日立すべて クチコミ掲示板

買い替え検討していますので教えてください

[ムニムニムーニー]

初めて書き込みさせていただきます。

20年近く日立のNW-5ERという洗濯機を使っていましたが壊れかけてきたため先週末にその洗濯機の後継機と思われるNW-50Jという日立の洗濯機をヨドバシで購入しました。

しかし設置後に初めて洗濯したところ、洗濯時(特に脱水時)に綱引きの綱のような異臭がし、洗い終わり後も匂いが残っていたため、ヨドバシに連絡し新たな同機種と交換してもらいました。

しかし交換してもらった洗濯機も同じ症状のため、ヨドバシに再度連絡したところ他の商品に買い換えすることとなりました。
20年近く日立の製品が壊れなかったため、これからも日立の洗濯機を使いたくNW-50Jを購入したのにこのようになってしまい残念です。
懲りずに日立のビートウォッシュBW-G70JかBW-V80Jにするか、他のメーカーにするか迷っています。

他の方の口コミを見る限り、ビートウォッシュシリーズは異臭はしてないように思いますが、ビートウォッシュシリーズはオススメでしょうか？ビートウォッシュを購入したきっかけや決め手があれば教えて欲しいです。また、大丈夫でしょうが、綱引きの綱のような臭いはないのか伺いたいです。
(回ってるときに中を確認できるようガラス面のあるBW-G70が有力候補です)

【重視するポイント】
・異臭がしないこと
・洗剤の洗い残りがないこと
・洗ってる最中にちゃんと回ってるか中をできれば確認したいため蓋にガラス面のあるものが望ましい

書込番号：25596923　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ムニムニムーニーさん

排水口の問題ではないでしょうか。
こちらを参考にチェックしてみて下さい。
https://www.qracian.co.jp/column/waterworks/10582/

書込番号：25596962

[ムニムニムーニー]

＞あさとちんさん

ご返信ありがとうございます。
実は、設置の際に防水パンのひび割れが発覚したため防水パンを買い換え、その際に排水溝も変えているため新品です。
買い換える前に排水溝の掃除もしています。
ついでに蛇口の水漏れと古いタイプの推奨されてない蛇口のだっため蛇口も新品のオートストッパー付きのものに交換しているため洗濯機周りはスペース新品になってます。
臭いは明らかに洗濯機から臭っており排水の臭いでもありませんでした。また買い替える前の20年選手の洗濯機を使ってましたが何も臭いはしていませんでした。

書込番号：25596990　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe1999]

先日購入しました

異臭はしません
洗剤の洗い残りは感じません

というかふたが透明なのが良ければこの機種ではない方を選べばいいのでは・・・・？
これのふたは透明じゃないのでこの一点で候補から除外になるのではないかと

書込番号：25596997

[ムニムニムーニー]

＞kokonoe1999さん

ご返信ありがとうございます。
kokonoe1999さんは異臭もなく洗濯残りもないんですね。教えていただきありがとうございます。
蓋がガラス面であることはマストな条件ではないため、機能面も比較し考えているところです。
なぜガラス面がいいかというと、洗濯中にきちんと回ってるか確認したいためです(マスト条件ではないですが)。
そのため回ってることが確認できるものが望ましいと思っていましたが、先程調べたところ、BW-V80Jは洗濯中はロックがかからず蓋を開けられることを知りました。
今はこちらも有力候補として考えています。

書込番号：25597051　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe1999]

確かに洗いの最中にロックは掛かってなくふたは開きますが、開けたら回転は止まるかと思います
洗濯物が動いていてちゃんと回っているかの確認はできないかと思いますよ

書込番号：25597395

[ムニムニムーニー]

＞kokonoe1999さん

なるほど！そうなんですね。蓋は開けられても止まってしまうのですか…それだと確かに動いてるところは確認できないですね…貴重な情報ありがとうございます。
再度検討してみたいと思います。

書込番号：25597487　スマートフォンサイトからの書き込み

圧力スイッチ交換成功！、、からの別件トラブル

[tecum]

赤丸が圧力スイッチ、黒丸が脱水フタ連動の部品

前信で交換成功と上げたのですが、実は上のパネル部分を分解したときに、ばらす順番がよくわかっていないままやったので、脱水槽のフタと連動するスイッチとブレーキを作動させるテコのようなプラ部品が脱落してしまい、どうがんばっても正しい取付位置がわかりません。。。。どなたかここの修理経験のある方、ご助言いただければ幸いです。いまは偶然スイッチがはいりブレーキが解放されている状態でとじることができたので、タイマーでオンオフするような（ちょっと危険な）状態です。うーんこのままでも使えないことはないですが、、、ブレーキが利かないのはやっぱり危ないし悔しいし、、、なんとかしたい。。。ジャンク品の同型機でもあれば購入して、この部分を分解して状態を見たいのですが、、、、中古動作品でさえめったに出ないのでいまのところ打つ手がありません。

書込番号：25573979

[tecum]

画像まちがえました

すみませんこちらが正しい圧力スイッチでしいた。m(__)m

書込番号：25576172

定価販売なら

[サクラではない]

価格に掲載すべきではないでしょうか。
価格の比較ができないし、なぜ掲載されているかイマイチ理解できてない。

書込番号：25571906　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞サクラではないさん

こんにちは、定価があるのかオープン価格なのか分かりかねますが、ここへアップされる金額は価格コムが出してるのではなく、
価格コムへアップを依頼した店（294,800円はjoshinさん）の金額になります。
更に安く出す店があればそれが最低価格としてアップされます。
先週のこの機種の最安価格は３３，０００円高かったようです。
https://kakaku.com/item/K0001574517/pricehistory/
最も高い店は327,800円と書かれています。

書込番号：25571924

[あさとちん]

＞サクラではないさん

価格の比較だけではなく、商品を比較するという意味でも掲載は必要です。

書込番号：25571937

[里いも]

＞サクラではないさん

試用もせず、価格だけ気に入らないとしてユーザーレビュー評価 2 を付けることはイタズラにしても悪質です。
https://review.kakaku.com/review/K0001574517/#tab

書込番号：25571944

[ありりん00615]

指定価格制度では、パナソニックが決めた価格に従って各店舗が一斉に価格を変更します。これにならわないのは、Amazonか非正規流通品を扱うショップのみです。

そもそも洗濯機の試用レビューってなんですか？

書込番号：25571956

[サクラではない]

そうですけど、結局同じ価格になっています

書込番号：25571984　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラではない]

店頭試用ではダメですか。
訳がわからない。
日立関係者なら、無視するね

書込番号：25571986　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラではない]

店頭試用ということです。

書込番号：25571988　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞店頭試用ではダメですか。
＞訳がわからない。

店頭試用って、洗濯機を店頭で試用（使用）できるわけないだろう！
店頭実演販売なら解るが、価格とは関係ないし。

訳が分からないのは、このスレ主の口コミを読まされている人たちだな。
(Q )) ><ヨヨ

書込番号：25572048

[ありりん00615]

洗濯機の店頭実演販売も滅多にあるものではありません。

実際の洗濯を含めた試用となると、特殊なショールームでしかできないでしょうね。

書込番号：25572154

[サクラではない]

アンチが急に溢れて怖くて体が固まったよ。
怖！

俺が投稿した試用レビューに疑問を感じる方に一言だけ聞かせてください。
日立ドラム洗濯機もプロのレビューがよく投稿されていますけど、プロ達がどっちで試用していてレビューしましたか。私はプロも店頭で試用してレビューしたと思いますが、違いますか。　もしかして店頭の実物も見ていなくPR文を作成ましたか。

私も疑問ばかりですから、
誰か教えていただけますでしょうか。

書込番号：25572176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

プロといっても一人しかいません。ショールームを借り切って試用しているように見えます。
https://review.kakaku.com/review/newreview/CategoryCD=2110/list=pro/

内容は、メーカーの宣伝文句を並べているだけですね。

昨年9月までは一般人によるモニターレビューも可能でしたが、今はできません。

書込番号：25572248

[サクラではない]

＞ありりん00615さん
確認していただきありがとうございます。
細かく店頭で確認できれば試用のレビューでもできると思っていましたが、めっちゃ指摘されましたね。

正直、不適切なレビューとして削除されるべきであれば、プロのも削除すべきと思います。
念の為に、店頭での確認と一言をレビューに追加しました。プロのよりマシでしょうね。

俺が酷く批判されているけど、消費者としての意見としてもいいじゃないですか。最新機種は定価販売も事実だし、作りが使っている2022年式のより安っぽいし、ウソが一つも記載していません。

辛口のレビューはなかなか受けられないですね。

書込番号：25572297　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラではない]

＞入院中のヒマ人さん
久しぶり！
元気？　まだ入院中ですか。　入院中ではなければ、名前を変えればいいじゃないか。

俺のパナソニックの質問にも　なぜマイナスのを書きましたかと指摘しましたね。
基本的には俺の質問とレビューは辛口がメインです。受けられなければ、無視または通報していただければ構いません。

書込番号：25572304　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラではない]

＞ありりん00615さん
最新式の日立もプロレビューがあります。

書込番号：25572336　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

2019年に公開された連続企画記事では実際に洗濯まで行ったレポートとなってます。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1200703.html
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1202724.html
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1207050.html
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1209639.html

kakaku.comの上記機種のレビューでは、売り文句の記載だけで終わっていますが。

書込番号：25572525

[サクラではない]

＞ありりん00615さん
おはようございます。

これが日立ドラム式洗濯機のプロレビューです。
https://s.kakaku.com/review/K0001572745/ReviewCD=1783004/

最新式の機種

書込番号：25572655　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

ユーザーレビューなんて玉石混交なので、読み手側が取捨選択すれば良いだけです。
車の試乗車レビューなんて酷いものだし、個人的には店舗試用による洗濯機のレビューなんて全くあてにならないと思っています。

書込番号：25572662

[サクラではない]

＞エメマルさん
ご返事ありがとうございます。

そうですね。
最初は価格のレビューばかりを参考していましたが、数年前から高い評価のレビューに半信半疑を持ち始め、低評価のレビューだけを参考にしました。
どう考えてもわざわざ高評価を投稿する人が少なくいつも高評価のレビューを投稿するアカウントは不自然です。

プロレビューはただのPRに過ぎません。以前プロレビューを参考してイヤホンを購入して大失敗しました。

だからこそ、本当のことをレビューにしなきゃと思い、積極的に投稿しています。

書込番号：25572833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ビッグドラムのプロレビューも同じ人で、記者発表会での確認と書かれています。貸し切りではないので、静音性の評価はできなかったようです。

どこかの紙面に詳しい記事として掲載されていると思いますよ。

書込番号：25572979

[サクラではない]

＞ありりん00615さん
なるほど、お金をもらってPR文を作成したようですね。

書込番号：25573155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファズベース]

＞サクラではない殿
実際に店頭でも扱える掃除機やマッサージ器等ならともかく実演展示も実使用もしていない洗濯機というカテゴリーにおいて、見た目だけのレビューは試用とは言えないし、そんなことで評価を下げるのは商品や作り手に対して失礼かと思われます
また、どこからくる正義感なのか…何なのか分かりませんが、価格ドットコムの品質を下げるというか、このサイトのレビューや口コミを参考にしていらっしゃる方もいますので実使用していないのであれば投稿は控えた方がよろしいと思われます

勝手ながら、貴殿から返信があってもコメントする気はないので返信不要です

書込番号：25585771　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラではない]

＞ありりん00615さん

勝手に投稿して　返信不要と反論拒否って　こんな虫の良いことがあるかい。

日本語は理解できなければ、こちらで再度説明します。店頭で確認して投稿した洗濯機のレビューは、　店頭の確認と追記しました。
これでも理解できなければ、価格に削除申請をすればいいです。こちらでぐずぐず言わなくてもいいじゃん。

話が戻りますけど、
プラスチック感などは店頭の確認ではできないでしょうか。自分で見てみようよ。

日立もかわいそうな、消費者の声で次の商品の開発に力を入ればいいですけど、価格のレビュールールだから、日立のドラム洗濯機のデメリットを書いてはダメだ！と代弁するアンチ達のせいで、　もういいよ　洗濯機は日立のを選べない　と思われても仕方ない。

書込番号：25586146　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラではない]

＞ありりん00615さん
ではなく
＞ファズベースさん
です。

You！

書込番号：25586148　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

店頭試用などウソであることがすぐにバレますよ。

洗濯終わって脱水前に汚れた数十リッターの洗濯水をどこへ流せますか？
脱水中の水も。

店頭で見ただけ、価格見て驚いて評価２など付けるべきではありませんよ。

書込番号：25596110

[サクラではない]

＞里いもさん
バレる？価格サイトのレビュー仕様が変更されてレビューの基準を把握できていなくてレビューを投稿しただけです。

こちらも日立洗濯機の利用者、理由がなくわざわざ日立の悪口を言うわけがありません。

店頭では値段だけではなく　触ったり　裏まで確認したりすることができるでしょう。
これでもダメなら、なぜ実際利用していないプロレビューはオーケーか理解できない。

書込番号：25596147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

2年前まで実演コーナーがあるヨドバシもあったので、不可能というわけではありません。今は動画を上げたほうが効果があるのだともいます。

書込番号：25596149

[SKI-CAT]

＞　さくらではない　さん

店頭で見ただけで、洗浄力や使いやすさ　を低評価って、悪質と思われてもしかない。
わざわざ日立のだけ書いてるのも、悪意があると思われる。

（私は別の日立のファンでもアンチでもありませんが、ちょっと酷いな　と普通に思ったので）

書込番号：25620995

[里いも]

＞サクラではないさん

先日パナソニック製品でメーカーによる価格指定商品の書き込みがあって、日立の一分商品が同様の方法を取り入れてるとのことです。

書込番号：25717139

[鳥モビール]

これの一個前のモデルを使っていた者です。乾燥トラブルにキレてメーカーへ返品し、同等のモデル（TW-127XP3R、発売時期が1年後ですが）を買いました。一言で言って、まるで別物。具体的なレビューはここでは省略しますが、体感的には10年後の未来の洗濯機が来たみたいな感じです。これまで大陸系メーカーは信用ならんと下に見て国産メーカーを選んでいたのですが、国産品質がすでに過去のものだという悲しい現実を知りました。あと、ネットの比較レビューはまるで参考にならないことも。普通は最新型の機種を使い比べる機会はなかなかないと思いますが、それでもレビュアーの人は品質の違いを目の当たりにしているはずです。むしろ、似ているのは外観だけ。書いてるレビューは真っ赤な嘘です。これが現代の広告ビジネスなんですねえ。国内市場向けの企業と世界的企業とでは出荷台数がけた違いです。おそらく開発予算と従業員数もけた違いです。考えてみればまともに競争なんてできるわけがない。かつて同じ構図をガラケーとスマホでも見ました。現代だと、Wi-Fiルーター国産メーカーのガラパゴス化でしょうか。国内の評価だけを見てると世界から取り残されていることに気づきにくいのでした。そして、ガラパゴスという暗喩の意味することは、競争から取り残されてしまってあとは絶滅を待つのみ、ということでした。指定価格制度は競争を止める宣言なので、このあとはブランドイメージだけで買う客に買ってもらうということかと思います。そしてメードインジャパンの幻想から覚めた人が離れて行って静かに絶滅するのでしょう。こうなったらメーカー内の担当技術者さんたちだって製品を改善するより再就職先を探す方が喫緊になっているはずです。なんてね。定価販売のタイトルのスレが盛り上がっていたので横入りで言いたいことを言わせてもらいました。

書込番号：25864588

メーカー指定価格

[夫の目の前で]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
メーカー指定価格なのに、なぜ値下がりしているのでしょうか?

書込番号：25569020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

大手家電量販店数社の複数で、価格が２種類で揃っています。卸値、指定価格、仕入れ値がある時期に垂直降下では
複数の大手家電量販店で値下げ価格が一致は明らかに不自然です

日立の卸値、指定価格、仕入れ値が下がったのではないかと思います
市場動向、製品の売れ行きが当初予想より悪いで日立が最初の指定価格で押しきれずに指定価格を下げたとか

卸値、指定価格、仕入れ値が下がる前に仕入れた製品をそのままの値段で販売するか、指定価格が下がる前に仕入れた製品も指定価格が下がった後の売り値で販売する（利益は減る）かじゃないかな

安い価格で販売する大手家電量販店群
高い価格で販売する大手家電量販店群
安い価格で販売する大手家電量販店群が、日立の指定価格に逆らったとは思いません

安い価格の大手家電量販店で買って良いと思います

書込番号：25569065　スマートフォンサイトからの書き込み

[夫の目の前で]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
なるほどですね。ありがとうございます。

書込番号：25570023　スマートフォンサイトからの書き込み

[めーちん]

こんにちは

もう見ていないかも知れませんが…
指定価格制度は販売店が値段を下げてはいけない制度です
そしてメーカーが下げるのはアリなのですよ
今回値段が下がったのはメーカーが指定価格を下げたのです
販売店はその価格に合わせて販売するだけです
12月末に一斉に下がったのはそういう事です
これからも随時行われていくのではないでしょうか

書込番号：25580233

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

へ〜〜、なるほど

エッ！

そうなんですか
細かい所までは理解していなかったから

この製品は発売したばかりです
ここは我慢すべきところだったのでは

市場の調査が不十分で、市場の動向を読み間違えたのだろうけれど、最初からこれではどうなんだろう

製品、日立の洗濯機に信頼はあるにしても、商品の価格に対する信頼性がもう一瞬でなくなってしまいました。どうやって立て直すんだろう

書込番号：25580518　スマートフォンサイトからの書き込み

防水パンについて教えて下さい

[ジェレミー・フィッシャー]

現在洗濯機の購入を検討しており、家電量販店で色々みた結果、こちらの機種を考えております。パンフレットも頂き読み込んでいたところ「結露による水滴が発生しますので洗濯機トレー、防水パンの使用をお勧めします」との記載がありました。
我が家は築25年の一軒家で、もともと防水パン等は付いておらず今の洗濯機も床に直接設置しているのですが、この機種にする場合は防水パンが必須なのでしょうか？
結露による水滴とは、なぜ発生するのでしょうか？
また、防水パンは家電量販店で一緒に購入できるものなのでしょうか？
約20年ぶりの買い替えのため、最新式の洗濯機の状況が分からず質問だらけで申し訳ありませんが、教えて頂けますと幸いです。
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：25564424　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞ジェレミー・フィッシャーさん

縦型洗濯機であるビートウォッシュの床下が結露する理由については、
主に水温や乾燥による洗濯機と室温や湿度の関係が主なところですが、
日立のサポートに記載があります。

https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/a177.html#ans7

防水パンはメーカーが出しているオプション品や、
どのメーカーでも使える様な汎用品がありますが、
相談すれば費用は店舗によりけりで家電量販店でも購入でき設置もして貰えると思います。

書込番号：25564440

[デジタルエコ]

ジェレミー・フィッシャーさん　　こんにちわ

結論から言いますと　必要ないと思います

過去に、結露などのトラブルがないのであれば
日頃から、洗濯機周りの掃除を兼ねてのチェックで良いかと

ウチは、築30年越え　ドラム使用して15年ですが
結露の問題は皆無です（過去使用メーカー　4社）

書込番号：25565012

[ジェレミー・フィッシャー]

KEURONさん

早速のご教示ありがとうございます。
URL拝見して、色々よくわかりました。また防水パンがお店で購入できると判って安心しました。
湿気で水滴が発生するのは、確かにその通りだなと思いました。洗面所ですし、床が水滴で傷んでからだと修理費の方が高くつきそうなので、洗濯機購入時は防水パンを設置します。
大変迅速に教えて下さり、本当にありがとうございました！

書込番号：25565019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェレミー・フィッシャー]

デジタルエコさん

ご連絡ありがとうございます。
過去15年ドラム式を使用されて防水パンなしでいらっしゃるのですね！実際に防水パンのあり無しのご意見を伺えて参考になります。
無くても問題なくいけるのなら、つい先程までは防水パン購入方向でいましたが、実は設置すると洗濯機上の棚の高さ問題も発生するためますます悩んでしまいます…。
今すぐ洗濯機購入とはならないと思いますので、やはりもう少し情報を集めてから設置か否かの結論を出す事と致します。
＞ＫＥＵＲＯＮさん
＞デジタルエコさん
お二人とも迅速にご教示下さり本当にありがとうございました。大変参考になりました。

書込番号：25565033　スマートフォンサイトからの書き込み

日立の前モデルからの変更点、ペットについて

[s-pleiades]

panasonic及び日立の最上位モデルが指定価格で、初期導入コスト面のメリットから総合的に見て本モデルの購入を視野に入れて検討しております。

前モデルから楽メンテが導入された日立ですが、故障などの口コミを多く見られるように感じます。
家では猫を飼っていることもあり
本モデルの下記の情報について質問がございます。

�@前モデルからの変更点や改善したポイント
(性能面などもそうですが、中の構造や作りなども教えていただけると嬉しいです。)

�Aドラム式は毎回掃除をしたとしても本体を分解しないとメンテナンスができない場所にゴミが溜まるとよく聞きます。そもそもペットを買っている家で乾燥機能付きドラム式洗濯機はリスクが大きいのでしょうか。
ペットを飼っている方の声もお伺いできると幸いです。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：25560253　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラではない]

》�@前モデルからの変更点や改善したポイント
(性能面などもそうですが、中の構造や作りなども教えていただけると嬉しいです。)

非公開のため、私はないと思います。


>�Aドラム式は毎回掃除をしたとしても本体を分解しないとメンテナンスができない場所にゴミが溜まるとよく聞きます。そもそもペットを買っている家で乾燥機能付きドラム式洗濯機はリスクが大きいのでしょうか。

ドラム式洗濯機は意外にゴミ溜まりが多いですが、分解まで要りません。乾燥フィルム、水槽フィルム、ドアのガラス、ドアの防水ゴムにはゴミが付きます。
定期的に掃除すればいいけど、日立の乾燥フィルムが隠しフィルムに変更されたため、埃が機内に溜まりやすく故障しやすいです。　具体的には他機種のレビューをご参考ください。

書込番号：25578216　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラではない]

振動について補足させてください。

2020年式のドラム式洗濯機を利用していますが、脱水の時はめっちゃうるさいです。乾燥も静かと言えなくカタログの数値は参考しないほうが良いです。

書込番号：25578221　スマートフォンサイトからの書き込み

[MoonSult2000]

店員さんに話を聞いたところ、
抜本的な改善情報はないとのことなので、
期待せず、トラブル多発の前機種と比べて多少の改善程度に留まっているものと考えた方が良いかもしれません。
外側に着いていたフィルターが、中に入っただけなので。蓄積は進むそうです。
気になる場合は、フィルターを外して洗えるタイプで、乾燥経路の洗浄機能の付いた機種を、他社製も含めて検討するのが無難な選択だと思います。

書込番号：25580747　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかだましろだま]

�@前モデルからの変更点や改善したポイント
性能面→ヒートポンプ、13キロ、下からもシャワーが出て洗いが良い、ダンパーが追加、ドラムが大きくなっている、省エネモードは更に節約、ドアが高い位置等、フィルター掃除は改善
�A乾燥多いならそう洗いをたまにすると良い

書込番号：25652725　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかだましろだま]

上記は指定価格でした
間違いです
すいません

経路洗いは改善されてるみたいですよ

書込番号：25652733　スマートフォンサイトからの書き込み