日立すべて クチコミ掲示板

石けんを使っている方いませんか？

[シエンタファン]

今まで使っていた縦型洗濯機が壊れ、買い替えを検討しています。
というか、今日この機種を購入してきた（明日届く）のですが…

私は合成洗剤ではなく、粉石けん（炭酸塩入り）を使っています。
店頭で見る限り、水量などいろいろ調節できそうだったので、石けん洗濯でもＯＫだろうと考えて購入を決めたのですが、過去のビートウォッシュの口コミを調べると、どうも評判が良くないようで…

でもこの機種は以前と違って「自動おそうじ機能」がついているので石けんカスの付着が少ないのでしょうか？
あと、（石けんを溶かすために）水をためるのにすごく時間がかかるという話もありましたが、取扱説明書（ネットで見ました）を見ると、
「ため洗いコース」で「洗い６分」を設定して運転し、かくはんが始まったら石けんを投入して、洗い運転が終了してから洗濯物を入れコースを選ぶ、という手順になっていました。
これでもすごく時間がかかったりするのでしょうか？
実際、粉石けんで洗濯をしている方がいたら使い方を教えてください。

ちなみに今までは、洗濯機にお湯をためてから洗いコースを動かし、上から石けんをぱらぱら振り入れて、さらに手でかき回して溶かしていました。

キャンセルするなら明日の朝までなので、ちょっと急いでいます…。
ちなみに東芝のAW-80VJに変更しようかと思っていますが、
ビートウォッシュは縦型にしては乾燥の仕上がりがまあまあと言われているようですが、
AW-80VJは乾燥機能がちょっと心配…シワシワになってしまうんでしょうか？

この機種にした理由は、
・とにかく容量が多いほうがいい（洗濯物が多いので）
・基本的に外干しだが、毎日洗濯しているので、雨の日は必然的に乾燥機能を使う
（今までは浴室乾燥機でしたが、面倒だし時間もかかるので…）
・石けん洗濯に向いていると（勝手に）思っていた

書込番号：13605154

[スプレモ]

粉石けんは使ってませんが、多分扱い方は各メーカー同じでしょう。
溶け残りを避けるには、バケツにお湯と石けんを入れて混ぜる方法がよく
無理なら書かれているように洗濯機で混ぜることになります。
上からパラパラと振り掛ける方法は溶け残りがありそうです。

キャンセルする必要はないけど、もしするとしても東芝は乾燥方法が
自然放出式と水冷除湿式の日立やパナソニックより効率悪く乾燥時間が
長めになります。

書込番号：13605863　スマートフォンサイトからの書き込み

[シエンタファン]

スプレモさん、レスありがとうございます。

いろいろ検討してみたのですが、やっぱりキャンセルしました。

石けんを溶かすこと自体はたぶんできそうなのですが、
カタログをよく眺めていたら、この機種だけ他のビートウォッシュと洗い方が違い（エコビート洗浄）その分消費電力量がかなり多いことに気づいたのです。
この洗い方は節水にはなっているのですが、消費電力量は同じ容量のBW-9MVが75Wh（洗濯のみ）に比べて、BW-D9MVは170Whと倍以上なんです。

うちは石けんを使っているので、ため洗い中心に使うと思われるので、この機能は不要なんです。
それなのに他に比べて本体価格が高いから意味がない…。

私が欲しかった乾燥機能も、メーカーサポートに問い合わせたら、「かなりシワが出るので、洗濯後そのまま着るのは難しい」と言われました。
うちは夜電気料金が安いプランなので、できれば夜洗濯してそのまま乾燥したかったのですが、そういう使い方（洗濯槽から取り出さずにそのまま乾燥）をすると余計シワが寄りやすいと言われました。

ドラム式なら洗濯後そのまま乾燥してもそんなにシワにならないようですが、粉石けんで使うのはかなりこつがいるようだし、うちは汚し屋が多く汚れ落ちが心配なのであきらめました。
つまり…石けん洗濯で、汚れが多い家庭で、となるとやっぱり普通の縦型洗濯機が一番なのでは…という結論です。
現在、サンヨーのASW-E10ZA（縦型、乾燥機能なし、容量１０キロ）を検討中です。
容量が大きく洗濯機を回すのが一回で済むので、今までよりは楽な気がします。

書込番号：13606128

[JRClover]

シエンタファンさん

D9MVが消費電力量が高いのは、電動の循環ポンプを使っているからです。これは標準のビート洗浄だけでなく、汚れ落ち優先の「ため洗い」でも動作します。最初少ない水で高濃度洗濯液を作って洗浄した後、水を追加して通常の洗浄モードに移行します。少ない水かさで洗濯液を洗濯物に十分浸透させるためには、ポンプが必要というわけです。ため洗いモードは通常の縦型洗濯機とほぼ同じ程度に水を使いますが、それ以上の洗浄力を発揮すると思います。

で、その消費電力量の差ですが、170WhのD9MVは1回の洗濯で、3.7円、75Wの9MVは1.7円なので、差は１回あたり2円、１ヶ月毎日洗濯して、月に60円差となります。これが無視できないと言われたらそれまでですが、消費電力量による電気代の差って意外に小さいでしょう？これが乾燥くらい電力使う仕事となるとまた事情も変わってきますが。

本機は槽の裏側を自動洗浄するモードはありますが、石けん洗濯の石けんかすはかなり頑固なものですので、自動洗浄でもどの程度落とせるかは未知数です。

本機は日立の縦型では最上位機種なので、洗浄力が最上であるだけでなく、槽が浅くて底まで手が届きやすいとか、洗剤投入口が上にあって使いやすいとか、多くの付加機能で便利さも追求しています。それらに価値を見いだせるかどうかが本機を選ぶかキャンセルするかのポイントとなると思います。

ところで、釈迦に説法ですが、そもそも石けん洗濯に関しては各社の取説をごらんになればわかるとおり、行程の指定や、注意書きが多いことに気づくと思います。溶けにくさ、かすのたまりやすさなどは、洗濯品質の善し悪し以前に、単純に洗濯機という機械としては扱いずらいものでしょう。ビートウォッシュが不得手とか特定の機種に依存するものではないと思いますよ。いずれにせよ石けん洗濯に関しては使う側の配慮が必要ですね。

書込番号：13611063

[スプレモ]

たしかに、ため洗いでD9MVを選ぶ意味はほとんどないです。
高い本体価格と電気代に対してスレ主さんか受ける恩恵は少ないでしょう。
もちろん浴室乾燥機のコストを考えないと厳密にはいえないけど
洗濯乾燥機は皺などデメリットがあるから。

縦型の洗浄力は気にしないで下さい。上位機種だから洗浄力が高いとか
関係ないし、各メーカー十分あります。

書込番号：13613790　スマートフォンサイトからの書き込み

[シエンタファン]

JRCloverさんレスありがとうございます。

ビート洗浄はため洗いモードでも作動するのですね。
丁寧に説明していただきありがとうございます。
そのあたり、カタログではよくわからなかったのですが…。
汚れ落ちに関しては、ため洗いでも通常の縦型洗濯機以上の性能が期待できるということですね。

ただ確かに子供がよく服を汚すのですが、油汚れではないので、
ドラム式より汚れ落ちが良ければ、普通の縦型洗濯機の性能で十分だと思っています。
性能がいいに越したことはないですが、その分お値段もかなり張るので…
そこまでは求めないことにします。

ビートウォッシュが石けん洗濯に不向き、というのは、過去ログにあったのですが、
ため洗いモードですすぎを丁寧にすると、ものすごく時間がかかってしまうという話です。
その方の設定内容だと、全行程で１００分以上かかると書かれていました。
あちこち見たので、どこでその文を見たのかわからなくなってしまったのですが。
たぶん過去の機種なので、BW-M9Vではそうでもないのかもしれませんが…。

日立に問い合わせたところによると、
この機種でため洗いモードでは所要時間６５分とのことでした。
それにさらに溶かす６分をプラスして７０分ちょっと、
この容量としては許容範囲だとは思います。
ただ、シンプルな縦型洗濯機に比べるとかなり長いほうだと思います。
洗濯が一回で済むのでそんなに問題はないのですが。

また、石けんカスの件ですが、
ビートウォッシュはかなりの節水型なので全体に水が回りにくく、
石けんカスが通常の縦型洗濯機よりも残りやすいのだと思います。
そのせいで、かなりにおいがひどくなったという方が複数いらっしゃったのです。
ときどきため洗いや、高水位で洗濯すればある程度はカスが防げるようですが、
節水を期待して通常モードで石けんを使ってしまうと痛い目を見るということでしょうか。

いずれにせよ、ビートウォッシュは、縦型にしては、
石けんを使う人にはいろいろ配慮が必要な機種なのではないでしょうか…。
（縦型でも節水型のものはだいたい配慮が必要だと思いますが）

うまく使いこなせば素晴らしい洗浄力が発揮できるのかもしれませんが、
それを試してみるには少々高い買物です…。

私はちょっと使いこなす自信がないので、使い慣れた縦型にします。
結局、サンヨーのASW-E10ZAを購入することにしました。
近くの電器屋では在庫がなく、１週間待ちになってしまいましたが。
今まで４．５キロの洗濯機を使っていたので、１０キロになるのがとても嬉しいです。

書込番号：13613931

[シエンタファン]

スプレモさん

私が先ほどのレスを書いている間に投稿されたようなので、そちらへのレスが抜けてしまいました。

おっしゃる通り、私が期待していた機能と、こちらの機種が備えている機能は微妙にずれがあり…
もっと安ければちょっと考えるのですが（笑）。

今までは浴室乾燥機を使う場合、お風呂の後に洗濯機を２回まわして手干しするような時間は夜は取れなかったので、昼に使わざるを得ませんでした。
なのでコスト高だったのですが、洗濯が１回で済むならたまにならできそうな気がします。
夜に使えば我が家の場合そんなに電気代はかかりません。

合成洗剤であれば、ドラム式で夜洗濯機を回してそのまま乾燥して…
で問題ないのでしょうけれども、
それは石けんではかなり難しそうなのであきらめました。

今度購入した（まだ届いてませんが）ASW-E10ZAは、口コミを見る限り洗浄力も強そうです。
その分布傷みもあるようですが、うちは常に洗濯ネットを使っているのでそんなに問題なさそうです。早く洗ってみたいです。

書込番号：13614076

[JRClover]

シエンタファンさん
通常の縦型を選ばれた、とのことですね。了解です。でもそもそも、D9MVとASW-E10ZAは予算的に比較の俎上に同時にのるものとは思えませんが。。。コストパフォーマンスを意識した選択に異議は全くありません。ただすべての人が高級機の付加機能は無意味であると考えているわけではありませんし、実際に私も無意味とは思いません。

また、D9MVに関しても、いろいろと間違って解釈されているようですね。ここを見ている人のためにも誤解はただしておきたいと思います。

いくらため洗いコースで100分もかかったらやってられないでしょう。おそらくこれを書き込んだ人は、表示が1:00と出るのを１時間でなく100分と早合点したんでしょうね。実際のコースでは70分程度です。D8MVなどより長いのは水量が若干多いからです。
それと、石けん洗濯がドラム式に向かないように、本機の節水ビート洗浄にも向かないと思います。本機の場合は石けんはため洗いで使うべきだと思いますが、その場合通常の縦型に対して特別な配慮は必要ありません。

あとビート洗浄がため洗いでも動作するというのは誤解を招きます。循環ポンプがため洗いでも動作するというのが正しいです。ため洗いモードは節水洗濯ではありませんので。

それと、ため洗いモードでは他の洗濯機と変わりません、と断定している方がいらっしゃるようですが、私は技術の進歩は少しずつステップバイステップで進むものと思っています。洗濯機を買い換えた時、多くの人は前より汚れ落ちが良くなったと感じると思いますが、これはプラシーボやエージングによる機能劣化以外にも、洗濯機そのものの進歩も確実にあると思います。それを否定すると機械の進化はあり得ません。

書込番号：13616079

[シエンタファン]

JRCloverさん

そもそも私がなぜBW-D9MVを選んだかというと、電器屋で勧められたからなのです。
最初はドラム式を考えていて見に行ったのですが、石けんなら縦型のほうが…と言われ、人気機種のこれを勧められたわけです。
大容量で、洗浄力があり、乾燥機能がついて、縦型とドラム式のいいとこ取りの機種…と言われ、それなら私の希望にぴったりだと思ったわけです。
（ちなみに、店員さんは実際石けんを使っているわけでもなく、石けんを使っている人の話を聞いたわけでもなく、ただ「メニュー選択の自由度が高いので石けんでも大丈夫なのではないか」という理由で勧めてくれたようです）

でも帰って調べてみたら、節水型は石けんには向かないことがわかり、一番重視していた乾燥機能も私の期待していたような使い方はできない（洗濯して、取り出さず乾燥するとシワだらけになるのでは使えません）ということがわかったので、つまり私の使えない機能のおかげで高い…ということに気がついたわけです。
そこで方針を転換して、シンプルな縦型にすることにしたというわけです。
最初から同じ俎上に乗せていたわけではないのです。

BW-D9MVの機能についての説明ありがとうございます。
カタログだけだとなかなか細かいところがわからないので、いろいろありがとうございました。

肝心の石けんを使っている方からのレスがないので、ベストアンサーは選べないのですが、私がこちらの機種を選択しなかったので、いちおうこれで〆にしたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：13617234

[JRClover]

今回の選択は石鹸洗濯と無関係ですね。
何度も繰り返しますが、本機が他の縦型より石鹸洗濯に向かない理由は何一つありませんし、
逆に石鹸洗濯自体が洗濯機に向かないと言えば向かないですね。
ただ乾燥に関しては今回勉強になったようで良かったんじゃないですか？
乾燥品質をどこまで求めるかにもよりますが､コインランドリーの大ドラム業務用ガス乾燥機でも、綿シャツにはしわができます。
まして家庭用では、ドラム式、縦型、程度の差こそあれ、そのまま取り出して着れるほど完璧な乾燥はどのみち不可能です。
まあそれでも本機は縦型の中では優秀な方でタオルやTシャツなど用途を選べば十分使い物になります。要は使いこなしです。
まあ、貴殿の場合、結局この洗濯機はお選びにならなかったのですから、これ以上のレスはここでは不要です。
続きは三洋のスレで存分にどうぞ。

書込番号：13617865

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

ケアベールいいですよ

洗濯機じたいに石鹸て本来あわないんですよ。石鹸カスでますからね…。

すすぎをきちんとすれば合成洗剤でも問題ないケース多いんですよ…。

ちなみにアレルギー持ちの子供がいます。石鹸洗濯にこだわるだけでなく、清潔な洗濯機でキチンと洗ってあげることで症状がでないケース多いですよ。石鹸使うとカスとカビとの戦いになりますからね。

頑張って下さい。

書込番号：13619004

[シエンタファン]

あいやまかちゃおはいさん

レスありがとうございます。
ケアベールというのは知らなかったので、調べてみました。

私が石けんを使っているのは、肌に対する影響を気にしてというのもありますが、
合成洗剤の環境に対する影響が気になる、というところが大きいのです。
このあたりのところは、石けんの環境に対する影響はどうなのかとか、議論しだすときりがないのですが
（この掲示板とは関係ない内容なので、この点についてのレスはご遠慮願います）
私は自分なりにいろいろ調べた結果、少なくとも我が家では合成洗剤は使わないようにしよう、という結論になっています。

ケアベールはお肌にはやさしいようですが、合成洗剤の一種には違いないので…
せっかくご紹介いただいたのですが、私はこれは使えないのです。


石けんは洗濯機に向かない、というよりは、
現在の洗濯機（全自動洗濯機）が合成洗剤向きに作られているので、石けんは使いづらいということだと思います。

粉石けんが普通に使われていた時代に作られた洗濯機は、石けん使用に向いています。
二層式洗濯機は向いているのですが（洗濯槽が固定されているので、簡単に洗浄するだけで石けんカスがたまらない）、大容量にすると二層式はサイズが大きく、我が家には置き場所がないので選択肢から外した次第です。
また全自動でもシンプルな縦型洗濯機であれば、ちょっと工夫をすればそんなに問題なく使えます。
私は今までもずっとそれでやってきていますので。

これで最後のレスとさせていただきますね。
私は頻繁にここを覗いているわけではなく、今後のレスはつけられないので、
すみませんがこれで〆させてください。

みなさんいろいろありがとうございました。

書込番号：13625499

ドラム式デビューです!

[きたのたびびと]

今まで使用していたサンヨーの洗濯機の調子が悪くなってきたので、
１０年近く使用してきたこともあり、修理せず購入することにしました。

当初、エアウォッシュにひかれてサンヨーのAQUAをみにいったのですが、店頭でこれを発見！
まずは価格にびっくり!「１０日後に新製品が出るので」という説明でした。
３店舗でメリットデメリットを聞いたうえで、結局これに決めました。

コジマ、ヨドバシ、ビックをまわり、結局ビックカメラで７５８００円、ポイント１０％、
リサイクル料金３０４５円、配送料設置料金無料(２階まであげてもらうのですが)です。
あ、ポイント５％で５年保証つけました。
でも、突然壊れ、ゆっくり選ぶ時間もない中で、まあまあ良い買い物だったかなと思っています。

配送されるまで２週間ほどあるので、それを楽しみに、今の‘瀕死の’サンヨーを
だましだまし使っていきたいと思います。

洗剤について質問があります。
今、縦型の洗濯機で、洗剤は主に香り続くトップ超コンパクトを使っているのですが、
すすぎ１回でOKという洗剤は、ドラム式にはどうなのでしょう？
あと、たまにニュービーズ粉(ｏｒアリエール)＋ハミングフレアという組み合わせでも
使用するのですが、ドラム式では柔軟剤はあまり意味がないのですか?香りが好きで
使っています。タオルのゴワゴワ感はあまり気にしません。

書込番号：13603019

[７７７ＴＡＫＥ]

スレ主さん、こんにちはです。


兄弟機種のＶ５３００ユーザーです。


良いお買い物をされたようで、おめでとうございます。


我が家では、すすぎ１回ＯＫの液体洗剤の、

アタックネオ抗菌
ナノックス
アリエールレボ

を、ローテーションで使用しています。
問題なく使用していますよ。

ちなみにすすぎ回数は必ず３回にしています。
ドラム式は節水が売りの１つですが、それ故にたとえ洗剤がすすぎ１回ＯＫでも、１回のすすぎではすすぎきれていないと思っているからです。


さて。
我が家のドラム式購入理由が乾燥機能でしたので、ほぼ毎回乾燥機能を使用しています。

ドラム式の洗濯方法が、上から下へ洗濯物を落として洗うやり方なので、洗濯だけした場合、洗い上がりはゴワゴワした手触りになります。この状態では、残念ながら柔軟剤の効果は出ません。

ところが乾燥までかけた場合、詳細は省きますが、私個人的には柔軟剤の効果が出てくると考えています。上記の通り、我が家は乾燥までしているので、レノアを使用中です。
ただし、乾燥までかけたら香りは消し飛びます。我が家でレノアを使用しているのは、レノアの香りの為ではなく、消臭効果を期待している為です。

書込番号：13604541

[きたのたびびと]

さっそくのお返事ありがとうございました！

やはり、乾燥まで使用した場合は香りがとぶのですね…
では、我が家の場合、乾燥までするとき（基本的に雨や雪の日のみ）には
柔軟剤は要らないかも。

すすぎ１回の洗剤に関して、すすぎ３回にされているのには驚きました！
すすぎの回数を増やしたほうがよいのですね。

はじめは手探り状態となりそうですが、ご意見を参考にさせていただきながら
使用してみたいと思います。

書込番号：13607375

BW-D8MVとBW-D8LVの違いについて。

[不器用ですみません。]

あれこれクチコミを見て、日立の洗濯機に心ひかれております。

2010年製のBW-D8LVがお手頃価格になっており魅力的なのですが、2011年製のBW-D8MVは新しいだけに、いいことがたくさん増えているのでしょうか？

洗いごこちや仕様の違いなど、簡単に教えて頂けましたら幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：13596641　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛のメロディー]

2011年製の　【ＢＷ−Ｄ８ＭＶ】　は、洗濯のたびに、洗濯槽の　【自動おそうじ】　機能を搭載。【ＢＷ−Ｄ８ＬＶ】　には、ありません。
「ステンレス槽外槽と外槽内側をおそうじ」槽を高速回転させながら、槽上部２８ヶ所の穴や脱水穴からのシャワーで、ステンレス槽外槽や外槽内側の汚れを洗い流します。
「ステンレス槽や外槽の底面、羽根の裏側をおそうじ」羽根に加え、槽も回転させることで槽内の水を強力にかき回し、ステンレス槽や外槽の底面、羽根の裏側の汚れを洗い流します。
「毎回予防【自動おそうじ】」自動おそうじは、汚れの付着を予防する機能です。洗剤カスなどを洗濯のたびに自動で洗い流します。(洗濯中に終了)
【自動おそうじ】は、洗濯のたびに水で、洗濯槽の裏側などの見えない部分に付着した皮脂汚れや洗濯カスなどを自動で洗い流します。　http://kadenfan.hitachi.co.jp/tech/wash_auto/index.html
少ない水できわだつ白さ【シャワービート洗浄】トリプルビートウィングとビートボールで押して、たたいて、もみ洗い。洗剤液をしっかり浸透させるために、広範囲に届くシャワーを新採用。従来のため洗いと違い、水を循環させて洗うから、少ない水できわだつ白さに。

書込番号：13597129

[みなみだよ]

基本は、洗濯槽の裏側を自動洗浄してくれる機能が付いたのがMVだと思えばいいと思います。

洗濯そのものに関しては、LVでも、そん色はないと思います。

洗濯槽の洗浄をマメに行う方であれば、LVでも十分だと思います。

（個人的に思うのは、洗濯槽の裏側の洗浄と言っても、どれだけ行えるんだろうか、という疑問があり、眉唾のような気がする。）

価格差がどれだけあるのかわかりませんが
LVでもいいかなぁという気がする。

書込番号：13598694

[JRClover]

ちなみに自動槽洗浄機能についてはこの機種の発表時に資料がありますよ。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110603_450142.html

記事中に、500回使用後の従来機と120回使用後の本機の槽の状況が比較されてます。回数が違うので、どう解釈すべきか悩む内容ではありますが。。。

１回の使用水量は6Lで電気代と合わせて１回当たりのコストは1.4円だそうです。

書込番号：13599530

[chunko]

こんにちは。
先月からD8MVを使い始めてます。

LV比で違う点としては、「自動おそうじ」機能が出来たのと、乾燥時に風呂水が利用できなくなった点があります。
自動おそうじ機能も万能ではなく、メーカーFAQには自動おそうじ未設定の場合は槽洗浄は1〜2ヶ月に1回のところ、自動おそうじ利用だと3〜4ヶ月に1回必要とありますので、メンテフリーとはいかないようです。

自動おそうじが不要であればLVがお得でしょう。

書込番号：13599749

[不器用ですみません。]

みなさん、ありがとうございました。
D8MVは槽のおそうじをしてくれるのですね！
とても衛生的な感じがします。

しっかり洗濯槽をお掃除するためには、数カ月に一度は洗濯槽用洗剤を使って洗った方がいいようですね。

洗濯自体はそう変わらないのであれば、自動槽洗浄機能をどれだけ重視するか、ということですね。

大変参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：13599826

洗い時間について

[ryuhyuu]

皆さんの口コミを見て勉強させてもらっていますが、
読み込み過ぎてわからなくなってしまって・・・
教えてください。
洗いは長い方が良いのと出来れば多めの水で洗った方が良いとも
書いてあったと思いますが、こちらの機種は手動ではお水の高さが選べず
機械側で自動で選定されてしまうので事前に少ない洗濯の場合は水を浸み込ませて
います。それと洗濯時間は標準で15分ですが、これでは短いですか？
次が25分ですが、どちらが良いのでしょうか？
濯ぎはため濯ぎで3回にしています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：13558130

[JRClover]

洗い時間は当然長い方が洗浄力が上がりますので、洗濯物の量や汚れの程度に応じて、毎回15分か25分かを選んで調整すればいいと思います。
ドラム式には機種によっては、水多めとかに設定できます。以前使用経験のある松下の斜めドラムもその機能ありましたが、実際は水量が増えたのかわからない程微妙な変化でした。
ドラム式では水密の理由でドア内側下線より上に水を入れられないので、おのずとこうなります。
ですのでドラム式で水量増やすというのは、すすぎ回数アップや注水すすぎに設定するなどの使いこなしがメインになると思います。
私は、注水2回、ため3回、注水3回の中で洗濯物に応じて調整してました。
日立の場合、すすぎもお湯取り設定にすると風呂水をいっぱい使いますが、残り湯でのすすぎは衛生面で議論があるので、こちらは好みの領域でしょう。

書込番号：13558225

[スノーモービル]

ryuhyuuさん こんにちは

＞それと洗濯時間は標準で15分ですが、これでは短いですか？

一般論として短いと思います。メーカの標準コースは「軽い汚れ」に限定したコースだと割り切るべきと思います(特にドラム式の場合は)。
国産のドラム式の標準洗いコースは、ドラム式としてはかなり短く作られているので、ドラム式の標準コースの洗い時間は、軽い汚れ限定と考えて良いかと思います。

縦型は短時間で一定の洗浄力が得られる(つまり洗い時間が短くて済む)反面、それ以上に洗い時間を延ばしても洗浄力は飽和して上がらず、痛むだけです(なら、縦型の場合だと洗い時間延長より、浸け置き洗いした方が良いと思います)。

一方でドラム式は、単位時間当たりの洗浄力が低く、一定の洗浄力を得るには洗い時間を長くする必要がありますが、逆に時間を延長すると、その分だけ洗浄力が上がりますし、ドラム式は洗いでの痛みが少ないです。

日本人は、縦型の短時間洗いに慣れており、加えt短気なので、ドラム式にも縦型並の無茶苦茶な短時間洗いを標準にしてるだけです・・・(せっかくのドラム式のメリットが出ないです)。


＞次が25分ですが、どちらが良いのでしょうか？

軽い汚れ意外なら、25分を選んだ方が良いと私は思います。
個人的には、ビックドラムの最大の欠点は、洗い時間を25分までしか延長できない事だと思っています。
パナのドラムだと、確か35分まで延長できます。
但し、ビッグドラムは洗いを25分までしか延長できませんが、ホット高洗浄を追加すると、時間延長＋加熱で洗浄力を大きく上げられるメリットがあります。
酷い汚れなら、無条件に25分洗い＋ホット高洗浄を追加すると、とても良く落ちますよ！
(下手な節水型の縦型より落ちると思う)

いずれにせよ、洗い時間延長やホット高洗浄追加は、ryuhyuuさんが日々洗う衣類の状況に合わせて選択すべきかと思います。

書込番号：13560237

[ryuhyuu]

JRClover様・スノーモービル様
返信ありがとうございました。
購入してから毎日楽しく洗濯しています。
お2人の意見を参考にさせてもらい汚れ程度で洗い時間を洗濯しています。
基本は25分です。本当にありがとうございました。

書込番号：13586141

臭いなど、使用感について質問

[不器用ですみません。]

こんにちは。この洗濯機の使用感について質問させて頂きます。

新しいビッグドラムには風アイロンがついていますが、有無ではだいぶ洗濯後に違いが出るのでしょうか？

それから、ドラム式はどちらでも深刻な臭いの問題が出ていますが、この洗濯機も同じ問題にぶつかるのでしょうか？

１年前の発売ですが、温水は使えるのでしょうか？この頃のドラム式はどこのメーカーでも温水が使えないという書き込みを、他でみかけました。

たくさんの質問を一度に書き申し訳ありませんが、ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願い致します。

書込番号：13570134　スマートフォンサイトからの書き込み

[スノーモービル]

不器用ですみません。さん こんにちは

＞新しいビッグドラムには風アイロンがついていますが、

ビッグドラムは、新型だけでなく、昔から風アイロン付きがあります。
現在のカタログベースで行くと、下記の通りです。

１．BD-V7300 風アイロン付き(ヒートリサイクル付き。基本空冷除湿、切り替えれば水冷)
２．BD-V5300 風アイロン付き(ヒートリサイクル付き。基本空冷除湿、切り替えれば水冷)
３．BD-V1300 風アイロン無し(ヒートリサイクル無し。水冷除湿のみ)


＞風アイロンがついていますが、有無ではだいぶ洗濯後に違いが出るのでしょうか？

風アイロンは、乾燥を使った場合のシワの少なさがが違います。
ギュウギュウに詰め込んでしまうと風アイロンの効果は低いですが、少なめで乾燥させると、シワがハッキリと減ります。
我が家の場合、以前使っていたドラムから、ビッグドラムの風アイロンになり、シワが大きく減り大変楽になりました。
乾燥を多用するなら、風アイロン付きのビッグドラムの方が良いと思います。
あまり乾燥を使わないとか、シワが気にならないタオル等でしたら、縦型でも良いかも？


＞それから、ドラム式はどちらでも深刻な臭いの問題が出ていますが、この洗濯機も同じ問題にぶつかるのでしょうか？

臭いの問題は、ドラム式に限りません。縦型でも臭いに悩まされる人はいます。ドラム式の方が、遭遇しやすいのは確かですが。
そして臭いの原因も様々で、新品固有の乾燥時の機会臭だったり、洗濯機に蓄積したカビや汚れだったり、衣類に蓄積した汚れだったり、排水トラップの水切れだったりと様々です。
いずれにせよ原因を突き止め、正しい対処をすれば対応できると思っています。

その臭いの原因の一つに、風アイロン付きのビッグドラムは標準が空冷なので、家庭の下水事情等で排水トラップの水切れする場合がありますが、その場合は水冷に切り替えてしまえば済みます。
つまり、この洗濯機(BD-V1300)にすれば、臭い問題を回避できる訳ではありません。殆ど関係ないです・・・。


＞１年前の発売ですが、温水は使えるのでしょうか？

今の国産洗濯機に、水を温める温水機能(煮洗)は、全社付いていませんが、お湯は各社使えますよ。
各社とも一般に50度までの温水に耐えます。
洗濯機用の蛇口が給湯器接続タイプなら、50度までの温水を使えますし、風呂水も風呂水くみ上げホース使い、50度までの風呂水を使えます。
お湯が使えるか？、と問われれば、50度までの、かなり熱いお湯まで使えます(各社とも)。
水をお湯にする機能(煮洗いとか）は、各社とも今は実装していません。

書込番号：13572132

[不器用ですみません。]

スノーモービルさん、返信ありがとうございます。

＞風アイロンは、乾燥を使った場合のシワの少なさがが違います。

風アイロンなしの場合、綿シャツなどは乾燥後、アイロンをかけないと大変なことになってしまいそうですね。
う〜ん。会社に着ていくものは乾燥はかけない方がよさそうですね。

＞臭いの問題は、ドラム式に限りません。縦型でも臭いに悩まされる人はいます。ドラム式の方が、遭遇しやすいのは確かですが。
＞いずれにせよ原因を突き止め、正しい対処をすれば対応できると思っています。

そうだったのですか。どんな洗濯機でも匂いの問題にぶつかる可能性があるのですね。
パニックにならずに、対処することが大切そうですね。

＞今の国産洗濯機に、水を温める温水機能(煮洗)は、全社付いていませんが、お湯は各社使えますよ。

温水が使えないというのは温水機能(煮洗)が付いてないということだったのですね！
なんと便利な機能があったのでしょう！
今現在、わざわざホースをつなぎ温水を入れて洗濯しています。
最初に温水で洗うと、すすぎが水でも、室内干しした洗濯物が臭うことなく乾くので、洗濯機自体にその機能が付いていたらこんな便利なことはありません！
その機能がなくなったとは、残念でなりません！

う〜ん。縦型もドラム式も洗い上がりにそんなに違いはないのでしょうか？

大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：13574889

[スノーモービル]

不器用ですみません。さん こんいちは


＞う〜ん。会社に着ていくものは乾燥はかけない方がよさそうですね。

ここ、微妙です(苦笑)
縦型に比べれば、ドラム式の方が乾燥のシワは少ないです。
そして同じドラム式でも風アイロン付いたビッグドラムの方が、よりシワは少ないです。
でも、普通のYシャツなら、風アイロン付きのビックドラムでもアイロン使われる方が多いかと。
風アイロン付きでも、Yシャツをノーアイロンで行くには、シワ防止ついたYシャツじゃないとキツイと感じる家庭も多いかと思います。
こればかりは、実際に使って試してみないと、各自によって合否判定の差が大きいので難しい気がします。
ただ、いずれにせよタオルとか下着とか靴下とかの、一般的な洗濯物は気にしなくて良いかと思います。


本当、温水コース(水を温めて温水にする煮洗いコース）が、国産ドラムから無くなってしまったのは残念でなりません。
AC100V電源では、水からお湯にするにも時間がかかり、短気でエコ気質な日本人には、見向きもされなかったんだと思います。
(日本メーカも、ドラムを海外販売する場合は煮洗い付けて売っています。ドラム式の場合、海外では当然の如く温水にする煮洗いコースが付いています。日本国内だけに限り、国産メーカは全社付けません。日本は水が軟水な理由もありますが、日本人は短気で過剰にエコで需要が無いのかと・・・)


＞今現在、わざわざホースをつなぎ温水を入れて洗濯しています。

ス・バ・ラ・シ・イ！
温水で洗うと、スッキリ具合が別次元ですよね。同感です！


＞う〜ん。縦型もドラム式も洗い上がりにそんなに違いはないのでしょうか？

パイル地のタオル等は、別物の仕上がりになります。
ドラム式の場合、叩き洗いですから、パイルが叩きつぶされて寝てしまい、硬い仕上がりになります。
柔軟剤を入れても、パイルが寝ているので効果が殆ど無く、柔軟剤の弊害ばかりが目立ちます。

一方で、ドラムで乾燥まで使った場合、パイル地が起きてフワフワ仕上がりになりますから、柔軟剤を使わずとも柔らかいフワフワ仕上げになります。柔軟剤の弊害にも悩まされなくて済みます。


洗いだけで済まされるなら、縦型が良いと思います。
乾燥まで使われるなら、ドラム式が良いと思います。

何を重視するかは、各自によって千差万別ですから、ご自分に合った洗濯機を選定しましょう♪

書込番号：13576665

[不器用ですみません。]

スノーモービルさん、返信ありがとうございます。

洗濯機もいろいろ知ると面白いですね。
我が家の洗濯機が元気なうちに、もう少し勉強（？）してみます！

大変、参考になりました。
ありがとうございました！

書込番号：13578342　スマートフォンサイトからの書き込み

洗濯機、迷っています。教えてください！

[しの＊]

はじめて書き込みします。
日立ＢＷ−Ｄ８ＭＶ（洗濯槽の自動おそうじ・シャワービート洗浄が魅力）と
東芝ＡＷ−８０ＶＫ（パワフル洗浄・カビプロテクトが魅力）
のどちらにしようか決められません・・・。
転勤族なので、
�@大抵のマンションに入るタイプであること
�A汚れ落ちが良いもの
�B音が静かなもの・・を重点に置いています。
永く使う予定なので価格はあまり気にしていません。
ちなみにななめドラムは設置場所がころころ変わる（転勤のため）ので考えていません。
どなたか、お忙しいとは思いますがよろしくお願い致します。

書込番号：13563431

[そういち]

1.はどちらも一般的な全自動洗濯機の入る防水パン(内寸奥行き54センチ以上)には入ります。東芝は内寸奥行き52センチ以上だったかな？
2.は日立が評判ですが、東芝も結構パワーのある水流です。
3.に関しては断然東芝です。

書込番号：13563816

[愛のメロディー]

●「洗濯槽の自動おそうじ」…洗濯のたびに、洗濯槽の裏側などの見えない部分に付着した皮脂汚れや洗剤カスなどを自動で洗い流します。
●「シャワービート洗浄」…トリプルビートウィングとビートボールで押して、たたいて、もみ洗い。洗剤液をしっかり浸透させるために、広範囲に届くシャワーを新採用。従来のため洗いと違い、水を循環させて洗うから、少ない水できわだつ白さに。

日立【ＢＷ−Ｄ８ＭＶ】の「洗濯槽の自動おそうじ」も「シャワービート洗浄」もともに、とても魅力的な新機能だと思います。

洗濯時・脱水時・乾燥時について、それぞれの音を“デシベル（db）”で表示しています。比較として良く用いられている「図書館・
静かな公園＝40db」をイメージにすると良いでしょう。

日立【ＢＷ−Ｄ８ＭＶ】の運転音も、洗い３３dB、脱水３９dB、乾燥４２dB と静かな部類に入ると思います。

総合的に判断すると、東芝【ＡＷ−８０ＶＫ】よりも、日立【ＢＷ−Ｄ８ＭＶ】の方が、魅力的でおすすめです。

書込番号：13564496

[chunko]

こんにちは。
最近D8MVを使い始めました。
東芝は使用したことがないので直接比較は出来ないのですが、この機種に限っては

�@サイズは普通のマンションなら大丈夫です。
　我が家も古い集合住宅ですが問題なく入りました。

�A汚れ落ちは申し分ありません。
　特に、ホット高洗浄機能は洗浄力を上げる有効な機能で、利用価値があります。

�Bこのモデルも東芝同様ダイレクトドライブなので、パルセータ動作時のモーター音は全く感じませんが、
　風呂水ポンプの音は結構します。
　またシャワービート洗浄という動作で、少ない水量で撹拌しながら上から水をバシャバシャ
　ぶっ掛けるのがウリなので、この水の音は結構聞こえます。
　（だから汚れ落ちも良いのですが）


この機種のウリは「自動おそうじ」
お風呂上がりに壁面をシャワーで流してから上がるのと同じイメージで、洗濯・すすぎの後に水道水をドラムや層にぶっ掛けて終わってくれます。
その効果のほどは数年後にしか判りませんが、結構期待してます。

書込番号：13564918

[しの＊]

そういちさん、愛のメロディーさん、chunkoさん
お忙しい中、ご丁寧かつ詳しいアドバイスありがとうございます。
両方、良い商品でありながらも
日立【ＢＷ−Ｄ８ＭＶ】がちょっと優位という感じですね♪
お値段は高めですが快適に洗濯ができるなら惜しくない出費ですよね。
明日、明後日の土・日で結論を出し、購入したいと思います。

書込番号：13565727

[hilda]

　ここの掲示板は日立ファンが多いので、
東芝ユーザーからの提案です。

　東芝のいいところ、

１分単位で洗い、脱水の設定が変更できる。
ふたを開けたまま洗いができる。
途中から手動で風呂水から水道水へ切り替えができる。
各工程での待機時間、ロス時間が短い。
つけおきコースがある。

　せっかちさんには東芝がおすすめです。

書込番号：13567105

[スプレモ]

洗浄力は国内メーカーなら大差がないです。また乾燥機能付きは内蓋があるので
比較的静かです。
おそうじ機能もカビプロテクトも定期的な浴槽洗浄は必要になるのであまり重視する
必要はありません。

東芝は内蓋が閉じてくる不具合があるので気になるが総合的には
安い東芝のほうがコストパフォーマンスが高いです。

書込番号：13569108　スマートフォンサイトからの書き込み

[しの＊]

hildaさんありがとうございます。
確かに東芝ユーザーさんからのご意見もお聞きしたかったので助かりました♪
私はちょっとせっかちですし、途中で洗濯物を追加する事がよくあるので
東芝ＡＷ−８０ＶＫもかなり魅力的ですね♪
う〜ん。。迷っちゃうな・・・。

スプレモさんありがとうございます。
定期的な洗濯槽の洗浄は必要なのですね・・・。
日立の方は必要ないのかと思っていたので
教えていただき助かりました。

内蓋の件は東芝に問い合わせたところ、やはり多々あるようでした・・・
（改善しないのが不思議ですよね？）
延長保証に加入して修理しながら使うという手もありますね。
確かに東芝ＡＷ−８０ＶＫの方がお安いですし、迷います・・・

みなさんの貴重なアドバイスを頭にいれて
午後から夫とお店に行ってきます！！

納得のいく買い物ができるといいです♪
皆様、本当に貴重なお時間、ご意見ありがとうございました！！

書込番号：13569626

[みなみだよ]

乾燥機能はどの程度重視しますか？

日立の場合、水冷除湿で乾燥時に湿気が出にくいです。
東芝の場合、空冷除湿なので、湿気は出やすいです。
窓を開けたり、換気扇を回すなどの換気ができれば、東芝でもいいかもしれませんが
換気ができにくい状態なら、日立のほうがいいかも。

毛布洗いについて
毛布洗いについては、日立は洗濯キャップ、東芝が洗濯ネットに入れる必要があります。
手間は、洗濯キャップのほうが少ないかなと思います。

静かさを求めるなら、東芝です。

書込番号：13570541

[しの＊]

みなみだよさん
ありがとうございます！！
数々の書き込みでお見かけしました。
大変お詳しい方にアドバイスいただけて嬉しいです♪

今、東芝を購入し、帰ってきたところです。
乾燥はあまり重点をおいていないので大丈夫かな？と思いますが
乾燥機能を使用する時は換気するように気をつけますね。

やはり音の静かさは魅力的でした！！

改めて皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：13571155