このページのスレッド一覧（全1377スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 BW-D9LV BW-D8LV BW-9LV の比較 |
9 | 14 | 2011年2月3日 20:38 |
節水・節電 |
6 | 14 | 2011年2月2日 22:30 |
| 洗いの「音」について |
3 | 3 | 2011年2月2日 20:56 |
| お力をお借りしたいのですが・・・ |
9 | 7 | 2011年1月31日 23:34 |
| BD-V3200/V3300/V7300の違い？ |
9 | 12 | 2011年1月28日 22:15 |
| 先日買いました。柔軟剤で・・・ |
3 | 4 | 2011年1月26日 20:30 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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洗濯機 > 日立 > ビートウォッシュ 湯効利用 BW-D9LV
あまり家電に詳しくなく、皆さんのお知恵をお借りしたく思います。
タイトルの３種で購入を検討しています。
主な使い方と重視したい点は下記の通りです。
できればご利用になられた方で、上記の３機種のうち、これが良いという評価があればお教えいただけますと助かります。
主な使い方
・家族三人で 二日に一度、風呂水を利用し８ＫＧの洗濯
・ドロものは別に単独 週一の洗濯
・乾燥は外、家族全員花粉症
重要
・風呂水使用による節水
・汚れより汗、しみ落とし機能重視
・乾燥は不要、（ただし花粉飛ばす機能が効果があれば必要）
以上、よろしくお願いいたします。
0点
乾燥の機能に花粉を飛ばす機能があるかどうかは分からないのですが
乾燥が不要ということで言えば
日立の機種でＤがついている機種は不要だと思います。
なので、BW-8LVか9LVで検討されたらいいと思います。
節水なのは9LVの方ですが
行き過ぎた節水が気になるようであれば8LVでもいいのかなと思います。
ただ、乾燥の機能に花粉を飛ばす機能があれば、必要だとお考えのようですので
日立のサポートのほうにでも確認されることをお勧めします。
それと、乾燥があったら便利だろうなぁとちょっとでも思う余地があるなら
つけておいてもいいかもしれません。
洗濯機って、最近では耐用年数が短くなる傾向にあるようですが
一度買ってしまえば10年近く使いますから
あったらよかったなぁと思っても次の買い替えまで待つということになりますし
その間、不満を持ちながら使うことになって
買い替えへ・・となってしまいかねないので。
乾燥が不要と思っているなら
Dがついていない機種でいいと思います。
書込番号：12576383
1点
ご返信ありがとうございます。
内容からBW-9LV、BW-8LVに絞ることを検討しようと思います。
また、違う掲示板で本シリーズが設計ミスのような記載があり、少し心配になってきました。
http://bbs.ecnavi.jp/cat_102/thread_10318/
掲示板は匿名性のため、どの程度信頼がおけるものか不明ですが
設計ミスだとすれば、同時期に発売された全機種が同じ不良ということになり
もっと本掲示板を含むネット上でもっと多くの意見があってもよい気もしています。
推測でもよいので、みなさんのご意見を伺えたらと思っております。
書込番号：12580839
0点
リンク先、すごいですね。
価格.comではあまり聞かれない苦情だらけで。
確かにBW-DV8E（初期のビートウォッシュ）はひどかったようですが・・・
9㎏のビートと7・8㎏のビートでは違うものだと思っていて
不具合の少ないのは7・8㎏の方だろうと思っていましたが
7・8でもかなりの書き込みがありますね。
こうなると何がいいのかわからなくなります。
私の洗濯機は2000年式の日立で
少なくとも何の問題もなく使ってきたので
これほど日立の不具合報告がまとまると
私自身？？？状態です。
気になるなら、延長保証の利く量販店で購入するなどの防衛策が必要かもしれませんね。
あと、日立で心配なら
東芝のAW-70DJ（80DJ）とか
三洋のASW-700SB（800SB）とか・・・
大容量が良ければASW-E10ZAとか・・・（発売日は古いですけど、いまだに売れ続けている隠れた名機とでもいえる存在です。言い過ぎ？）
書込番号：12583348
0点
わかばマークさん、
洗濯機ではなく別件で同じECナビの掲示板を覗いたことがありますが、私の経験からすると、あそこはあまり当てになりません。捨てハン主体でネガティブキャンペーンだらけかと思います。ただ、ああいう風に荒れるのは、普通きっかけがあるもので、確かに初代付近のビートウォッシュは酷い物だったようではあります。
ただ最近のものについては、問題発生確率は十分低いのではないかと思いますよ。私もユーザーの一人ですが、買うときに超懇意な店員さんもユーザーであり、使ってて問題ないとのこともあって購入した経緯もあって、まあサンプル数は少ないですが、問題の兆候すらありませんので、安定している機種かと思います。この機種も世代を経るごとに問題や故障の書き込みがどんどん減っていることからも、かなり枯れた機種であると察することができると思います。
ご質問についてですが、まず花粉の除去に関しては、乾燥機能付きの機種の場合、乾燥時にアレルオフフィルターである程度除去できることになってはいます。ただ花粉対策というのは原因をすべて地道につぶしていかないと成立しないので、洗濯機で乾燥を回した程度で効果が実感できるかどうかは疑問です。ですから普段乾燥を不使用なのであれば、乾燥なしを選ぶのも手だと思います。ただ、私の場合は乾燥云々ではなく、洗浄力優先で本機を選びました。他の２つとは洗いの方法に明らかに差があります。乾燥機能はうちも普段はほとんど使いませんが、天気が悪いときの非常用には重宝はします。
ブログの方にも本機の使用記等書いてますので、よろしければご覧ください。
書込番号：12588843
2点
みなみだよさん,JRCloverさん
ご返信ありがとうございました。
そうですね。
掲示板の意見は、不良動画がない場合は半信半疑なので、
明らかな不良現象のみ覚えおいています。 不満コメントはスルーして ^^;
製品不良もありましたが、製品不満の方が多いように思いました。
製品くせを理解して、ちょっとだけ手をかけてあげれば使えるような...
みなさんの意見から
BW-D9LV、BW-8LVに絞ることにしました。
また、市場の流通も多いので不良是正率、市場へのフィードバックも高いと判断して。
・汚れより汗、しみ落とし機能重視
→ BW-D9LVが良いのですね。
息子の汗の匂いが気になるのですが、やはり違いはありそうでしょうか。
・乾燥は不要、（ただし花粉飛ばす機能が効果があれば必要）
→ いづれでも、機能的には一緒？？ BW-D8LV効果のほどは検証が必要。
・風呂水使用による節水
→ こちらはBW-D9LV、BW-8LVとの差はいかがでしょうか。
現在は、ほとんど風呂水でまかなっているため、
水道代が安くすんでいる?(思いこんでる)ので
できるだけ現状維持でと思っています。
質問ばかり申し訳ありません。
もう少しお付き合いいただけたらと思っております。
書込番号：12589957
0点
>BW-D9LV、BW-8LVに絞ることにしました。
質問項目とは異なるのですが
上記の点についてお聞かせください。
乾燥を使うかもしれないなぁ・・ということでD9LV
乾燥は使わないだろうということで8LVという選択ですか？
乾燥を使うと決めてD9LVかD8LV
乾燥は使わないだろうなぁと決めて9LVか8LVという選択ならわかるのですが
乾燥の有無の違いや、容量の違いもあるし
どういう観点で、その２つに絞ったんだろうと・・・
書込番号：12591942
1点
返信ありがとうございます。
２つに絞った（9LVを外した）理由は、
9LVは市場の流通が少ないため、不良率が高くなるのでは
考えたためです。
※ 実は、家電の初期不良が多くはずれをとても引きやすくて ^^;;
あとは、残り２機種で次のように考えております。
洗浄力重視→D9LV
洗浄力以外で、風呂水利用、乾燥機能（花粉を飛ばす程度）がD9LVが同等でれば→BW-8LV
なお、初回の質問で重要とあげた順位は優先度順のつもりでおりました。
上記の回答で的を得ていますでしょうか。
書込番号：12592666
0点
求めている乾燥機能が
「乾かすこと」であれば
8LVじゃ乾かないんですが・・・
書込番号：12593091
1点
分かりづらくて申し訳ありません。
乾燥目的の乾燥機能は不要で、花粉をとばすための機能があれば思います。
通常の使い方ではないかもしれませんが...
乾燥機能は上記を遠心力＆回転でとばすのかなと思っていますので、
同じ原理をつかえば、花粉も飛ばすことができるのではと
考えた次第です。
なので、
乾燥機能の使用目的は、花粉を飛ばすことといたしました。
書込番号：12593179
0点
やっと意味を理解しました。
ただし、その答えについては、私は持ち合わせていません。
（さんざん聞きだしておいて、それかよ…と、おっしゃられるかもしれませんね）
スノーモービルさん、JRCloverさん
何か、お知恵があれば、貸してください。
書込番号：12593266
1点
こんにちは
ご指名ではありませんが(笑)D9LVのユーザーです。
すでにJRCloverさんが書かれていますが、花粉はアレルオフフィルターで捕獲することになっています。一定の効果はあると思いますが、我が家に花粉症で苦しんでいる人がいないので、効果はわかりません。カタログ記載では効果を謳っています。予算的に余裕があるなら、D9LVがいいと思いますよ。
書込番号：12593465
1点
あいやまかちゃおはいさん、ナイスフォローありがとうございます。
ではご指名のようなので（笑）
D9LV、D8LVには花粉コースがあります。乾燥の時と同様、空気を循環させますが、その空路の途中にアレルオフフィルターがあるので、そこで花粉が捕集されます。また、花粉コース運転中は（乾燥の時の）除湿冷却水用の複雑水路内に水を流すので、その水にも花粉が捕集されます。
前に書いたように、花粉対策は衣類以外にもいろいろ総合的な処置が必要ですが、少なくとも衣類についた花粉は相当とれますよ。私は花粉症ですが、薬で抑えているため、普段はこのコースを使いません。でも実験したことはあります。花粉に相当するような、叩けば落ちる系のホコリはほとんどとれました。花粉コースは2kgの衣類で10分と実用的な時間です。日立のサイトからマニュアルをダウンロードして読んでみてください。
汗、染み落とし優先なら、D9LVだと標準の「節水ビート洗浄」が使えますが、これはD8LV,9LV,8LV等には無い、縦型洗濯機唯一の超節水洗濯モードです。風呂水を使わない場合は１回の9kg洗濯でD9LVは73L、9LVは115Lの水を使うので、１回の洗濯で42Lも節水可能です。風呂水使用の場合に、すすぎ２まで風呂水でまかなって最も節水すると、水道水は約15Lだけで洗濯可能です。D9LVは節水が売りの縦型です。ただ時々は、ため洗いコースで水を一杯使って洗濯すべきです。繊維の奥の汚れを落とせますし、排水トラップに一杯一気に排水を流すことで、沈殿した塵などを流せるからです。排水系のトラブルを未然に防げます。
書込番号：12593656
1点
皆さん、ありがとうございます。_@_
乾燥の件もよくわかりました。
風呂水の件で、
”風呂水使用した場合に、
すすぎ２まで風呂水でまかなって最も節水すると、
水道水は約15Lだけで洗濯可能です。”
とコメントをいただきましたが、
上記は、BW-8LVも同じでしょうか。
もし、BW-8LVで風呂水ですすぎ２まで使用した場合に、
倍以上の差(30L以上使用)があるのであれば迷わずBW-D9LVを購入しようと思います。
書込番号：12598107
0点
節水ビート洗浄の機能を持つのはシリーズでもD9LVのみで、BW-8LVには機能がありませんので、水の使用量は多くなるはずですが、具体的な値はわかりません。日立にでも電話で問い合わせて見てください。調べてくれると思います。
書込番号：12601515
1点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V7300L
お豆たんさん こんにちは
我が家は旧型の日立ビックドラム(BD-B2100)ですが、平均すると水道代が月2000円ダウンしました。
年間だと2万4千円程度になると思います。
ただ、これは元々使っている洗濯機の機種や、洗濯機の使用頻度によって異なります。
我が家の場合、3世代7人家族で洗濯機は日に3回回しており、差が出やすいと思います(とは言え、我が家ではビックドラムでの濯ぎを3回に増やして使っています)。
使用頻度や、元々使われている洗濯機によって、比較が異なりますので断言はできませんが、ドラム式の方がランニングコストは安くなると思います（特にトップエンドのドラムで乾燥を多用する場合、水道代だけでなく、乾燥の電気代も大きく違います）
書込番号：12566000
2点
スノーモービルさんこんにちは。
1日３回はすごいですね。
うちは１～２日に1回ですが手が荒れて赤切れするので乾燥機か乾燥機付きのものを検討しています。。
大変参考になりました。
ありがとうございます。
書込番号：12566913
0点
お豆たんさん こんにちは。
我が家はBD-V2200を使用しています。
今まで6キロ縦型で毎日2回回していたのが、一度で済むようになりました。
（マットやシーツのある時だけはプラス1回ですが。）
以前も今も風呂水を「洗い」「すすぎ１」に使っています。
水道代は2か月一度の検針で約5000円程度安くなっています。
なので月々2500円くらいでしょうか。
この時期は乾燥をかけることが増えるので、電気代は若干増えています。
ただ、暖房器具も使用していますので、詳細はわかりません。
昨年に比べて月に1000円程度高いような気がしています。
我が家はフルに乾燥させるのは週に一回くらいで、30分～1時間の乾燥の後、部屋干しすることが多いです。
毎日フル乾燥させたら…ちょっと恐いです（汗）。
ご参考までに。
書込番号：12567009
1点
macky-hさんこんばんは。
節水効果はあるようですね。
乾燥は微妙なんですね・・・
ネットで情報をおしえていただけるのは本当に助かります。
書込番号：12570113
0点
BD-B7300の乾燥1回の電気代は1回21円です。
(1kw=22円換算で、最大の6キロ乾燥を行った場合のカタログ値)。
10回、使って210円です。
毎日使ったとしても、30回で630円です。
カタログ値なので、参考程度の値ですが、常に6キロの最大乾燥を使うわけでは無いかと思うので、この程度で収まると思いますよ。
ヒートリサイクル機構が付いていますので、乾燥もかなり省エネです。
書込番号：12570471
1点
スノーモービルさんありがとうございます。
干す手間賃と考えればよさそうですね。
乾燥機と洗濯機を別々に買うか悩んでいるので参考になりました。
書込番号：12570579
0点
お豆たんさん、スノーモービルさん、こんにちは。
スノーノービルさんへ
便乗質問で申し訳ないのですが、乾燥の電気代のついてご意見をおきかせください。
カタログでは試験布を使用しているため、6キロの運転～乾燥で約二時間半になっています。
でも実際はバスタオルやトレーナーなども含んでいる事が多いので、
同じ6キロでも我が家では3時間50分くらいが表示されます（4時間を超えることも）。
カタログ値の二時間半よりかなり長く、うちのはおかしいのかしら？とか思うことみありますが、
スノーモービルさんのお宅ではいかがでしょうか？
洗濯～乾燥量は毎回ほぼ6キロ近くになることが多く…当然21円で上がるわけはないな～（汗）と、
ついつい短時間の乾燥を使って（タオル類が柔らかくなる程度）、あとは部屋干ししています。
四時間近くの運転時間になると、いったいどれくらいの電気代になるのか検証してみたいくらいです（苦）。
書込番号：12572314
0点
すみません。
スノーモービルさんのお名前を間違ってしまいました。
失礼いたしました。
書込番号：12572319
0点
macky-hさんこんにちは。
宣伝のように短時間で乾燥というわけにはいかないようですね。
参考になりました。
書込番号：12583871
0点
お豆たんさん こんにちは
Goodアンサー、ありがとうございました。
ジックリ機種選定して下さいね。
macky-hさん こんにちは
＞6キロの運転～乾燥で約二時間半
該当するカタログ表記を見つけられなかったのですが、それは乾燥時間ではありませんか？
洗乾(洗い含む)で2時間半は無理な気がします。
乾燥時間ですが、以前実験した事があります。
↓こちらを参照下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9848400/#9850861
我が家の場合、予測時間は元々長めに表示されており、実際の乾燥は早めに終わる場合が大半です。
ただ、この時期だと水道水が冷たく加熱に時間がかかるので、予測時間に対して実時間はあまり短縮されない様です。
洗濯だけして直ぐに取り出すと、今の時期は冷たい水道水で衣類がヒンヤリ冷たいので、乾燥するには加熱に時間がかかっているのかと思います。
この辺は所詮100V(電気ポットより少し強力なだけ)なので、水道水の水温の影響が大きい気がします。
加えて、厚手のタオルとかが多いと、あまり短縮されません。
尚、乾燥フィルターの清掃を1回でも怠ると、凄く時間が延びたりします。
以上は、我が家の場合(BD-V2100)です。
参考になれば幸いです。
書込番号：12584907
0点
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|---|
3200の洗乾の設定画面 |
お豆たんさん、スノーモービルさん こんにちは。
スノーモービルさん、ご回答ありがとうございます。
乾燥時間の別スレ、参考にさせていただきました。
＞6キロの運転～乾燥で約二時間半
該当するカタログ表記を見つけられなかったのですが、それは乾燥時間ではありませんか？
洗乾(洗い含む)で2時間半は無理な気がします。
そうなんですね！ それなら少し安心しました。
我が家の時間がかかりすぎなのかと思っていました。
2200、3200の製品カタログに上の画像が掲載されており、
（見にくくてすみません、目盛り三段、標準の洗乾です）
これにより『目盛り三段の洗濯～乾燥＝2時間30分』との勝手な目安で2200を購入しました（苦）。
2200では、目盛り三段は6キロ。洗剤量は0,8と表示されます。
この時間で21円なのだろう…と解釈していました。
なのに我が家ではいつも3時間超（4時間近いことも）の表示で、洗乾6キロで2時間台は出た事がありません。
一度日立のサービスに電話して聞いてみたところ
「カタログの表示時間は試験布での結果ですので…」ということでした。
「1時間～7時間なら正常の範囲です」とも。
確かに、取り説には洗乾標準で1時間~7時間が目安と書かれれていました。
とすれば…試験布での洗乾時間というのが、やはりおおよそ21円ではないかと思い、
なかなか全行程、乾燥できずにいます（汗）。
実際は表示時間より短くなることもあるとのことですが、
我が家では先日、自動乾燥で残り10分表示が出たまま30分以上終わらないことがありました。
手動で止めてみたら、しっかり乾いていました。
購入当初より時間のことがスッキリできずにいましたが、
サービスの方も機械的な受け答えしかしてくれないので、
ユーザーの方にお聞きした方がと思い、質問させていただいた次第です。
これでもビッグドラムは早い方なんですね。
いろいろ教えていただいてありがとうございます。
まだまだ数ヶ月なので、もう少し使い込んでみます（汗）。
書込番号：12590195
1点
macky-hさん こんにちは
＞これにより『目盛り三段の洗濯～乾燥＝2時間30分』との勝手な目安で2200を購入しました（苦）。
パンフの写真にあるパネルの表記でしたか。
3段で洗乾2時間30分は、絶対に無理だと思いますから、ご安心を(オイ！)。
洗濯だけで1時間かかります。残り1時間30分で3段の乾燥は絶対に無理かと。
コインランドリーのガス式や、家庭用のカスを使った乾燥機の様には行かないと思います。
電気ポットで1リトルの冷水を沸騰させるのには、100Vなので時間がかかるかと(IHなら200Vだったりしますが)。
その電気ポットの熱量を思い浮かべた上で、以下想像してみてください。
洗い上がった衣類は、冷たく水を含んで重いかと。
その濡れた衣類に加え、ステンレスのドラム＋その裏の洗濯槽の重さを想像してみて下さい。
女性一人では持ち上げられない位の質量があるかと。
それを100Vで加熱しますので、残り1時間30分とかで加熱し気化して乾燥終わらせるのは絶対無理だと思います(ガス式なら可能です)。
電気代ですが、私も実際に計測してみた事があります。
少し荒れたスレでしたが、以下参照してみて下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9781141/#9787222
かなり高精度な電力計で計測しても、カタログ値＋２，３割アップ程度の電力量でしたよ。
せっかくドラム式＆乾燥が省エネなヒートリサイクルモデルを購入されたのですから、ジャンジャン便利に使いましょう♪
書込番号：12593837
0点
スノーモービルさん、こんにちは。
やはり、みなさん、ランニングコストには関心が高いようですね。
教えていただいたスレッド、興味深く読ませていただきました。
そうですね。
6キロの濡れた衣服を一時間半で乾かすのは、電気では無理ですよね。
『カタログ値＋２，３割アップ程度』であれば、あまり神経質になる必要もないようですね。
なによりも、我が家の課題の水道代はかなり安くなりましたので（笑）。
お豆たんさん、便乗質問ですみませんでした。
洗浄力など、総合的にはとても満足しています（2200ですが）。
7300であれば上位機種＆新型ですので、さらに良くなっているかと…。
我が家では、電気代、水道代プラスマイナスで『年間1万円の節約』にはなっていると思います。
（6キロ縦型からです）
参考になれば幸いです。
書込番号：12595439
0点
macky-hさん
いえいえ、興味深く読ませていただいております。
大変参考になりありがとうございます。
書込番号：12597709
0点
洗濯機 > 日立 > ビートウォッシュ 湯効利用 BW-D9LV
先月納品されました。
使用開始時より洗いの時の音が気になっています。
音は感覚的なものですので文章では伝えにくいのですが、レビュー等を見て僅かな作動音と水流音程度を予想していたのですが、「ガー」というか「ガリガリガリ」とうようないう引きずる感じの音がします。
今までは5万円程度の東芝DDインバーター（7kｇ）タイプのモノを使用しており、その時は洗いの時でも「ヒューン」という微かなモーター音と僅かな水流音だけであり、とても静かに思っていたので、比較するとうるさすぎと感じています。
脱水や乾燥時は気になるようなレベルの音はせず、静かだと思います。（少なくとも「ガー」という音はしません。）
洗濯槽の底部分（名称わかりません）が回る正常な作動音かどうか気になっています。
購入先に問い合わせる前に皆さんにお伺いしたくお願いいたします。
0点
JTNU30OK!さん
私もこの機種のユーザーです。私のホームページに洗濯中の動画を撮ったものが貼ってありますので、それで音を聞いてみてください。同じような音がしているようなら、不良ではありません。それと、洗濯機付属のDVDも見てみてください。DVDにも洗濯中の音が収録されています。正常な音かどうかをお客さんが確認するためのものなので、活用してください。
書込番号：12542613
2点
お礼が遅くなりまして大変申し訳ございませんでした。
いただいた情報を基に確認してみまして、微妙なところではあるのですが、同じ音質なので
正常な動作音だと認識いたしました。（微妙なというのはそれでも少し大きいかな？という
感じを受けたので）
あまり気にせずに使っていこうと思います。
ご丁寧な回答をありがとうございました！
※それにしてもHP拝見させていただきましたが・・・こだわりのHPに感激です！
書込番号：12595379
0点
JTNU30OK!さん
お役に立てたようでよかったです。私的には、この洗濯機の唯一のストレスが中が見えないことでしたので、ちょっと工夫して撮影し、HPに載せてみました。洗濯槽の中もがんばってるようなので安心した次第です。
書込番号：12597092
1点
洗濯機 > 日立 > ビートウォッシュ 湯効利用 BW-D8LV
お疲れ様です。
私は最近、パナソニックの洗濯機を購入したのですが、不具合が続き、返品、他社と交換となったのですが、次は評判の良いこちらの機種をと考えております。
一応 カタログと取説は、拝見しましたが、使用されている方の、使用感が一番かとこちらに投稿させて貰いました。
パナの口コミの中で、この機種を購入したが、すぐ異音の不具合で初期不良だった方もいらっしゃいましたが、
ここは気をつけたほうが良い、とか、これは面倒だ、など、良い面、悪い面、どんな事でも結構ですので、教えて頂けたら、幸いです。
私事で申し訳ないのですが、今度は失敗したくないので、皆様のお力をお貸し下さい！
よろしくお願いいたします。
0点
流星104さん、こんばんは。
ひとつ思い出した事があるのでｶｷｺﾐさせていただきますね。
糸くずﾈｯﾄの事ですが、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸは上の方にﾍﾞﾛﾝとした状態で付いていますよね。
ﾋﾞｰﾄｳｫｯｼｭは洗濯槽の下の方にきちんと収納されて付いています。
なので、見た目はとてもｽｯｷﾘしていますよ。
使い勝手は人それぞれに感じ方があるので、お店で実際に付け外ししたり、ﾈｯﾄを裏返したりして触ってみると良いかと思います。
細かい事ですみません。
書込番号：12557133
2点
ミッキーママウチュさん こんばんは。
度重なるアドバイス、ありがとうございます。
以外とこういう部分は、見落としがちというか、さらっと見るだけで、使うまでは気にもしない所なので、もしかしたら、軽いストレス箇所かもしれませんね。なるほどと思いました。
今度店に行った時に、使い勝手や掃除のしやすさなど確認してみます。
助かりました。ありがとうございます。
又、何かありましたら、よろしくです！
書込番号：12557390
0点
はじめまして＾＾
私の主観なのであまり参考にならないかもしれませんが…
糸くずネットについてですが、
お店で初めていじってみた時には、今までのとタイプが違っていたので少し扱いにくいような印象だったのですが、家で使い始めてからはすぐに慣れて問題なく使えています。
カチッと収まるので、「しっかり取り付けができた感」があって気に入っています。
この機種を使い始めてからまだ20日足らずですが（設置前にはこの掲示板のみなさんに大変お世話になりました。）、特にストレスも無く気持ち良く使えています。音も静かだと思います。
洗濯終了後に衣類を取り出すときは、ほとんど絡まりが無く、ふわっと取り出せています。
初めて乾燥機能を使用したときは、“新しい機械の匂い”らしきもの？がタオルについたのですが、二度目からはそんなことも無く快適に乾かせています。
少しだけ気になる点をあえてあげるとすれば、スタートを押してから水が出てくるまでの時間がちょっと長いかな…と言っても１分ちょい位。なのでその間にお湯取りホースをつないだり、洗剤や柔軟剤を入れたりしています。
まあ、スタートを押してその場を離れてしまう場合には全く気にならないのですが…
私としては今のところ、この機種がとても気に入っています。(^^)b
あまり役立ちそうにもない長文、失礼しました。
書込番号：12558214
2点
おおぶたこぶたさん はじめまして！
情報 ありがとうございます。
糸くずネットの件、了解しました。
先に述べられた、ミッキーママウチュさんの情報と合わせて考えると、どうやら 安心箇所のようですね。
洗濯は夜が多いので、音の件は結構気になっていましたが、少し安心しました。
前の洗濯機は、毎回からんでいて、「あ～も～」という事が何度かあったので、きっと、「お～」と 感動すると思います。（楽しみです。）
我が家では、寝室に干して、加湿器がわりにしていたので、（本音は、乾燥機が無かった。（泣））乾燥機はあまり使用しないと思いますが、それでも、梅雨の時期や、急々に乾かしたいと思った事があったので、あれば便利かと、今回乾燥機付で考えましたが、あの、生乾きの、いや～な臭いでなければ、ＯＫです。（ファブリーズもあるし（笑））
使っているうちに、しなくなる？ 気にならなくなる？ 楽観的に考える様にします。
そういえば、新築の家や、新車の、最初の、い～い匂い？を、思い出しました。
失礼しました！
時間の方は、某メーカーの洗濯時間のながさを考えると、微々たるものと思われますので、問題ないかなっと・・・。
いずれにせよ、どの情報も、使わないと解らない事で、知ってて買うのと、知らないで買うのとでは、気持ち的に大分違うと思いますので、大変参考になりました。
ミッキーママウチュさんも書かれていたように、使い勝手（使用感）は、人それぞれ。
私もそう思います。
なので、今回、この機種に対して、お二人の好印象で、この機種に、『グッ』と 傾きました。
ありがとうございました。Ｖ
販売店に返事をするのに、あまり時間は無いのですが、又、何か気が付かれましたら、よろしくお願いします。
書込番号：12560025
1点
本日！ 決めてきました！！
設置は、水曜日です。 設置業者の、「又、この人ぉ・・・！」という呆れ顔が、目に浮かびます。
楽しみは、楽しみなのですが、前回のパナの初期不良の件もあり、少し不安です。
後は、運を天に任せ、問題無しがくることを、祈るばかりです。
『後は、野となれ、山となれっ』て、気分です。
お二方には、色々アドバイスをいただき、感謝、感謝です。
おかげさまで、大きな不安もなく、決められました。
ありがとう ございましたぁ！！！
書込番号：12583419
1点
流星104さん、こんにちは。
洗濯機、決まったのですね。
良かったですね。
(水)が楽しみですね♪
小さな事しかお伝えしてないのに…。
でも、お役にたてたみたいでうれしいです(^^)
快適にお洗濯できますように♪
書込番号：12586093
1点
ミッキーママウチュさん。 こんばんは、 お疲れ様です。
そーなんです。 決めてきましたよ！
後押しして頂いて、ありがとうございました。
＞小さな事しかお伝えしていないのに・・・。
とんでもありません！
実を言うと、今回、洗濯機と一緒に、炊飯器も買ったんですが、それが又、連続３回、不良品に当たり、４回目（４個目）がやっと昨日届きましたが、もう、あきれるやら、（販売店には、責任は無く、メーカーの品質の問題）なので、販売店には、文句も言えず、逆に、販売店には、クレーマーと思われたのではないか。とか、トラウマになりかけ、とても落ち込んでいた所に、パナで、貴方様からの書き込み！
不思議と、気持ちが楽になり、さらに、ビートウォッシュでも、助言して頂き、ホント！とても うれしかったのです。
何処がどうと言う訳ではないのですが、（失礼） なにげない文章に、思いやりを感じ、温たかみがあり、そして、優しさを感じる。
心がすさんでる時、あったかい言葉をかけてもらうと、ホント嬉しいですよね。
そういう感じでしょうか。上手く伝えられません。ごめんなさい。
そう言う訳で、今回、アドバイスも助かりましたが、気持ちの方が、大いに助かりました。
私も、そのようなアドバイスが出来れば、と思います。
これからも、私だけでなく、皆様の『良き、アドバイザー』に、なってくださいませ！
ＰＳ．決してオーバーに言っている訳では、ありませんよ！！ 皆様！
書込番号：12588885
2点
洗濯機 > 日立 > ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V7300L
日立：Ｖ７３００，Panasonic：ＮＡ－ＶＸ７０００Ｌ，東芝：ＴＷ－Ｚ９１００Ｌ
３台どれかの購入を考えています。
雑誌や店頭でのランクづけでは
１位日立，２位pana，３位東芝となっています。
当初はヒートポンプ式のpanaか東芝に決めようと考えていたのですが、日立の高評価に迷いが入り、風アイロンでもいいなかな？と、思っています。実際『風アイロン』はヒートポンプ式ではないので未だ迷ってしまいますが…。
昨夜、閉店間際の近状のコジマ電気へ実物を見に行ってきたのですが、
Ｖ７３００が２４０，０００万円 高い！
で、そのとなりにＢＤ－Ｖ３３００Ｌが１５８，０００円 おっ安い！！
そこで、ＢＤ－Ｖ３３００Ｌを帰宅後ネットで調べてみましたが、Ｖ３２００の情報は、そこそこ出るのですが、Ｖ３３００Ｌとなるとはっきりしません。
Ｖ３２００／Ｖ３３００／Ｖ７３００の差はどの程度なのでしょうか？
差があまり無ければＶ３３００Ｌを１５８，０００円で決めようかと思っています。
この選択は、正解でしょうか？
2点
ss-takaさん こんにちは。
ヒートポンプとヒートリサイクル、もはや性能差は無いと思います。
以前は、乾燥に使う電気代の省エネ性、乾燥で除湿に水を使わない節水性、乾燥温度が低い等で、ヒートポンプにメリットがありました。
しかし、日立がヒートリサイクルがどんどん改善し、もはや性能差はありません。
なら日立のシンプルなヒートリサイクル機構の方が良いと個人的には思います。
なにより日立は風アイロンによる乾燥でのシワの少なさが魅力ですし、大きなドラムによる洗浄力も魅力です。
BD-V3300について説明します。
昨年のビックドラムは、BD-V3200、BD-V2200、BD-V1200の3モデルがありました。
このBD-V2200は、一部の量販店でBD-V3300として現在も売られています(つまりBD-V3300の中身は、昨年のBD-V2200です)。
昨年のBD-V3200とBD-V2200(BD-V3300)の違いは、機能的には「スチームアイロン」の有無だけです。
BD-V3200はスチームアイロン有り、BD-V2200(BD-V3300)にはスチームアイロン無し。
他は便利な風アイロン含め、実質的な機能差はありません。
(洗いの容量が、BD-V3200で10キロ、BD-V2200(BD-V3300)で9キロと微妙に違いますが、モータもドラムも同じなので、実質同じです)。
ただ、BD-V3200とBD-V2200(BD-V3300)の見た目は、かなり違います。
BD-V3300は、傷が付きにくく高級感のあるUV塗装ですし、操作パネルがホワイト液晶です。
新モデルであるBD-V7300は、ビッグドラムを61cm→63cmと、さらに大型化しました。
これは洗浄力・乾燥の仕上がりに直接的に影響する要素なので、正常進化(王道)ではありますが、2cmですから微妙かも・・・。
他に、洗いだけで終わらせる場合、洗いの脱水回転数を任意に選べるようになりました。
乾燥を使う場合は風アイロンがありますが、洗いだけの場合に、シワを少なく仕上げる（但し脱水力は下がります）を選べるようになっています。
（ecoセンサーも追加されましたが、これはギミックだと割り切るべきだと思います）
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/09/0929.html
私なら、今買うならBD-V3300にします。新型は未だ高いですし、性能差は小さいので。
秋以降であれば、新型のBD-V7300も大きく値下がるので、BD-V7300を買うと思います。
以上、参考になれば。
書込番号：12505018
1点
スノーモービルさん
ありがとうございました。大変参考になりました。
先ほど近所のヤマダで３機種(日立・PANA・東芝)を実物最終チェックしてきました。
結果、やはりヒートポンプ式が一枚上手と判断し
パナソニックＮＡ－ＶＸ７０００Ｌに決めようと帰宅しました。
日立はヒーター式と、扉の閉め具合がカチッとこないので却下！
帰宅後に家族会議
結果あっさり、日立ＢＤ－Ｖ７３００Ｌ（Ｎ）にくつがえされました。
まぁ私は使わないので、使う人の意見重視となりました…
ネット(eBEST)にて、発注かけました！
プライスは、189,900円(本体)＋9495円(5年保障)
１８時まで注文したら即日出荷だそうです。
商品届きましたら、また報告させていただきます。
書込番号：12507819
0点
私の書き込みに誤記がありましたので、下記の通り訂正します。
誤：BD-V3300は、傷が付きにくく高級感のあるUV塗装ですし、
正：BD-V3200は、傷が付きにくく高級感のあるUV塗装ですし、
ss-takaさん、こんにちは
＞まぁ私は使わないので、使う人の意見重視となりました…
それが正解だと思います。私も苦い経験があります。
洗濯しない夫が、一方的に洗濯機を選定してしまうと、後々不満が出た場合に大変な目にあいます（マジで）。
それが切っ掛けで、私は洗濯機オタと化し、今では私が洗濯しています（爆笑）。
設置が楽しみですね。
懐中電灯を用意しておくと楽しいですよ。ドラムは洗っている工程が全て見えます。
設置報告、楽しみに待っています♪
Goodアンサー、ありがとうございます。m(__)m
書込番号：12514433
1点
スノーモービルさん
わざわざ訂正文までいただき、申し訳ありません。
こちら一昨日発注したBD-V7300L(N)、今日来るかと待っていましたが、
高額取引きとかでクレジットカードの審査がどうのこうので発送が遅れたようで
即日発送ではなかったみたいです…
しかしながら、本日17時ころ佐川急便にて現地発送のメールを頂いたところです
多分、明日には届くと思われますが、これまた不安事項が！！
こちら北陸エリアとんでもない大雪になっています。
車で走っていたところ、HIDﾗｲﾄだと熱を発しないのでﾗｲﾄに雪がへばりつき
視界３ｍってとこです…
こりゃ明日も厳しいな…
残念なことに明日は８０ｋｇの運搬に助っ人まで準備していたのに、次週末に
ならないと助っ人が来てくれないので据付は厳しいかもしれません…
早く設置したいのですが、工程遅れです…
また、素人が設置しますので注意事項アドバイス願います。
書込番号：12515473
0点
こんにちは
きちんと読みながら設置すれば、重いだけで難しくはないですよ。輸送用ボルトの抜き忘れで凄い振動がしているケースがあるので、忘れないで抜いて下さい。排水ホースの接続もきちんとつなぐようきして下さい。設置用の説明書の手順に従ってやれば、問題はないと思います。
頑張って下さい。
書込番号：12515884
1点
ss-takaさん こんにちは
自分で設置ですか。
設置の注意事項は、あいやまかちゃおはいさんが書かれている通り、設置マニュアルが付属していますので、それを参照されるのが一番です。
その他アドバイスとしては、使い古した毛布を用意するといいですよ。
廊に古い毛布を敷いて、その上に洗濯機を乗せるれば、廊下をスルスルと滑らせて運べます。
ドラム式洗濯機を設置する際、設置業者が良く使っているテクニックです。
ドラム式は80キロありますので（汗）
雪、大変だった見たいですね。
私は茨城県なのですが、昨日の夜は雪が降り、今朝は少し積もっていました。
今日はとても良い天気です。
上手く設置し、楽しい洗濯ライフを楽しんで下さい♪
書込番号：12517675
1点
スノーモービルさん
あいやまかちゃおはいさん
アドバイスありがとうございます。
さっそく設置し…たいのですが、
予感的中！！肝心なＶ７３００が届きません
佐川急便の『お荷物問い合わせサービス』で確認しても
1/15 17:45 厚木店出発～
以降、消息不明状態です…
こちらの路面は積雪が多く、ガッタガタです
かなりの振動が我が家の洗濯機に…
多分、今頃はどこかの山道で振動耐久試験中ですね
完璧に買うタイミング外しています
これから購入されるみなさん、気をつけましょう
大雪にわ…
残念です 無事を祈るのみです
書込番号：12519757
0点
(^◇^;)げっ
ゆ・・行方不明ですか（汗）
＞こちらの路面は積雪が多く、ガッタガタです
確かに、雪道はチェーンでガタガタになりますから、トラックの板バネ荷台は凄いかも。
でも、安心してください。
洗濯機って、振動対策の塊みたいな家電です。
特にドラム式の洗濯機は、停止時に下に片寄った洗濯物をバランス取って脱水する振動対策の歴史でもありした。
私自身、トラックをベースとした(板バネ)キャンピングカーを所有しておりますが、自分でDIYした部分は、尽く壊れていきます。
なのに車自体は壊れないんですね（メーカの振動対策のノウハウが凝縮）。
トラックの振動より、日常での洗濯の方が、毎日凄い振動試験している様な物です。
なんせビッグドラムは、洗濯→乾燥モードでの最終脱水で、63cmの巨大ドラムを1700rpmでブン回す怪物です。
トラックの振動程度は、全く問題ない気がしますよ。
ちなみにドラムはサスペンション＋ショックアブソーバでフローティングされておりますが、輸送時の振動で共振して揺れない様、輸送ボルトで固定されています(設置時には、外してください)。
なにはともあれ、無事に荷物が到着するのを祈ってます（紛失は、シャレになりませぬ）
書込番号：12520705
1点
本日、無事Ｖ７３００到着しました。
そして、据付完了 → 試運転完了 異常なし
疲れました…
帰宅後に、我が家の玄関に大きなダンボール箱がどかん！
『ついに来たか』
と、さっそく短命だったPanasonic製 NA－FS710を撤去
縦型なので軽い軽い。
電源ﾌﾟﾗｸﾞを抜いて、アース線取外し、排水ホース抜いて
本体を倉庫へ移動 15分作業
ここからがＶ７３００設置作業
まず、ダンボールから出して、玄関から廊下へ持ち上げるのに
ここここれは…重い
その前に、忘れていた！例の作戦決行
廊下に毛布を敷いて、準備ＯＫ
二人でＭＡＸ ＰＯＷＥＲ
なんとか、毛布に乗った
ここで、休憩
説明書を取り出し、ふむふむ
輸送用ボルト２箇所外せって？
しってますよと、ばかりに即撤去 ＯＫ
次は、排水口の取付け
これは、ちょっと手こずりました！？
現在、ＩＮＡＸ製の防水パンが付いているのですが
これが、なかなかいい仕事してるので、
そのままＶ７３００の排水ホースを接続したいのですが
口径が残念ながら違うため、現在の所持品では接続不能…
また、説明書に必ず付属品の『排水トラップカバー』を
付けなさい。みたいな事が書いてあるので一応使用。
でも、これでいいのかな？？レベルです。
とりあえず今日はＯＫ
次に、本体移動 毛布作戦で廊下をスーッと移動。
しかし、ここで本体を防水パンへ おお重い…
ＭＡＸ ＰＯＷＥＲ
なんとか、設置ＯＫ
で、説明書によると、水平器で傾きレベルの測定せよ
これまた、ぴったりこない…
４足で調整とあるが、実際は本体に向って、前の右足だけ高さ調整できるのかな？
排水パンの高さが１０ｃｍくらいあるので、指が入らないのでやりづらい…
まぁ大体きてるので、ＯＫ
次にアース線取付け これは、再利用なのであっと言う間です。
で、いよいよ電源ﾌﾟﾗｸﾞを投入！ 悲しいかな日立製作所。
この電源コードの安っぽさ… 全然柔軟性がない… ＶＶＦ？
電源コードの質は、Panasonic製が柔軟性があってGOOD。
それとも、ヒートポンプとの消費電力の差で、電線太いの使ってるのかな？
いずれにせよ、電源コードの取り回しが硬いのでよくないです。
給水ホースも、問題なく取付けＯＫ
いよいよ、試運転です
長くなったので、今回はここまでにします
また、レポート報告しますので宜しくお願いいたします。
書込番号：12524951
1点
わたしもBD-V3300が気になり，家電量販店に言ってカタログを持って帰って調べました。
すると，どうやらV2200とは微妙に性能が違っています。たとえば，消費電力量や洗濯乾燥の時間などです。どうやら，中身はまるっきりV2200ではないようですね（V2200の方が高性能）。これが最近安くなっていて，買おうか迷っていましたが，思いとどまりました。
書込番号：12561185
0点
>V2200の方が高性能
型番だけは、上位機種ですか。こんな事をしていると日立は信用無くしますね。
書込番号：12562068
0点
Ｖ７３００経過報告
設置後の実感想
１．サイズが大きいので、存在感あり。
２．男のわたしだと洗濯物はすべて『洗・乾』で、らくらく終了と考えていましたが
意外に、女性は『洗濯』のみの使用がほとんどなので
これならこんな高い買い物いらないじゃん…って思いました。
３．ドラムが大きいので、ためしにコタツふとんをドカンと『洗・乾』してみたら、
ばっちり洗えましたが、乾燥はややシメシメ
４．スノーモービルさんから、懐中電灯を用意して洗濯運転を見てみましょうって、あり
ましたが、その気持ちわかりました。そこで、懐中電灯がなかったので、電気ｽﾄｰﾌﾞの
明かりで暖まりながらしばらくドラム内、見学しながら思ったことは、ドラム内に
明かりをメーカーが、最初から付けてくれていればなぁ～って感じました。
洗濯中は『青』、乾燥中は『赤』とかで、色分けでもしてね。
LEDなら消費電力も少なかろーに。『ON』『OFF』つければ問題なさそうですが、日立は
付いてないんですよね。多分。他のメーカーはどうなのでしょう？
５．ドラム扉の閉めた感じが、もうすこしカッチリ感があればと思いました。
パナ製はカッチリ感あります。
６・洗濯のみで使用後に、ドラム扉を開けると雫が落ちるのは、ドラム式なので仕方ない
のでしょうか？せっかく３００ｋｍのエアーを装備しているのだから、洗濯終了後に
もう一工程いれて、扉周辺を中からエアーブローしてもらいたいですね。
７．『洗濯物投入』→『電源 入』→『各コースでスタート』→なら早いのだが そこから
→『物量測定』→『洗剤量表示』→『洗剤投入』→ちょっとしてからスタートします。
わたしてきには、かん！かん！かん！と、スタートしてほしいが、技術の最先端は
それを許してはくれません。いいんですそれで。
では、長くなったので今回はこの辺で。 つづく
書込番号：12574023
1点
洗濯機 > 日立 > ビートウォッシュ BW-8LV
長年、二層式にこだわって使用していたのが、急に思い立っての購入。
仕事で安物全自動は使ったことありますが、こういったレベルのものは
初めてです。
説明書を見てもわからなかったので、教えてください。
柔軟剤の使用タイミングです。
すすぎが２回だったとしたら「２回すすいで排水したあとに、もう一度水をためて柔軟剤が使われる」のでしょうか？
それとも「二回目のすすぎ水に柔軟剤が投入される」のでしょうか？
例えば柔軟剤を使わない場合はどうなるのか？
変な質問ですみません・・・
0点
2回すすいで排水した後、もう一度水をためて柔軟剤は投入されません。
最終すすぎ（2回目）の時に柔軟剤投入口に水が流れて柔軟剤が投入される仕組みです。
ひたひたの量ではなくたっぷりの水で時間も3分程度なので、
２槽式と比べるとかなり効果が悪いです。
さらに脱水時の片寄りエラーで再注水されると
柔軟剤がすすがれてしまうこともあります。
柔軟剤なしの場合、柔軟剤投入口に水が流されるだけです。
柔軟剤をしっかりと効かせたい場合、
私は全工程が終わった後、もう一度少ない量の水を張って柔軟剤を溶かして、
２０分間つけ置きした後脱水しております。
書込番号：12544570
1点
ありがとうございます。
助かりました。
で、もう一つお聞きしたいのですが、さらに柔軟効かせたいときもう一度つけおくと書かれてましたが、その際の柔軟剤は柔軟剤の投入口に入れるのでしょうか？
柔軟剤を入れ忘れて、すべて終了後に柔軟を入れたい時はどうすれば良いのでしょうか？
書込番号：12560297
1点
うちは東芝の洗濯機なので洗い行程中はふたを開けたままできる機種です。
ふたを閉めないと給水されない設定が標準らしい
日立とは少し手順が違ってくると思います。
あとから柔軟剤で漬け込むときは、
私は「洗い」１分で水をためて、
パルセーターが完全に隠れるくらい水がたまった時点で、
直接、柔軟剤を洗濯槽に入れて攪拌させています。
ある程度の水がたまった時点で、洗濯機を「一時停止」または「切」にして、
洗濯物をきちんとたたんで平らにして入れて２０分つけおきしています。
２０分後に手動で「脱水」、
ウールは２分、綿製品は５分に設定しています。
東芝は１分単位で設定できますが、
日立は３分か５分の設定しかできなかったと思います。
書込番号：12564445
0点
>柔軟剤を入れ忘れて、すべて終了後に柔軟を入れたい時はどうすれば良いのでしょうか？
ごめんなさい。私は実際にこの洗濯機や日立製品を使用したことがないので、
正確なことが書けません。
東芝やナショナル製品だと、はじめに柔軟剤を入れ忘れても
最終すすぎの前までならばいつでも「一時停止」して柔軟剤投入口に入れれば、
自動的に投入されます。
多分チャイルドロックを設定していなければ、
どのメーカーも「一時停止」して入れられると思います。
知ったかぶりですみません。
正確なことは日立のサービスに問い合わせてください。
書込番号：12564664
1点
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