日立すべて クチコミ掲示板

生地は傷みませんか？糸くずフィルターの使い勝手は？

[smile-mile]

現在１０年ものの洗濯機を使っているので、そろそろ買い換えようと思っています。

おしゃれ着洗いが多いので、生地が傷まないことが第一条件です。
特に、現在の洗濯機では脱水の遠心力によって服がヨレてしまったりするので、それは防ぎたいです。

生地が傷まないのはドラム式のようですが、うちの設置スペースの問題で縦型に限定されます。
色々パンフレットを見て「上質おうちクリーニング＆ソフト脱水コース」があるパナソニックのNA-FR80S3が一番かなと思い、ほぼこれに決定し今日家電屋さんへ行ってきました。

そしたら店員さんは、
「そのパナソニックよりこのビートウォッシュの方が脱水とかも得意ですよ。
脱水後はからみませんし。」
とBW-D8LVをおすすめしてきました。

確かに、おうちクリーニングコースを除くと、機能はビートウォッシュの方が良さそうだし、値段も安い。
でも、そのお店で売りたい商品としておすすめしてるだけかもしれないし。。。
と迷ってしまって買わずに帰ってきました。

パンフレットを見ると、ビートウォッシュは洗濯板効果やたたき洗い、もみ洗いなど色んなことをしながら汚れをよく落とすとのこと。
でも、それって服の生地が傷まないのかな？と心配です。
特にソフト洗浄でも傷むようなことがあればショックなのですが。。。
いかがなものでしょうか？

また、前モデルのレビューを見ると、糸くずフィルターの掃除が手間とありましたが、やはりこの機種もそうなのでしょうか？
今日お店で取り外してみたのですが、再度取り付けるのが意外に難しかったです。
慣れれば大丈夫なんでしょうか。。。

書込番号：11844110

[あいやまかちゃおはい]

個人的には、洗濯機の基本性能は日立が1番しっかりしていると思います。

パナソニックはネームバリューかはがありますが、根本的に汚れがおちない様に思います。

絡みにくくなっていますが、容量ギリギリまで入れると絡みます。ソフトコースは4．5K迄なので、標準コースでも半分位にすれば、いいと思います。

糸くずフィルターは毎日（毎回）脱着する様になれば、すぐになれると思います。

他のメーカーとも比べてみて、1番使い方にあった洗濯機に、出会えるといいですね。

書込番号：11847736

[smile-mile]

あいやまかちゃおはいさん

返信ありがとうございます。
そうなんですね、日立が性能がいいんですね。
糸くずフィルターも慣れるんですね。

参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：11848027

BD-V２０００の欠陥いついて

[morimori3292]

BD-V2000について相談させてください。購入2年なんですが、1週間ほど前、洗濯終了後
ドアのすぐなかの部分、ドアパッキンの内側のプラスチックでドラムの一つ手前の
ワクの部分なんですが、溶けたような状態になり、メーカーのサービスの人に来て
もらったのですが、サービスの社員の説明で、下記の内容がどうしても納得できません。
同じような故障で悩んでる人はいませんか？（ベッドパット1枚洗っていました。ボロボロに引き裂かれて
しまいました）

１　時々ドラムとその手前のワクの部分に挟まってしまうということ。

２　子供の靴下でもあるということ

３　別売りのキャップを購入して使用すれば問題なし

４　今後もまた故障の可能性ありとのこと

５　メーカーのサービスではキャップを使用して使ってほしいとのことですが
　　メーカーの販売の方針と合わないとのこと

６　要するに欠陥商品ですね？の質問には・・・「説明しないで販売したのは
　　まずいですね」とのこと

皆さんどう思いますか？　

書込番号：11775842

[みなみだよ]

実際の状況がどうなっているのか、
サービスの人がなんと言ったのか
販売の人がなんと言ったのか

人の言葉や言動のどの部分に納得がいっていないのか
よくわからない。

１．挟まってしまうことに納得がいかない・・・そういうこともある。１００%挟まらないようには作れないんでしょう。

２．子どもの靴下こそ、小さいですから、挟まってしまうことがあるんだと思います。洗濯ネットでも使って対処するしかない。

３．洗濯キャップ・・・対処方法の一つとしての提案でしょうね。

４．故障する可能性がある・・・機械ものですから、壊れる可能性はありますね。壊れませんなんて言ったら、壊れたときに、あの時壊れないって言ったじゃないか、となるだけで。納得がいかない状況が先延ばしになるだけ。

５．メーカーの販売の方針を知らないので、よくわかりませんが
対処方法の一つとしての提案を受けた、と受け止めればいいのでは？
メーカーは洗濯キャップは必要ない、と書いてあるのに・・・という点はわだかまりが残るかもしれませんが。
じゃぁ、今のまま何もせず使い続ければ、また挟まるかもしれませんよ。

６．欠陥・・・欠点はある。
要は対処できる範囲内なのか、対処できない範囲なのかの問題。
V80なんて、とんでもない商品から比べたら・・・
V80は、洗えない洗濯機ですから。

書込番号：11794572

[morimori3292]

ありがとうございました！

書込番号：11847238

ドアの閉まり具合

[ゴスペルR]

先日、購入しました。スタイリッシュでカッコいいな、と思いましたが、気になる点がありまして、質問させてください。

ドアの閉まり具合があまりよく無い気がします。開閉ボタンを押しても扉が飛び出ませんし、閉めるときも何か挟まっている感じがします。皆さんのマシーンは如何ですか？

書込番号：11842727

[フラフラダンス]

こんにちは。
今週月曜日にとどいたばかりの初心者ですが 説明書に 気密性が高いとかいてありましたので あえてドアがかたいのかなと思いますが どうなんでしょうか？ボタンを押して バンとひらいてしまうと 逆に物にあたりそうであぶないので ちょっとしか開かないのかなとも思いますが。 ガラス扉の 押すと開く？でしたっけ？ シールがはってある部分をギュッとおすと しっかりしまるような気がしますが、 ベテランさんはどうおもわれますか？

書込番号：11845096

[フラフラダンス]

すみません
先ほどの返信まちがえてました。
しめるときはシールの近くではなくて
かちっとしまる白いフック？というのでしょうか？ その上をギュッとおすと 1回でしっかりしまりますよ♪
他のとこをおしてもかちっとしまらなかったです

書込番号：11845164

洗剤の使用量

[リリコイジャム]

遂に、この製品を買いました！
配達してもらった日に、洗濯〜乾燥まで一気に使ってみて、その威力に感動！購入して良かったです。
10kg洗える大容量に、共働き家庭は大助かりです。

さて、過去の口コミも検索してみたのですが、よくわからないのが洗剤の使用量なんです。
今「さらさ」が気に入って使っていますが
キャップのメモリの一番上が、ドラム式だと5.5ｋｇと書いてあるのですね。
水は60L。

水量を目安にしようかと思ったのですが、どこを見ても水量がかいてないし、
キャップの一番上のメモリでは5.5ｋｇ用なので、少ないのかと、
とりあえずキャップに満タン入れて、洗剤投入口にいれてみると
ちょうど満タンに入る感じだったので、これでいいのかな〜？と試行錯誤中です。

前に残っていたアタックの液体洗剤では、キャップの一番上のメモリがドラム8.0ｋｇとかいてあったので、迷いなく使えたのですが・・・。

粉末洗剤の場合は、スプーンを、洗濯機の表示と同じように使えばよいのでしょうが、
液体の場合どうしたらよいの？と戸惑っています。

結局色々ためしてみても、全部同じように綺麗に洗えているので、
余計にわからなくなってしまっています^^;

皆様どのようにお使いでしょうか？

書込番号：11805950

[スノーモービル]

リリコイジャムさん こんにちは

洗剤パッケージ裏に書かれている洗剤量の目安は判りにくいですよね。他の洗剤も従来の縦型洗濯機用の「水量をベースとした洗剤濃度基準」な表記が主で、判りにくい。
この場合、洗濯機の機能・取説に従い「洗濯物の重量」ベースに投入するのが一番良いと思います。

具体的には、洗濯物を投入してスタートすると、重量計測が行われ洗剤量の目安が4段階で表示される筈です。
「さらさ」は水30Lに対し23mLの濃度なので、取説P28に従い換算します(水30Lに対しxxmLとは、濃縮度と思えば判りやすいかと。ひとまず水量は忘れてください)。
計算すると「さらさ」の場合、下記の通りです(アタックNEOが10mLなので2.3倍しました)。

　1段表示(0.3杯)=20.7mL
　2段表示(0.6杯)=32.2mL
　3段表示(0.8杯)=43.7mL
　4段表示(1.0杯)=50.6mL

水1mL=1cc=1gですから、一度計量カップを計って目盛りを刻んでしまうと良いかと思います。

がっ、換算面倒ですよね（汗）
所詮目安なので、洗濯機に表示された洗剤量の目安表示に合わせれば十分だと思いますよ。
具体的には、洗濯機に表示される洗剤量の目安表示は、洗剤の計量カップの形になっていますよね？
例えば4段フル表示は、粉末洗剤が計量カップに山盛りの形になっているかと。
2段階表示なら計量カップ半分の絵ですから、洗剤も計量カップ半分にします。
液体の場合、山盛りにはできませんから、山盛り表示はキャップ上のギリギリの所。
大半の洗剤は、洗剤の濃縮度に応じて計量カップの大きさを合わせている筈ですから、大半の場合は、洗濯機に表示された計量カップの状況に合うと筈です（念のために、一度上記の各量を計ってみるとスッキリするかと）。


尚、洗剤メーカや洗濯機メーカの洗剤の示す目安は「これだけ入れておけば不足しない」と思われる多めの量となっています。
今は夏なので、あまり洗剤は減らさない方が無難ですが、冬場等で汗・油汚れ、皮脂汚れが少ないシーズンは、この目安表示より少し少なめでも十分かと思います。
（今は夏なので、下着等に沢山汗が染み込んでいますし、バスタオルも風呂上がりに体を拭くと沢山汗や皮脂を含んでいる筈なので、夏はあまり減らさない方が無難です）



以下蛇足です。
正しい洗剤量を算出するには

　衣類に含まれている汚れの量 ＋ 水の硬度 × 水量

を正しく把握する必要があります（衣類の量や重さではなく汚れの量だからややこしい）。
しかし衣類に含まれている汚れの量を計るのは困難ですし計算も現実的じゃあありません。

かと言って、入れる洗剤の量に何らかの目安が無いと困ります。
そこで、使う水の量に応じて入れる洗剤量を目安とする考え方が定着しました（洗剤の濃度基準）。
従来の縦型は、洗う衣類が増えれば入れる水も増えるし、衣類が増えれば含まれている汚れの量も増えますから、これを一つの目安としていました。
しかし日本でもドラム型が使われるようになり、従来の水量をベースで目安ができません（水が極端に少ないので）。そこで洗濯物の重量をベースに洗剤の量を目安とする方式になっています。

洗濯機が表示する洗剤量の段階って、例えば日立だと4段階、三洋だと3段階、洗剤のパッケージ裏も3段階だったり4段階だったりして、表記がバラバラで凄く分かりにくいですよね。
洗剤の裏を真面目に読むと混乱しますからご注意を。

書込番号：11807133

[リリコイジャム]

スノーモービルさん　こんにちは！

前回に続き、とってもわかりやすい解説をありがとうございました。

＞液体の場合、山盛りにはできませんから、山盛り表示はキャップ上のギリギリの所。

これで、かなりスッキリしました！
お水の換算計算、読んでいるとなんだか頭の中のこんがらかった紐がするっと
解けたような気がしました！（感覚的に理解ができました♪）

夏の子供服は本当に汗の塊です。しかも保育園から持ち帰った服はお昼からずーっと
食べこぼしと一緒にビニールに入れられたもの・・・・。一度手洗いしてから洗濯機に
入れてはいるものの、洗剤量は減らさずに洗いたいと思います^^;

しかし、縦型洗濯機に比べて極端に水の量が少ないと、どれくらいの水の量を遣っているのでしょうね。
洗剤を山盛り入れて、泡泡にならないのかと、見ていてもそんな様子はなく、
不思議なものだなぁーとしばし、グルグル回っているのを眺めてしまったりします笑

これからは洗剤の裏を読まず（笑）計量カップの絵の通りに使いたいと思います。

＞大半の洗剤は、洗剤の濃縮度に応じて計量カップの大きさを合わせている筈

ということで、スッキリ納得いたしました！ありがとうございました！！！

書込番号：11810060

[スノーモービル]

リリコイジャムさん こんにちは

こちらこそGoodアンサーありがとうございます。m(__)mペコリ


＞＞
夏の子供服は本当に汗の塊です。しかも保育園から持ち帰った服はお昼からずーっと食べこぼしと一緒にビニールに入れられたもの・・・・。一度手洗いしてから洗濯機に入れてはいるものの、洗剤量は減らさずに洗いたいと思います^^;
＜＜

同士よ！！！（笑）
我が家と状況が一緒で、すごーーーくわかります（汗）
この時期、子供の汗の量は凄いですよね・・・。
そして園から持ち帰ってきたビニール袋、開けるのが怖いです（汗）
上の子は小学生で、持ち帰ってくる水着も凄いです。ビニール袋に密閉され、この猛暑で蒸されて・・・・・。
上手く洗濯機活用して、共にこの難局を乗り切りましょう♪



＞しかし、縦型洗濯機に比べて極端に水の量が少ないと、どれくらいの水の量を遣っているのでしょうね。

定格洗濯時が72Lと書かれています。BD-V3200の定格洗濯は10キロ洗いの事です。
10キロ洗うのに、洗い1回＋シャワー濯ぎ1回＋ため濯ぎ1回の合計水量が72L。
洗濯物10キロを洗うのに使う水は25L程度かと思います(純粋に推測ですが、倍は違わないと思います)。


＞＞
洗剤を山盛り入れて、泡泡にならないのかと、見ていてもそんな様子はなく、不思議なものだなぁーとしばし、グルグル回っているのを眺めてしまったりします笑
＜＜

今時の洗剤は、大半が泡立たないように作られています。特に「さらさ」は泡が少ない洗剤です。
そしてドラム式洗濯機には泡センサーが付いていて、泡が立ちすぎると泡取り運転をします。具体的には、洗剤水を一部排水して水を改めて注水し洗剤濃度を下げたり、ドラムを静止して泡が消えるのを待ったりします。

ドラム式洗濯機の場合、泡は大敵です。泡がクッションになって叩き洗いが弱まってしまうからです。
今時の洗剤は、殆どが泡立ちを抑えていますので、くれぐれも泡立てようと大量に洗剤を入れないよう、ご注意を。

私も、グルグル回ってる洗濯物を眺めながらニヤニヤしています。
楽しい洗濯ライフを♪

書込番号：11812268

お湯取りホースの長さ。

[港銀座通り]

我が家は洗濯機から浴槽までの距離がどうしても少し離れてしまいます。
「ホースセット時の注意」を見ると「風呂水吸水口からAg除菌お湯取りユニット先端までの距離は3m以内」と説明されており、これを越えると給水が出来なくなります。とあります。

しかしながら別売り部品には「お湯取りホース5m、7m」が用意されています。

ただ「延長用ではありません」と書いてあるのですが、これはどういう意味なのでしょうか？

5m、7mのホースでも給水可能なのでしょうか？不可能であれば、このホースはなんの為の別売り部品なのでしょうか？

書込番号：11799267

[ツキサムanパン]

＞5m、7mのホースでも給水可能なのでしょうか？

取説の表で、別売り5mのは4m以内、7mのものは6m以内にセットするよう書いてあります。
ホース長さにより限界距離が違うのでしょう、（太さが違うのかも、現物見てないので判りませんが）。

＞「延長用ではありません」と書いてあるのですが、これはどういう意味なのでしょうか？

今あるホースの先に延長するものではなく、根元から交換して使えということでしょう。

書込番号：11799474

[野菜王国]

　　　　　　　　　延長ホース・・・
　　　　　　　　　空気が途中で入る可能性が大きくなるから、元から長いホース1本
　　　　　　　　　にしないと・・・給水できないかも知れないです。

書込番号：11799566

[港銀座通り]

＞ツキサムanパンさん
なるほど、Webのムービーの「3m以内」というのは付属のホースを使用した場合、という事なのですね。
安心しました、我が家では7mの別売りお湯取りホースで考えてみます。

＞野菜王国さん
たしかに２本のホースを繋げて使用するのは無理がありますね.....

書込番号：11799676

プログラムの変更・・・って、して頂けるのでしょうか？

[ジュリエット４８]

L's　Mom さんのユーザーズレビューで、下記のようなコメントがありましたが・・・

「槽内乾燥後に下水の臭いが上がってくるため、修理に来ていただき、風アイロンの強力な風のために臭い止めの水の貯留が吹き飛んでしまう、とのことでプログラム変更してくださいました。」

こちらの洗濯機使用歴は半年です。「機能・メニュー」の件ですが、洗濯・乾燥のコースを選ぶと脱水時間の欄が1分と表示されて、変更をが出来ません。
水漏れでメーカーの方に来ていただいたとき、洗いの後に1分しか脱水をしないで乾燥のプログラムに移るのはエコの面から言ってもおかしいので、脱水時間をもう少し長くは出来ないか聞いてみました。答えはプログラムされているので変更は出来ないとのことでした。
日立さんは何を考えて脱水時間を1分にしたのか、修理担当者の方も首をかしげていました。

L's　Momさんのレビューを見ますと、内容は違いますがプログラムの変更をして下さったようですが、プログラムの変更について詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。宜しくお願い致します。

書込番号：11742523

[野菜王国]

　　　　　　　　　入力書き換えについて・・・
　　　　　　　　　通常はお願いしても書き換えることはしないと思います。
　　　　　　　　　大きなトラブルで一勢に処置すると決めた場合のみ可能性はあります。
　　　　　　　　　管理責任が生じてますから・・・個別の対応はしない！！
　　　　　　　　　もしも、始めたらひっちゃかめっちゃかな管理状態になると思います。

書込番号：11744253

[スノーモービル]

ジュリエット４８さん こんにちは

表示が1になり変更できないのは、洗乾では弱脱水を認めないポリシーだからかと。つまり現実は逆です。
実際に洗濯での脱水と、洗乾での脱水を比べてみれば判りますよ。弱くありません。

シッカリ脱水できないと、電気代や乾燥時間が凄いことになってしまいますので、変更を認めていないし、状況によって脱水動作が自動的に切り替わりますので。
例えば快速洗乾指定時や、通常の洗乾でも十分な脱水が出来なかった場合などは、自動的に乾燥運転に入ってからも温風を当てながら中速で脱水する運転などを自動的にします（遠心力と風圧で水気を飛ばす動作です）。

このへんは、状況に応じて自動的に動作を切り替えて必死の脱水をし、省エネ化と時間短縮を図っています。
少し古い資料ですが、下記参考。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/22581-1368-13-2.html

上記は2世代前のビッグドラムです。
現行モデルは、更に脱水回転数1700prmに上がり、ドラム径も61cmと拡大して、更に脱水力を上げています。
脱水力の向上は、乾燥の省エネ化と時間短縮にも直結しますから、メーカーは必死に脱水させています。
洗乾の場合、乾燥の動作中に脱水動作をしたりするので、単純に時間だけで決められませんし、弱脱水で乾燥したら大変な事になりますので、変更できないのだと思います。

個人的には、Hと表示してくれた方が、誤解しなくて良いと思うんですが。

書込番号：11744486

[ジュリエット４８]

スノーモービルさん
洗乾の説明を詳しくしていただき、有難うございました。
もし説明どうりなら、なぜ修理の時にメーカーの方の説明がなかったのか不思議です。
そして実際このプログラムで乾燥に入った時の洗濯物の脱水状態は、しっかりとは言いがたいものだったと記憶しています。
でも、もう一度トライしてみることにしますね。有難うございました。

書込番号：11744671

[カリスマトレーダー]

スノーモービルさん、こんにちは。
本日、この機種が納入され、「洗濯」と「洗乾」を行いました。
「洗乾」では脱水を1分で、風アイロンへ移行するのですが、そこでも15分ぐらい脱水を何度も何度も繰り返しております。これは、高速回転で脱水をさせるために、バランスが安定するところを何度も探っているためなのでしょうか。
それにしても、実際、風アイロンが稼働するのが遅すぎると感じました。
「洗濯」行程では、文句のつけどころがないですね。
以前、使っていたエコナビとは大違いです。

書込番号：11745386

[スノーモービル]

カリスマトレーダーさん こんにちは

個人的には、洗乾の脱水1表示は、1分ではなく1回と考えた方が良いと思っています（内容的にはオート1回）。


＞「洗乾」では脱水を1分で、風アイロンへ移行するのですが、そこでも15分ぐらい脱水を何度も何度も繰り返しております。これは、高速回転で脱水をさせるために、バランスが安定するところを何度も探っているためなのでしょうか。

はい。それはバランスを取り直す為のリトライと思います。
常に何度も揉みほぐし・バランス取りの動作をしつこくするのがビッグドラムの悪い癖だとは思っています。
ただ、そうは言っても上手くバランス取れれば10分弱で脱水が終わる筈です。
それ以上にバランス取りを繰り返す場合は、上手くバランスが取れるまでリトライしている結果と思います。

61cmのデカイドラムを1700prmで回して脱水しますし、足の位置は標準的な防水パンを考慮した一般のサイズなので、減衰力切り替え式のサスペンション装備していても、かなりシビアなんだろうと思います。

尚、それ以上のリトライでもバランスが取れなかった場合、私が知る限り、下記動作に切り替わります。

・洗濯の場合
ある程度リトライしても十分にバランスが取れない場合、注水して改めてバランス取りを試みます。それを2回やっても駄目ならエラーになるかと。

洗乾の場合
ある程度リトライしても駄目な場合、乾燥モードに移行して、中速回転で脱水しながら温風を吹き付ける脱水に切り替わったりします。


＞それにしても、実際、風アイロンが稼働するのが遅すぎると感じました。

これ、全力で同意します。
前にも何度か書いた事があるんですが、日立のビッグドラムの悪いところは、１つ１つの動作がジックリと言うか、慎重と言うか、長いと言うか・・・。
ドラム式って、中身が丸見えです。で、私のようにドラムの中を観察していると、妙に頑張れ！、また駄目なのか？、とイライラしたり、熱くエールを送ったりしてしまいます（苦笑）。

脱水は、上手く行けば、揉みほぐし、バランス取り含め、10分程度かと思います。
それ以上かかる場合は、リトライしていると思います。
ドラム式は、スピードより、止まらず確実に完了する方が求められているので、色々なリトライする様です。
とは言え、ビッグドラムはマッタリ系な動きだと思います。

書込番号：11745626

[にーるとやんぐ]

カリスマトレーダーさん　スノーモービルさん　こんにちは。

脱水時のリトライですが、最初の洗濯物投入の仕方によりかなり軽減されると思います。

私のやり方は、ドラムの直径にあわせて一枚一枚重ねていれていきます。
バスタオルなら半分に折って、フェイスタオル・Tシャツ類ならそのままの長さで。
ジーンズ等の長さのあるものも二つ折りで。下着などの小物類は適当に間においていきます。
衣類でミルフィーユのような層を作っていく感じです（わかりにくいかしら）
ちなみにスムーズモードの設定は初期設定のままで変更していません。

縦型からの初めてのドラム式でしたので、当初ポンポンと衣類を放り込んでいたのですが（もちろんある程度バランスは考えていましたが）、とてもバランス取りがシビアだと感じました。
この方法は、最初は時間がかかって面倒に感じられるかもしれませんが、慣れるとたいしたことはありません。
リトライにいらいらしている場合、一度お試しください。

スレ主様。
話題がそれてしまい申し訳ありません。

書込番号：11746483

[ぶーたろーネコ]

みなさん、こんにちは。

>61cmのデカイドラムを1700prmで回して脱水しますし、

スノーモービルさんのカキコミで時々「ｐｒｍ」という単位を見掛けますが、
脱水回転数の単位の「ｐｒｍ」が何の略なのか教えて下さい。
時間がなかったので日立のＨＰだけですがそこを見たり、カタログ見たり、ググっても、ｗｉｋｉでもわかりませんでした。

ひょっとして「ｐｒｍ」ではなくて、「ｒｐｍ」ではないでしょうか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9E%E8%BB%A2%E9%80%9F%E5%BA%A6

書込番号：11747619

[スノーモービル]

ぶーたろーネコさん こんにちは

ホントですね、rpmの誤りです。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：11749094

[カリスマトレーダー]

スノーモービルさん
早々にお返事ありがとうございます。
また、いろいろ教えてください。

書込番号：11749391

[カリスマトレーダー]

にーるとらやんぐさん
アドバイスありがとうございます。
一度、試してみたいと思います。

書込番号：11749406

[ジュリエット４８]

スノーモービルさんと色々と教えてくださった皆さん、こんばんは。
早速「洗・乾」コースで、どんなふうに脱水しているか確かめて見ました。

洗い15分・すすぎ3回・脱水１（プログラム）・乾燥30分の時
脱水まで進んだところでリトライして2分間脱水・その後もう一度リトライしなおして（この時は少々時間がかかりました）
2分間脱水・で合わせて4分の脱水でした。

不思議に思ったのは乾燥時間の予約を30分にしてあったのですが、乾燥に入った時は
残り時間が20分になっていました。多分時間の変更はなかったと思います。
これはリトライに時間を取られて、乾燥時間が短縮された結果なのでしょうか。

私は普段から脱水も6分を指定していますので、合わせて4分の脱水は絞れていないなぁ〜
という印象をうけるのですが、私のように感じる方はいませんか？

書込番号：11771333

[スノーモービル]

ジュリエット４８さん　こんにちは


＞不思議に思ったのは乾燥時間の予約を30分にしてあったのですが、乾燥に入った時は
＞残り時間が20分になっていました。多分時間の変更はなかったと思います。
＞これはリトライに時間を取られて、乾燥時間が短縮された結果なのでしょうか。

脱水と乾燥を併用する様な動作をする場合があるので、それで10分使ったのかも（推測で申し訳ございません）。


＞私は普段から脱水も6分を指定していますので、合わせて4分の脱水は絞れていないなぁ〜
＞という印象をうけるのですが、私のように感じる方はいませんか？


ひょっとして脱水時間と脱水力が比例関係だと思っていませんか？
脱水時間を延長しても、脱水力は殆ど変化しません。

http://sentaku-shiminuki.com/sentaku/susugi.html


脱水の時間は30秒程度で飽和します。それ以上延長しても皺が増えるだけです。
脱水力は最終的な最高回転数で決定しますが、ただその回転数に到達するには、時間がかかります（衣類のバランス状況による）。

雑巾を手で絞る状況を思い浮かべると良いと思います。
絞る力を増やし続ければ、ジャーっと水が出続けますが、力を一定にすると水が出てこなくなりますよね？
同じ一定の力で何時間絞っても、水はそれ以上出てきません。
最後に「ギュッ」と更に力を加えれば、改めて水が出ます。
この「力」が「回転数」だと思うとイメージしやすいと思います。
（排水ホースを引っこ抜いて観察すると、回転数と脱水力が比例しているのが、良く判ると思います。回転数が上がれば水が出てきますが、一定の間は排水が殆ど出てきません）

脱水の回転数を観察すると判ると思いますが、脱水完了直前に、この最後の一絞りを短時間行う動作をする筈です（バランスが悪く振動が出て、プログラムが最高速を諦めた場合を除きます）。
雑巾と違って衣類が多いですから水の移動時間も必要で、一瞬と言う訳には行きませんし、一気に最高回転数にはできませんが、最終的な脱水力を決定付けている大半の要素は、この数十秒間の最高速度です。

じゃあ、洗いモードでは何故脱水時間がマニュアルで指定できるのかと問われれば、それはマニュアルだからかと（ユーザの好み）。同様の意味で、縦型の洗濯機でも洗い時間を数分以上に延長できたりします（縦型の場合、数分で洗浄力が飽和してしまい、それ以上延長しても浸け置き洗いの効果が微妙に増えるだけで痛むだけだったりします。但しドラム型なら洗い時間が洗浄力に比例しますが）。
無闇に最高速で脱水する時間を延長しても、単にシワが増える弊害があるので、この自動で決定される時間は、洗濯物の状況に応じた最適値が自動選択されているだけかと。


現在、各メーカは熾烈な省エネ競争をしており、既に書いた通り脱水力は乾燥の省エネ値に直結する訳で、ユーザが下手に考えるより以前に、よっぽど省エネ運転を目指す様プログラムが最適化されています（このビックドラム、乾燥の省エネ性はトップクラスです）。

否定的な意見ばかり書いて申し訳ございません。
もちろんプログラム変更に応じるかどうかは、ジュリエット４８さんと日立間の交渉事ですが、現在のプログラムには、それなりに意味があって、最終的に目指す省エネと言う意味では同じ方向を向いてるんじゃないかと思い、レスしました。

書込番号：11781652