日立すべて クチコミ掲示板

浮きが付いたほこり取りネットを使いたい

[バキチ]

先日こちらの洗濯機を購入しまして、浮きが付いたほこり取りネットを使いたいのですが、反復式・節水タイプには使えないみたいです。
節水に関しては多分大丈夫だと思うのですが、反復式かどうかがよく分かりません。
こちらの洗濯機で使用可能かどうか教えていただけませんでしょうか？

書込番号：10961636

[そういち]

本機種もそれなりに節水なのと、ステップウォッシュで低水位から回し始める際に浮きがもみつぶされる可能性がありますので使用はお勧めしません。
また水流の基本は渦巻き式ですが、二槽式ほどぐるぐる回らないので回収できる糸くずは少ないものと思います。

使用しても浮きが破れるか糸くず取り自体が破損する程度で洗濯機への悪影響は考えにくいですが････

書込番号：10961877

[バキチ]

そうですか･･･。
参考になりました。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：10966256

簡易乾燥機能について教えてください！

[にゃっぴん]

こちらの購入を考えていますが、簡易乾燥とはどの程度のものなのでしょか？
乾燥機能の利用は初めてなので、今のところたまにしか利用しないとは思うのですが、雨の時期などに、タオルなど綿のものは乾くのでしょか？部屋干し脱水との違いはどのようなものですか？
同じビートウォッシュの湯効利用と迷っています。乾燥までしても
変わらない程度の料金で済むようなら、頻繁に乾燥機利用してもいいのかなと。
BW-7KV
ご利用の方、使用感について教えてください。

書込番号：10933703

[ぐーたらなネコ奥さん]

にゃっぴんさん　こんにちは。
今ちょうどＢＷ−８ＫＶの簡易乾燥を使って、フェイスタオル他を乾かしているところです。
３ｈｒの設定にして、先ほど終了したのですが微妙に湿ってる感じで、もう１ｈｒ追加しました。

ランニングコストでは、簡易乾燥の方が（つまりただの脱水にちょっとほぐし動作が加わるだけですので）超安いです。
でもしっかり乾かそうとすると、莫大な時間がかかります＆キツイしわが出来るモノもあります（木綿１００％とか）。

こやつと付き合って９ヶ月強になりますが、この機能で洗濯物を乾かしたのは３回目です。普段は洗濯終了後の槽乾燥に使うくらいです。とゆー程期待できません。

洗濯乾燥機の乾燥はしっかり乾きますが、縦型の悲しい宿命であるキツイしわが出来やすいし、簡易乾燥は前述の通りです。

あとはにゃっぴんさんが、どっちを取るかとゆーことになります。納得していただけたでしょうか。
やっぱ修行中のわたしのアドバイスじゃまだだめかしら？

書込番号：10933993

[ぐーたらなネコ奥さん]

＞部屋干し脱水との違いはどのようなものですか？
これって、「簡易乾燥と」比較されてとゆーことですよね。呼び方の違いでは。「部屋干と同等の乾き具合」と解釈されていいかと。

厚手のモノを部屋干する時は、わたしは空気清浄機の風が当たる所（空気清浄機の真上）に干します。その方がよほど早くすっきり乾きます。
とゆーくらい、簡易乾燥って何なんだかなって感じですよ。

書込番号：10934101

[hilda]

>今ちょうどＢＷ−８ＫＶの簡易乾燥を使って、フェイスタオル他を乾かしているところです。
３ｈｒの設定にして、先ほど終了したのですが微妙に湿ってる感じで、もう１ｈｒ追加しました。

すごい！乾いているのですね。
うちは今日浴室乾燥4時間使ってもバスタオルが乾きませんでした。
普段は3時間で乾きます。
暖房を入れているリビングでプラス3時間干してやっと乾いたところです。

　簡易乾燥機能、普通は6時間運転させても綿製品が乾かないのが相場です。
強力脱水と考えましょう。部屋干しする際の時間短縮程度です。
完全に乾くと思って買うと後悔します。

　しっかり乾燥させたいのならば、BW-D8kVにしましょう。
カタログによると洗濯乾燥時間は170分ぐらいです。
他社製品より時間が短いほうです。
電気代は確か50円程度かかります。

書込番号：10934766

[みなみだよ]

基本は乾きませんよ。

7kgのものだと
化繊なら
2kgまでは乾かせるとありますが
カラットという感じではないと思います。

乾かしたいのであれば
洗濯乾燥機の方を購入してください。

書込番号：10935365

[ぐーたらなネコ奥さん]

にゃっぴんさん、わんばんこ。＆hildaさん、みなみだよコーチこんばんは。
わたしが「微妙に湿ってる感じで」とゆったのが、ひょっとしてhildaさん、みなみだよコーチに［よく乾く」と誤解され、
またまた「ないすなふぉろー」して下さったのをたのではと危惧しています。
本日の簡易乾燥実験の結果を報告しょうとしてたのですが、ヤボ用が入り早くお知らせ出来ず、hildaさん、みなみだよコーチのお手間を取らせてしまって、すみませんでした。

今日の洗濯物＆物量（物量は�A・�Bのみ）と洗濯終了後の処置は、以下の通りです。
�@薄手のＴシャツは、ベランダに干しました。
　あいにく雨天だったので、ベランダカーテン（よく通販カタログで紹介されているモノ）を引き、ベランダの内側に針金ハンガーで吊りました。
�Aフェイスタオル１２枚・綿１００％のトランクス４枚・ハンドタオル１枚は簡易乾燥に掛けました。
　hildaさんがよくアドバイスされている様に、洗濯槽に広げて入れました。
�B厚手のネルシャツ・厚手のＴシャツは、空気清浄機の吹出し口の上に針金ハンガーで吊り干しました。

�@は、通風状態が超悪く、まだ乾きません。明日まであの状態でしょう。
�Aは、前述の通り３ｈｒ＋１ｈｒでは、まだ湿っぽかったです。トランクスはやはりしわだらけでした。
　今は納戸の布団干しスタンドへ干しています。量が多かったでしょうか。
�Bは、さすが常時風が下部より吹き上がってくるので、わたしとしては「完乾♪（そんな言い方あるかな？）」だったと思いました。
それで「すっきり乾いた」とゆー表現を使ってしまいました。

この様なこと、実験にもなりませんね。

ただ、当時わたしもにゃっぴんさんが「簡易乾燥」を過信されるのではと、カキコませてもらいました。
出しゃばったつもりは毛頭ありませんから、hildaさん、おこらないでね。

にゃっぴんさん、繰り返しになりますが、「簡易乾燥はなんとゆーか、たよりない」とゆーことです。

hildaさん、みなみだよコーチ、やっぱりわたしは「簡易乾燥機能」のよーなどーでもいいヤツでした。
「まだまだ×∞」勉強不足＆知識不足ですね。今度こそ、じっくり修行して来ます。
今度お会いする時までみなさん、お元気でー。

書込番号：10937169

[にゃっぴん]

みなさん、こんばんは。
初めての参加で、こんなに早くたくさんの方にアドバイスが頂けるなんて、感激しています！
そうですね、簡易乾燥なるものがよくわかりました。しかし、５０円ほどで乾燥が出来るなんて
凄いですね！１０年ぶりに買い替えなので、色々調べてびっくりしています。
うちは家が狭いので、乾ききらなかった洗濯物を、夕方室内に干さなければならないのが嫌だったので、
今度は乾燥機能を！と思っていましたので、ご意見参考にさせていただきますね。
でも、こちらの製品では、部屋干しにするための、脱水機能がありますが、それを利用すれば、
外に干しても早く乾くということなのでしょうか？こちらをご利用のぐーたらなネコ奥さん
よかったら教えてください！

書込番号：10937283

[ぐーたらなネコ奥さん]

にゃっぴんさん、またまたわんばんこ。↑レスでわたしは修行の旅に出て行くところでしたが、にゃっぴんさんが
＞こちらをご利用のぐーたらなネコ奥さん　よかったら教えてください！
と指名してくださったので、ここで再度わたしがカキコしていること、hildaさんとみなみだよコーチには内緒にして下さいね。（ガッツリばればれでねー？）

＞部屋干しにするための、脱水機能がありますが、それを利用すれば、外に干しても早く乾くということなのでしょうか？

ｙｅｓ！その通りです。
簡易乾燥を掛けてから外干しすると干し時間が短縮される（それも何割とかまでうたってた！）とゆーことを、取説orカタログで見たんですー。
今、手元の取説＆カタログを見ているのですが、どーしても見つかりません。寝ぼけてるのかな？
hildaさん得意技「取扱説明書」ダウンロードの術をかけられると、わたしの稚拙なレスより数億倍もにゃっぴんさんの役に立ちますから！

http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bw-8kv_a.pdf←こちらからどーぞ。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/catalog/wash/catalog.html←これは洗濯機のカタログです。

偶然みっけ！「エアジェット乾燥（簡易乾燥をそう呼ぶ。名ばかりかっこいいだけ）」の３ｈｒ運転の電気代は約7.7円とカタログに書いてありました。

それではこのへんで、行ってくることにします、にゃっぴんさんの願いにかなった洗濯機が決まることを祈りつつ・・・。

書込番号：10937817

[みなみだよ]

ガッツリばればれですよ〜〜

まぁ、簡易乾燥というのは
強力脱水と思えばいいです。

乾ききらなかったものを乾かすというより
乾かす時間を短縮するために
簡易乾燥にかけるというようなものです。
でもそのために２時間回すわけですから
干してもそんなに変わらない感じですね。
しかも、化繊しか効果を得られない。
綿だと干したほうがいいような・・・。

スレ主さんの希望条件では
ヒーター乾燥のものの方がいいような気がします。
１〜２万ほど高くなりますが。
乾燥の頻度等も考慮して検討してください。

簡易乾燥だと￥10以内
フル乾燥だと￥50〜70くらいの電気代ですね。

書込番号：10937927

[にゃっぴん]

ぐーたらなネコ奥さん,
みなみだよさん、返信ありがとうございました！
自宅に居ながら、疑問が解決してすっきりしました！
乾燥機付きタイプの購入を考えたいと思います！

書込番号：10943012

何を選んだらいいか困っています。

[はるっぺ]

家電に不勉強で、言葉足らずの場合はご指摘ください。

■ビートウォッシュBW-D8KV、と思っていたのですが、他にお勧めありますでしょうか。

求めるものと状況は、

・静か

夜間洗濯希望。
でも15年前のを使っている自分にとって、現行品は気にするレベルでは
無いかもしれません。静かに越したことは無いというレベルでしょうか。

・節水・洗浄力（一緒に求めてはいけませんでしょうか）

・乾燥→基本は天日干です。急場の時に使えれば良い程度です。
（今まで機能が無かったので、想像ができないのです。）

・ドラム・縦型はこだわっていません。

・２人＋犬。激しい汚れはありません。（夫の靴下は前洗いします）


15年間、働いてくれた「日立お湯とり物語」が、最後の脱水でパワーダウン
するようになりました。（水もしたたるいいパンツ）

今まで故障も無く働いた洗濯機に「ありがとう」を言うと共に、
新洗濯機の購入を迫られて焦っています。

無故障の先代の日立と同じと言うこともあり、BW-D8KV　にほぼ決めていました。
ざっくりとスペックなどは見ましたが、他の機種はほとんど見ていません。

販売店に行くと、それより「東芝TW-200VF」をお勧めすると言われました。

理由は、

TW-200VF＝静か・扱いやすい、BW-D8KVより洗浄力があるのでは？・・・など。

BW-D8KV＝洗濯物を多めに入れると上下の入れ替わりが少なく、洗浄力が劣る。
下のビート板（？）の故障や不具合の話を聞く・・・などでした。

そんなにBW-D8KVは他のドラムに比べて洗浄力が劣るのでしょうか。
また、下の板の故障は頭に入れておかなければならないでしょうか。


凄く個人的な話で恐縮ですが、東芝製品（ＤＶＤその他）が、比較的早く
故障（しかも保障期限が切れるころ）という経験があり、たまたまのことと
思いますが、私的にはあまり良いブランドイメージが無いのです。

文章が乱れてしまいましたが、BW-D8KV　に対する質問と、
代わりのお勧めがあれば、是非教えていただきたくお願いいたします。

書込番号：10911788

[里いも]

こんにちは
こちらはとても静かです、隣の部屋で終わりのチャイムの音で分かる程度です。
しかも汚れはしっかり落ちています。
http://kakaku.com/item/21106010583/
ユーザー評価もご覧ください。

書込番号：10911810

[ぐーたらなネコ奥さん]

はるっぺさん、こんにちは。
わたしの情報の少ない中からですが＆お役に立てればいいのですが。

ＢＷ−Ｄ８ＫＶを候補にあげておりますが、この機の乾燥機能はちびっと落ちますが「ＢＷ−８ＫＶ」の方はいかがでしょうか？
＞・乾燥→基本は天日干です。急場の時に使えれば良い程度です。（今まで機能が無かったので、想像ができないのです。）
それでしたら、わたしの奨めるモノで充分かと思いました。

＞・静か
夜間洗濯希望。でも15年前のを使っている自分にとって、現行品は気にするレベルでは無いかもしれません。静かに越したことは無いというレベルでしょうか。
残念ながら、この点についてはあなたのお宅の洗濯機設置場所の状況によってはなんともいえません。ex・・・マンション住まいで階下に部屋があるとか。こやつ（ＢＷ−８ＫＶ）は運転時、結構震動がします。パルセーターの波型が水を含ませた重たい洗濯物を上下に動かすからとのことです。

余談ですが・・・。
＞15年間、働いてくれた「日立お湯とり物語」が、最後の脱水でパワーダウン
懐かしいなー。わたしも「お湯とり物語（ポケット洗科が付いたもの）」を１０年弱使っていました。
でもものぐさなわたしは、じぇんじぇん洗濯槽の洗浄をしなかったので、洗う毎に洗濯物にかえって汚れが付くようになってしまって、昨年こやつ（ＢＷ−８ＫＶ）に買い換えました。
ポケ洗くんをぞんざいに扱ってしまい、超反省。今はビート君を大事にこき使っています？

（はるっぺさんのスレ内を借りてしまってごめんなさい。）
里いもさん、こんにちは。
覚えていらっしゃいますでしょうか、わたしのまぼろしの御礼スレにお返事下さってありがとうございました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10795112/でもまぼろしスレに触れていますが、こうして里いもさんに直接ゆーことが出来て、うれしいです。その後もへこまずに、相変わらずキーボードに慣れずまわりに迷惑を掛けながらカキコしてます。今後もご助言・アドバイス等よろしくお願いします。
三洋のＡＳＷ−８００ＳＢ、よさそうですね。

書込番号：10912136

[ぐーたらなネコ奥さん]

＞・節水・洗浄力（一緒に求めてはいけませんでしょうか）

これについて、ゆーのを忘れました。
節水は、死ぬほど節水です。心配なくらいです。わたしは目視で水量を調整してしています。
洗浄力は、皮脂・汗等の汚れ落としは得意です。

書込番号：10912182

[はるっぺ]

里いもさん

どうもありがとうございます。
口コミを見たり、店舗で聞いたり色々しているうちに、
何が何だかわからなくなってしまっていました。

あと、早く決めなくちゃという気持ちで。。。

なんとなく、今使っている日立・・・で、売れ筋で見て
ビートウォッシュBW-D8KV・・・と思ってしまい、
急いで店舗に行ってしまいましたが、
お勧めいただいた三洋ASW-800SB　もお手ごろ価格で
使い勝手が良さそうですね。

じっくり評価や口コミなどみて、検討してみたいと思います。

本当にありがとうございます！　^-^

書込番号：10912761

[hilda]

　スレ主さんは洗濯乾燥機がほしいのです。
簡易乾燥機能ではなく、ちゃんと乾燥できる機種を勧めましょう。
簡易乾燥機能では綿製品は乾燥できません。強力脱水と考えましょう。

　縦型洗濯乾燥機、BW-D8KVの乾燥機能は、
雨の日にタオルと下着を乾燥するぐらいです。
それ以外のものはしわだらけになります。

　部屋着やシーツも乾燥させたければドラム式を買いましょう。

　私の個人的意見としては、BW-D8KVでよろしいと思います。
他に東芝のAW-80VFが候補としてありますが、
スレ主さんには日立のほうが信頼感が高いので良いと思われます。

書込番号：10912871

[ぐーたらなネコ奥さん]

hildaさん、こんばんは。

＞　スレ主さんは洗濯乾燥機がほしいのです。
簡易乾燥機能ではなく、ちゃんと乾燥できる機種を勧めましょう。
簡易乾燥機能では綿製品は乾燥できません。強力脱水と考えましょう。

はるっぺさん、ごめんなさいね。hildaさんに忠告されてしまいました・・・。
わたしの説明不足でした。

書込番号：10913141

[里いも]

横レスすみません。
ぐーたらなネコ奥さんこんにちは、あの節はお世話になり、ありがとうございました。
また、こうしてお目にかかれて嬉しいです。

書込番号：10913180

[はるっぺ]

ぐーたらなネコ奥さん　

とても詳細にお書きいただいて、感謝・感激です。
早く買い替えを考えないと・・・とパニックだっだのが冷静になってきました。

できれば今週中に決めたいと思っています。
働きずめの「NW-60RS1」お湯とり物語が、「引退させてくれ〜」と言っているようで可愛そうです。

今は、最後の脱水「8分（MAX）」を選んで、仕上がりは「1分」のような感じです。
引継ぎまで、なるべく洗濯しないようにと思っていますが、納品まで考えると、
あと２、３回はがんばってもらわないといけないかも。。。

あ、ポケット洗科？なるものは付いていないみたいですが、私も
ここ15年で、カビキラー２回しか記憶が・・・
でも、不思議と洗濯物は汚れなかったです。（実は汚れていたのか？？）

脱水時に「がんばれ〜」と声援を送っております。（まじで）

●ＢＷ−８ＫＶ

レビューで色々ありましたが、洗浄力は良いみたいですね！
なかなかよさそうです。

●静か

マンションの３階で、お風呂場の隣（脱衣所）に設置してます。
今のお湯とりNW-60RS1で、たまに夜（11時ごろ）や、早朝使っていますが、
ご迷惑になってはいないようです。（多分）

あ、もちろん、そういう時間の「お風呂汲み上げ」はしませんが。
（ウイーンとすごい音がするんですよね。時間もかかるし）

で、上階からも洗濯の音が聞こえてきたことはありません。
（何の洗濯機を使用されているか分からないのですが・・・）

この機種BW-D8KVが、今と比べてどの程度となるのか気になりますが、
夜間も気兼ねなく使用できると安心ですよね。
その点でもBW-8KVの方が軍配があがるのかもしれません。
もっとも、静音だけを重視すれば、他メーカーになるのかもしれないですが。。。
悩ましいですね〜。

●TW-200VF　について

にしても、販売員さんがTW-200VFの方を薦めた理由が今ひとつ分からなくなってしまいました。

実際に電源を入れてくれて「静かさ」を教えてくださったのですが、
でも水も洗濯物も入っていない状態なので、実際の状況とは若干異なるとは思いましたが、
ドラムが回る音は静かだというのは実感しました。

ビートウォッシュの場合、洗濯物を多めに入れると上下が入れ替わりにくい、
＝汚れ落ちが悪いとか、
洗い方の方式で生地が傷むとか、使っている内に下のビート板の不具合が・・・と
色々聞かされたのですが、そんなに言う程なのかなあ。。。

●節水

そんなに節水なんですね。
今までの水たっぷりに慣れているから、びっくりするかもしれませんね。

でも「皮脂・汗等の汚れ落としは得意」とのお話で、安心しました。
調整できるんですね？　でしたら、不安なら水量を多くできますものね。

毛布やシーツもよく洗うので、その当たりはしっかりキレイにしたいです。


●余談ですが・・・

知り合いが最近パナの（多分NA-VR2600L）を買いました。
乾燥も重視している方なので、タオルふっくらでいいよ〜と言ってましたが、
毛布などを洗うときに別売のフタ（？）が必要だったのを後から知って、
最初から付いていればいいのに・・・と言っていました。

3000円位のものなので、大したことではないのですが、
使ってみないとわからないことってあるんですね。

●今の洗濯機が15年も働いたことを考えると、長い付き合いになる予定
なので、あまりケチらず、買ってよかったと思えるのを早めに決めないと。

機械なので、当たり外れがあるでしょうが、故障が少なく、アフターが
良いメーカーが良いですよね。

ネコ奥さん、とても親切に教えていただいて、心から感謝しています。
どうしていいか泣きそうだったもので、とても嬉しかったです！

書込番号：10913185

[はるっぺ]

■hildaさん

的確なご指摘を、ありがとうございます。^-^


　　　縦型洗濯乾燥機、BW-D8KVの乾燥機能は、
　　　雨の日にタオルと下着を乾燥するぐらいです。
　　　それ以外のものはしわだらけになります。


なにせ、今までの洗濯機が乾燥機能が付いていないもので、
「乾燥」自体が未体験ゾーンだったのです。

もちろん、クチコミ・評価などで、なんとなく雰囲気はつかんでいたのですが・・・
突然の買い替えに、事前調査の余裕がなく、皆様に助けて頂いている次第です。



　　　部屋着やシーツも乾燥させたければドラム式


了解しました。「乾燥重視」の知り合いが、ドラム式を買ったのは、
こういうことだったんですね。

自分のニーズと洗濯機の性能（要るもの・要らないもの）が
少しはっきりとしてきました。

ご意見いただいて、ありがとうございます！！


■ぐーたらなネコ奥さんさん

どうぞ謝らないでください。

最初の質問で、乾燥については「急場の時に使えれば良い程度」と
あいまいな書き方をしてしまいましたもので、反省しています。

乾燥というのが、素材を選ぶものなのか、どのくらい乾くものなのか・・・等々、
わからないことが多く、的確に書けず、申し訳ありません。

お勧めいただいたものも、十分に評価やスペックなどを見て検討しますので、
お気になさらないでくださいね。


■里いもさん

横レスどうぞ、お使いください。^-^
そこには、何かドラマがあったのですね？　


皆様の　ご助言にとても感謝しています！

書込番号：10913390

[hilda]

　BW-D8KVの取扱説明書をダウンロードして読みましょう。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bw-d8kv_a.pdf

　縦型で毛布を頻繁に洗いたいのならば日立です。
ただし別売りで洗濯キャップが必要です。
東芝はネットが必要で日立に比べると傷みやすいです。

　ペットの毛や糸くずが気になるのならば、
節水タイプのインバーターの濃縮洗浄の洗濯機ではなく、
たっぷり水を使う「白い約束」NW-D7KX（NW-D8KX)がお勧めです。

　靴下やシャツの襟首の汚れは濃縮洗浄のほうがよく落ちます。
濃縮洗浄は泥汚れはあまり落ちません。糸くずは付きやすいです。

書込番号：10913496

[はるっぺ]

ちなみに・・・

私が見に行ったお店の　BW-D8KV　は、88800円でした。

（送料・設置・税込み）

書込番号：10913507

[みなみだよ]

まず、乾燥について
必要か不必要かを真剣に考えてください。

必要だと思ったなら
どの程度必要なのかを考えてください。

たまに乾燥する程度だから、縦型でもいいかなぁで選ぶと
しわの面で不利益をこうむったりします。
縦型の場合は、どうしてもしわになりやすいので。
タオルとか下着とか、しわが気にならない衣類の乾燥であれば
縦型の洗濯乾燥機でいいです。

乾燥は今までもなかったし、なくてもいいや、と思えば
里芋さんの進める、ASW-800SBでもいいし
ぐーたらな猫奥さんの勧める、日立のBW-8KVでもいいと思います。
東芝には、AW-80DGという機種なら、静かです。
パナのNA-FS80H1とかも。

で、まとめてみます。
静かさをそれなりに求めているようですから
東芝　AW-80DG
日立　BW-8KV
パナ　NA-FS80H1
三洋　ASW-800SBが、普通の洗濯機

縦型洗濯乾燥機
東芝　AW-80VG
日立　BW-D8KV（ビートウォッシュ）
　　　NW-D8KX（白い約束）
パナ　NA-FR80S2
SHARP　ES-TG830

きちんとした乾燥が必要なら、ドラム式でしょうが
ドラム式は
節水、乾燥時のしわが少ないなどのメリットはありますが
一方で
洗濯時間が長い（同じ時間で洗濯をした場合は、汚れ落ちは縦型のほうが優れている。そのため、汚れを落とそうと思えば、洗濯時間は長くなります。）
それと、脱水終了後そのまま干すと衣類がごわつくという可能性があります。
気にならない人はならないでしょうが。

ドラム式は、たたき洗いのため
タオルなどのパイル生地がつぶれちゃうんですよね。
なので、ごわつく感じがします。
これを軽減しようと思えば
柔軟剤ではだめで、軽く乾燥をかけるとふんわりします。
それと、ペットがいるようなので
毛とかがつきませんか？
ドラム式だと、毛は落としきれないかも・・・。

乾燥を考えないなら
普通の洗濯機がいいのかなと思います。
乾燥を考えるなら、ドラム式かなぁと思う一方で
ペットの毛のこともあるし・・・と葛藤するところですね。

書込番号：10913630

[野菜王国]

　　　　　　　こんばんは　　　・・・糸くずについて・・・
　　　　　　　糸くず・埃は水の中、泳いで糸くずネットのお家に辿り着きます。
　　　　　　　お水が少ないタイプとかコースで洗うと旨く辿り着けないんです。
　　　　　　　お家も複数あれば近い方に・・・でも、一つしかない機種のは辛い。
　　　　　　　洗濯やさんなどのプロの方は予洗い・水洗いされてから洗うなど工夫さ
　　　　　　　れてるとか聞いています。
　　　　　　　所詮相手は機械・・・モーターで小刻み・回転運動してるだけです。
　　　　　　　慣れるまでは動きの特徴を出来るだけ掴んでご自分に合うように工夫
　　　　　　　して使いこなしてください。
　　　　　　　・・・機械に振り回されないように・・・／／／
　　　　　　　私は縦型の全自動洗濯機を使用しています。
　　　　　　　洗濯前には必ず衣類の重さを量るようにしています。
　　　　　　　洗剤量などが簡単に決め易いなど有効かなと思っています。
　　　　　　　傍に掛けてある温度/湿度計を眺めながら今日の乾燥具合を想像した
　　　　　　　りしながら・・・バシャバシャしていま〜す。・・・／／／

書込番号：10914559

[ぐーたらなネコ奥さん]

はるっぺさんおよび、このスレに参加のみなさん、わんばんこ。
はるっぺさんに役立つレスがカケたと思ったら、余計な心配を掛けさせてイタイつっこみを頂いたり、思わぬ交流が出来たり、
助け船（とわたしは思ってます）を出して下さったり・・・。はるっぺさんよりわたしの方がためになっちゃったみたいです。おいしいトコ頂いちゃったみたいな☆ありがとうございました。

＞ここ15年で、カビキラー２回しか記憶が・・・でも、不思議と洗濯物は汚れなかったです。（実は汚れていたのか？？）
２回もやったら偉いです！たぶんそれは、洗濯機のまわりの環境がよかったのも理由ではないのでしょうか。

うちは以前住んでいたアパートではポケ洗君をベランダに置いていたので、風通しはメガよすぎて洗濯槽のカビなどはえていたのかどーか、洗った物がきれいはあたりまえ、槽洗浄なんて考えたこともありませんでした。
今いるマンションは洗濯機を置くとこが洗面所で、窓なし、ちびたい換気扇しか通風手段がなく、ここに来てから「あっ！」とゆー間に茶色ヌルヌル攻撃を受けてしまったのでした（涙）。

今の洗濯機＆ここにカキコされたかたがたへのやさしさあふれるはるっぺさんのカキコミを読ませてもらって、さっきまでちびっとへこんでいたわたしの気持ちが軽くなりました。

「ないす＆ぐっど」な洗濯機が見つかるといいですね。としかいえなかったわたしって・・・（やっぱ役立たず☆）。
またまた、今度こそしばらく修行の旅を続けます。

書込番号：10915263

[はるっぺ]

みなさま、とてもご丁寧に教えていただいて、すっごく為になっております。

今週に結論を出すべく、皆様のご意見・ご指南に心より感謝しております！

今の候補は、
「ビートウォッシュ」BW-D8KV、「白い約束」NW-D7KX　という感じです。
　他の縦型（水たっぷりタイプ）も、やはり気になっています。


■みなみだよさん　に言われて、今一度、頭の中を整理してみました。

・洗うもの→多い順で以下になります。
　シワにならない・シワになっても気にならないものがほとんどです。
　汚れの内容は汗・皮脂汚れがメインです。

　タオル・バスタオル
　肌着
　部屋着・・・Ｔシャツスエットなど
　シーツ（週１、２回程度）
　毛布（月２回程度）

　＊Ｙシャツは全てクリーニングです。（私のアイロン技術の無さから）
　＊曲者（くせもの）は、主人の靴下。
　　近くに行っただけで立ちくらみがします。→要事前洗いですが、汗汚れの類だと思います。
　　（その前に足の改善をお願いしたいです）


・乾燥がどの程度必要なのか

　結論→タオル・肌着などを、お日様が無い時に利用したい程度。

　梅雨や冬場など、なかなか乾かない日は確かにジリジリしています。
　でも基本は、お日様＆ハ○ングの香りがベストだと思っています。
　現在、機能が無いので、天日干しに慣れているんですね。

　ゆえに、本当は乾燥など無くてもいいのでは？とも思うのですが、
　15年間、洗濯機の事を考えていなかった自分が突然、購入に迫られ、
　今の洗濯機の進化もちょっとは体験したい。。。という不純（？）な動機から
　乾燥機能付きを試してみたいと思った次第です。


■hildaさん　■みなみだよさん　にご指摘いただいて、ペットのことを忘れてました。

　さほど多く抜けないのですが、生え変わり時期は多少気になります。
　現在もペット用品を洗うときは、軽くコロコロローラーしてます。

　現在の縦型・水たっぷりタイプでも、しばらくすると、糸くずフィルターに結構
　たまっているんです。

■野菜王国さん　のおっしゃっている、

　「糸くず・埃は水の中、泳いで糸くずネットのお家に辿り着きます。
　　お水が少ないタイプとかコースで洗うと旨く辿り着けないんです」

　が、よ〜く理解できます。
　現在の洗濯機では、ペットの毛だけでなく、色んな物がフエルト状に取れてますから。

　幸い、うちのペットは毛足が短めのタイプなので、比較的良いみたいです。
　長いとお家に近づいたとしても、金魚すくいみたいにヒョイと逃げてしまう傾向がある
　みたいです。

　ビートウォッシュにするなら今までのコロコロに加え、排水の所をケアしないと、と思いました。
　どの程度になるかは、未知数ですが。。。
　

■ぐーたらなネコ奥さん

　ビート君を使ってらっしゃることもあって、とても参考になりました！
　こういう場所で質問することも初めてなこともありまして、
　おろおろしていた自分が前進できるきっかけを下さったので、レス下さったときには
　とても心強く思いました。

　カビキラーのＣＭで、ドロンドロンのスライムが出ていたので、恐るおそる中をみたら、
　何もなくて、拍子抜けしたのを覚えています。
　何もしてなくて、換気も普通（窓は近くに無し）なのに、不思議でした〜。

　修行の旅？　洗濯機マスター、いや、家電マスターへの旅でしょうか？
　私は家電選びで困っている方へアドバイスなど全くできないので、
　皆さんのご指摘や、助言にとてもありがたく思っています。

　他人のお買い物なのに、親身に教えてくださる皆様に心から感謝です！
　
　私のように迷って困って、どういう風に質問したらいいか整理がつかない人って
　結構多いと思います。
　そんな人にとっては、ちょっとしたレスもすごく有り難いんです。
　ぐーたらなネコ奥さんも、どんどん書き込んであげてくださいネ！！


結論が出て、購入をしましたら、お知らせいたします。　^-^
（早く欲しい〜）

書込番号：10918779

[みなみだよ]

日立　NW-D8KX（白い約束）か
東芝　AW-80VGあたりでどうでしょうか。

次点で
日立　BW-D8KV（ビートウォッシュ）

日立の場合売れ筋は、ビートのほうで
ビートのほうが洗濯時の使用水量が節水だったりしますし
乾燥時の除湿に、風呂水が使えたりする分、節水度は高いですが・・・

書込番号：10918878

[野菜王国]

　　　　　　　　こんばんは

　　　　　　　　年に数回程度の乾燥機利用の場合・・・多くはコスト的にもったいない
　　　　　　　　お買い物に分類されるように思います。
　　　　　　　　置き場所が問題ないようなら乾燥機（専用）を別に購入使用されると、
　　　　　　　　利用頻度が少ない乾燥機は数十年使用可能でしょう。

　　　　　　　　比較的高いドラムの場合は毎日利用して初めてコストパフォーマンス・
　　　　　　　　比較が出来ます。（毎日使うから価値が生れる）

　　　　　　　　では、縦型の乾燥機つきなら如何か・・・？ですが、ドラムほど乾燥に
　　　　　　　　は構造上適いません。
　　　　　　　　期待ほどは効果が薄いような気もしてます。
　　　　　　　　時々ですがコインランドリーに行くと乾燥だけされる人もいるんですね。
　　　　　　　　我家も布団類は有効・・・かなと思いました・・・／／／

　　　　　　　　皆さんのお勧めからそろそろ考えが纏まったころなのに恐縮ですが、一応
　　　　　　　　私的にはスレさんの普段の様子から、乾燥機を使用したいなら別に購入
　　　　　　　　されてと云うのも如何かと思いました。
　　　　　　　　�@縦型全自動白い約束と乾燥機の購入
　　　　　　　　　（脱水が弱いと乾燥に時間が掛かりすぎます。そんな場合はビート君なら
　　　　　　　　　　大丈夫ですが）

　　　　　　　　ついでに・・・他の参考情報からですが〜・・・
　　　　　　　　http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/1001_03/20100129_345403.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/nafr70s2/20090918_315919.html

書込番号：10919202

[はるっぺ]

夜遅いにもかかわらず、みなさん、本当にありがとうございます（涙）

■みなみだよさん　

やはり、最終的に「白い約束」「ビート」で悩むところであります。

どちらも良い点がありますので、甲乙つけがたく。。。。

ただ、みなみだよさん　はじめ、皆さんのご忠告で、冷静に頭の中を整頓できました。


■野菜王国さん　

「洗濯機と乾燥機を別に」という発想は、目からうろこでした。

そっか、そういう考え方もあるんですね。
洗浄に特化した製品を購入しておいて、乾燥機を後でじっくり考えることもできそうです。

今は洗濯機の上のスペースを活用しているので、乾燥機導入となると、仕切りなおしの
必要があるのが、ちょっとばかり手間となりそうですが。。。

あと、リンクのレポート、ざっくりですが興味深く拝見しました。
後ほどじっくり読ませて頂きます。


今まで「お日様に当てる」が好き・・・と書いてきましたが、
よくよく考えれば、確かに干す手間は結構なものです。

ましてや、せっかくの乾燥機能を、ほったらかすのは無駄なことですよね。

と言うことで、読みながら感じたのですが（乾燥具合にもよりますが）、
タオル類は基本的に洗濯機に任せてみようかなと思い始めました。

部屋着や、その他シワになりそうなものは今までの「お日様」で・・・と分けて
利用するのも手だと思いました。

レポートにあった、パナのドラムは、とても魅力的ですが、
ウチには９キロ、１０キロは、少々大きいんです。

同様に初期に考えた日立ビックドラムも、そうです。

現在６キロタイプで日々の洗濯量がこなせます。
たまに洗濯物が溜まった場合、２回まわすこともある・・・といった具合なので、
８キロで十分かなあ・・・と。

大は小を兼ねるのかしら？？


■突然ですが、洗濯ものがたまってしまい、耐えられなくなりました。

現在、脱水の調子が悪い（８分絞り設定が１分の状態の）洗濯機に
やむを得ず、先ほど働いてもらいました。びちょびちょは覚悟の上で。

これから数日、天気が悪いとのことで、洗濯物は溜まる一方だったので、
思い切って洗濯してしまいました。（ラストランとなりますか？）

幸い、ベランダに屋根があるので、風が激しくなければ、乾きは悪いものの急場をしのげます。

（こんな時こそ、乾燥機能がうらやましい）

洗濯が終わって、フタをあけてビックリしました。
脱水が・・・ちゃんとできていたのです。

恐るべき生命力。涙が出そうです。

・・・とは言え、脱水時のモーター音は苦しそうなので、直ったわけではなく、
最後の力を振り絞ってくれたのだと思います。

ありがとう・・・「お湯とり物語　NW-60RS1」


皆さんのアドバイス、しかと受け止めて、NW-60RS1を引退させてあげないと。

書込番号：10920139

[野菜王国]

　　　　　　　＞ベランダに屋根があるので、風が激しくなければ、乾きは悪いものの
　　　　　　　　急場をしのげます。＜

　　　　　　　ですが〜・・・風が強いほど乾きは良いですよ・・・／／／
　　　　　　　通常なら５０％くらいの湿度な筈な時でも・・・洗濯物が舞いそうなく
　　　　　　　らいなら湿度は１０％第もありますよ。
　　　　　　　乾きに風の影響って大きいですよ〜・・・／／／
　　　　　　　・・・毎日湿度を見てますから・・・／／／

書込番号：10920249

[野菜王国]

マットの洗濯＆脱水	出来るだけ振動＆シワの少ない脱水

　　　　　　　・・・購入されましたら。。。

　　　　　　　ガタガタ脱水にならないような使い方を心がけてると同じマシンでも
　　　　　　　長持ちしますよ〜・・・／／／
　　　　　　　マットなどの脱水も広げるように脱水すると振動はないです。

書込番号：10920325

すすぎ時や脱水時の地震のような振動って普通なんでしょうか？

[mini-ohaghi]

先日、２１００Ｌを購入して使ってみましたが、あまりの揺れ、振動にびっくりしております。カラで脱水運転等をしてみても、かなり振動で揺れ、洗濯機の上にモノをおいてみると携帯電話のバイブのように揺れます。実際の洗濯時のすすぎや脱水時は洗濯機本体がまるで地震のように揺れ続けます。日立の修理の方にきてもらい、カラでまわしてもらいましたが、洗濯機本体の揺れは、正常の範囲内とのことでしたが、一応帰って同型の洗濯機の揺れを確認してみるとの回答でした。私的には異常としか思えません。回答によっては、後日再度きてもらって実際の洗濯時の地震のように揺れ続ける洗濯機をみてもらおうと思っております。またこの口コミ情報にもありましたが、操作パネル内部の曇りも発生します。今のところは、この洗濯機に関しては購入して後悔しており、下取りにだした同じ日立の洗濯機を返してほしいと思っております。

書込番号：10335672

[宗りん５２]

V2ですが、空で回すと振動は全くありません。

洗濯物のバランスが悪い場合10〜60秒程度振動しますが、酷い場合は自動停止して再度バランス調整しますので酷く揺れるようなことはありません。
もしその数秒間の振動や揺れを指摘してるのであればそれは仕様です。

それじゃなければ床の強度不足もしくは本体不良だと思います。

書込番号：10338666

[セインツロウ]

床の強度不足か本体異常しかないでしょうね。
うちのもバランス調整する時は本体がガタガタと揺れます。
サービスマンが通常の範囲って言ってる訳だから、そこまで異常な揺れ方をしてるのは考え難い。

床の強度不足ってことはないのでしょうか？設置場所、建物の構造(鉄筋とか木造とか)の記載がないので
これだけの内容では分かりかねますが…

液晶の曇りや、本体異常は新品交換でどうにかなるにしても…床の強度不足は…

書込番号：10357740

[mini-ohaghi]

宋りん52さま、セインツロウさま、ご返信ありがとうございます。

日立のサービスから、少し振動が大きいようだということで本体を交換してもらうことに
なり、本日届き早速使ってみましたが振動はほとんど変わらずです＞＜。
宋りん52さまの本体は空で回すとまったく振動がないとのことですが、
当方の洗濯機はやはり空でまわしている間もずっと振動で本体がゆれ続けております＞＜

セインツロウさま、床の強度についてですが、我が家は木造（トステムのスーパーシェル）３階建の２階に洗濯機を置いております。築10年で当時は木質系住宅では最高の剛性ということでしたが、鉄筋にはかなわないと思います。洗濯機本体を自分で揺らすことはできないので、設置には問題ないように思います。すすぎ、脱水の初期、終期に揺れるだけでなく運転中はずっと揺れ続け、振動が大きいような気がします。床の強度不足なのか、前回もそうだったのですが、今回も輸送用ボルトを外してから搬入していたのでそのせいで本体がトラブルを起こしたのかを含め、月曜日に再度、日立に相談してみます。

書込番号：10361372

[スノーモービル]

思うのですが、揺れや振動に対する表現と感覚に大きな隔たりを感じました。
私もこの洗濯機を使っています。ドラム式はこれが2台目です。

脱水で回転を上げたり落としたりするタイミングでは揺れますし振動もあります。
揺れが極端に大きい場合、危険なのでバランスの取り直しが行われます。
このタイミングで揺れが発生しない洗濯機、私は縦型を含め見たことがありません。
もし洗濯機が設置位置から移動してしまったら異常ですが、揺れや振動は発生します。
また縦型と違ってドラムは上下方向にも振動しますから、床の強度が必要になります。


次に最高回転数ですが、mini-ohaghiさんが書かれている携帯のバイブ程度の振動は発生します。
触ったり上に物を置いたらビリビリ携帯バイブ程度に振動しています。
洗濯機の足はクッションになっているので、実用上はほとんど問題ないレベルですから、振動は無いと表現する人が多いと思います。ただ濯機は少し振動する。
なので言葉の表現で、行き違いが発生していると思いました。


1.洗濯機が移動する
　設置位置から移動してしまう。これは異常な状態です。


2.洗濯機が揺れる
　見た目でもユサユサと洗濯機が揺れます。
　脱水の回転数が中途半端な時に発生します。
　洗い中も、少しですが洗濯機が揺れます。


3.洗濯機が振動する
　洗濯機の上に物を置いたり触ると携帯のバイブ程度には振動しています。
　揺れませんが振動はしています。
　床の強度が確保されている限り問題ないレベルで発生するのは正常です。
　床の強度がある限り、実害無いレベルなので、一般には振動していないと表現される
　人が多いと思います。(私も普段は、最高回転数は振動しないと表現しています)


mini-ohaghiさんは最初
>かなり振動で揺れ、洗濯機の上にモノをおいてみると携帯電話のバイブのように揺れます。

それは正常の範囲だと思いますが・・・
水を吸って重くなった洗濯物を61cmの大きなドラムで1700prmで回します。
業界最高の脱水力、揺れませんが携帯バイブ程度の振動は発生します。
この程度の振動は足のクッションが吸収してくれますが、これで床が振動して問題になるなら、床の強度も疑った方が良いと思います。

ドラム式洗濯機は左右だけでなく上下にも振動します。
正直、木造住宅で2階以上だと、真下に柱(壁)が無いと床強度上、設置は難しい。
もし洗濯機自体の振動でなく床の振動でお悩みなら、洗濯機下に敷く振動吸収シートが大型電気店で売っていますので、試してみてはどうでしょうか？
洗濯機自体の揺れは増えますが、床に伝わる振動は減ります。

書込番号：10363338

[mini-ohaghi]

スノーモービルさま

ご返信ありがとうございます。
また私の文章に表現力がなく申し訳ありません。
私はドラム式の洗濯機が初めてで、今回は
すすぎ、脱水時の揺れ（振動よりも横揺れです）がすごいと
感じております。ただ床への振動はほとんど感じておりません。
（洗濯機が正面を除いて３面の壁に囲まれているので多少は、
強度的によいのでしょうか？？）

交換してもらった洗濯機が昨日届いたばかりであまり洗濯物が
たまっておらず、６キロ程度での運転がまだできていないのですが、
とりあいず１キロ〜２キロ程度で運転してみたところ、脱水時に
洗濯機本体が壁からの距離が１センチ程度（正面右側が）だと
横揺れで壁にあたってしまうので、今は２センチ程度に左にずらしました。
スノーモービルさんのご返信でドラム式は揺れるものだということが
理解できてよかったと思います。また私の洗濯機は、設置位置がずれるまでの揺れでは
ないと思います。（床に印をつけ計測したわけではありませんが）

私も「振動」と表現しておりましたが、私が気になっているのは、
すすぎ時、そして特に脱水時の初めから終わりまで続く横揺れと
それに伴って発生する音です。
今回の洗濯機は脱水時の横揺れ時に、カチカチと耳触りな音がするのですが、
これは本体の横を手で押さえると消えるので、カバーの組み付けがなにかでは
ないかと思っております。

前回の洗濯機は、販売店から我が家まで輸送用ボルトをつけ忘れてきたとの
ことでもしかしたらそれが横揺れの原因になったのではないか？と販売店から
説明を受けましたが、今回は、我が家までは輸送用ボルトをついた状態で輸送され、
玄関先で輸送用ボルトを外して、せっせと２階まで運びいれたので
外した状態で１階から２階まで運んだ（階段）、それが不具合の原因（横揺れ）？？
とも思ったのですが、それが不具合の原因になるのか、
またはその程度ではならないのかは、日立のコールセンターでも
よくわからないとのことでした。
また今回の洗濯機は、運転開始直後と終了時に
ガチャと何か電磁弁のようななかなか大きな音がするので、
これもみてもらおうかと思っております。
（たしか前回の交換した洗濯機では
そのような音はしていなかったような気がします。）

２９日に日立がくることになっておりますので、それまでは様子をみることに
します。

書込番号：10368971

[スノーモービル]

mini-ohaghiさん こんにちは。

＞（洗濯機が正面を除いて３面の壁に囲まれているので多少は、
＞強度的によいのでしょうか？？）

2階設置だったのですね。
周りの壁ではなく、床下の壁(柱)との距離が床強度に影響します。



＞洗濯機本体が壁からの距離が１センチ程度（正面右側が）だと
＞横揺れで壁にあたってしまうので、今は２センチ程度に左にずらしました。

1cmだと、脱水の立ち上がり、立ち下がりでギリギリの限界隙間だと思います。
(取説参照下さい)
右手前の脚の調整を念入りにすれば1cm以内がギリギリ守れる範囲かと。
最高回転数でなら1cmは揺れませんが(正常なら)。



＞私も「振動」と表現しておりましたが、私が気になっているのは、
＞すすぎ時、そして特に脱水時の初めから終わりまで続く横揺れと
＞それに伴って発生する音です。

付属の説明DVDに、音に対する説明が、かなり念入りに解説されていると思うので見て下さい。
脱水時の音の解説もありますよ。
正常なら脱衣所で使う限り生活に支障のない範囲です。ただ正常でも音はします。
正常なら洗濯機の横で生活しているとかで無い限り、問題ないレベルの筈ですが・・・・。



>今回の洗濯機は脱水時の横揺れ時に、カチカチと耳触りな音がするのですが、
>これは本体の横を手で押さえると消えるので、カバーの組み付けがなにかでは
>ないかと思っております。

うちも鳴ります。手で押さえると止まります。
目の前で観察しないと気にならないレベルですが。
脱水立ち上がりや立ち下がり時は、ユサユサ揺れるので、ギシギシと言うかカンカン言います。
手で押さえるとカンカンは止まります。



＞外した状態で１階から２階まで運んだ（階段）、それが不具合の原因（横揺れ）？？
＞とも思ったのですが、それが不具合の原因になるのか、
＞またはその程度ではならないのかは、日立のコールセンターでも
＞よくわからないとのことでした


それは無いと思います。車で輸送する場合などは、揺れが共振して極端に暴れる事があるから輸送ボルトで固定しています。
しかし手で移動する程度の振動で壊れません(これは断言します)。
洗濯機、特にドラム式は、すすぎや脱水で振動との戦いです。
だからドラムには、オイルダンパーが付いています。
特にビッグドラムは直径61cmを1700prmで回す強烈な脱水なので、減衰力切り替え式のツインアクションな強烈なダンパーが付いてる程です。
手で洗濯機を運び入れた程度の振動では、落下でもさせない限り壊れません。



＞また今回の洗濯機は、運転開始直後と終了時に
＞ガチャと何か電磁弁のようななかなか大きな音がするので、
＞これもみてもらおうかと思っております。


交換前の洗濯機も、その音はしていた筈です。しなければ逆に異常です。
洗濯中、ドラムが回ってる時は扉がロックされています。危険防止です。急に開けたら水も飛び跳ねますし。
その音は、扉のロックの音です。
車だって、集中ドアロックを動作させたら音がしませんか？
(このロックオンを異常と捕らえるのは、少々神経質過ぎると思います)


読んでて思ったのですが、mini-ohaghiさんの正常・異常の判定基準と、メーカの設計基準に大きな隔たりを感じました。
振動する・音がするは、一般に生活に支障が無い範囲を目標にメーカは設計していると思います。


洗濯機は、大なり小なり音はでます。無音は無理です。
洗濯機は、大なり小なり揺れるし振動もします。2階だと少々厳しい場合も多々あります。

書込番号：10369289

[hideandseek]

運転開始と終了時に扉からガチャっと電磁石のような大きな音が、って
あんた、それ、ただ単なる扉のロック、解除の音で、故障でもなんでもないんだけど。
そんなに買った洗濯機が気に入らないのなら返品、交換なりした方が良いよ。
うちだって窓が洗濯機の振動でガタガタ音がして“地震か！”ってたまに思う時があるけれど、不平不満なく使わせて頂いております。
早く返品なり交換なりされる事を強くお勧めします。

書込番号：10375625

[セインツロウ]

スレ主さん、新品交換しても振動しますよ。
うちは以前、縦型洗濯機使ってました。
ドラム式は以前の洗濯機より大きな振動があると思います。
そりゃ、ドラム式は縦型と比較して相当重いですからね。
私は振動も音も予想の範囲内でした。

書き込みを見る限り新品交換しようがスレ主さんが満足するとは全く思えません。
返品して縦型洗濯機に変えることをお勧めします。

書込番号：10378909

[hideandseek]

MINI-OHAGIさんその後どうですか？

書込番号：10390808

[宗りん５２]

どこかの板で同じように木造２階の設置で振動が出ると見た記憶が？？
床の共振じゃないでしょうか？

うちはマンションですが、リビングに居ると動いてないのか心配になるほど聞こえません。
脱水の数秒間で動いてるのを判断できますが洗面所のドアを閉めれてると本当に静かです。

書込番号：10391077

[mini-ohaghi]

仕事の都合でご連絡がかなり遅れてしまいました。
先日、久しぶりの我が家で寝ているとぐらっときたので地震かと思い起きたのですが、下の階で動かしていた洗濯機の振動でした＞＜。洗濯機近くにおいてある湯沸かし器、セントラルヒーティングの暖房機本体もミシミシと洗濯機稼働中は影響を受けているようですので、再度、日立に相談してみようかと思っております。

書込番号：10940081

糸くずについて

[陸マイル]

最近の節水洗濯機は、糸クズがとれないとの書き込みを見て
気になってしまい、あえて、水を使うのが多い、白い約束を考えています。

でも、なんか汚れの落ちそうな、
こちらのビートウォッシュも気になります。

実際にまだ、店頭には見に行っていないのですが
カカクコム上では金額に差もあまりみられず、
どちらにしようか悩んでいます。

ポイントは、
１、ビートウォッシュでも糸くずが気にならないか
２、洗浄力は白い約束とどちらが上か
３、サポート体制はどうか
です。

現状も白い約束をつかっていますが
修理に来てもらった際に、手持ちの部品がない
と、何もしないで帰ったにも関わらず
訪問費用のみとられました。普通無料じゃないですか？？

アドバイスをお願いします。

書込番号：10935283

[ドリームパス]

私はビートウォッシュＢＷＤ９ＫＶを使用していますが、糸くずスゴイ取れてますよ�潟rックリするぐらいに��
汚れ落ちも満足していますし、乾燥の仕上がりもタオル等は非常に良い仕上がりです�I

書込番号：10939807

洗浄力・乾燥力がポイントで悩んでいます

[kotorajirou]

結婚を機に新居へ引っ越すことになり、洗濯機が必要です。
最初は斜めドラム式に憧れたりもしたのですが、新居の洗濯機置き場が大変狭く(間口６３０mm)、縦型の洗濯乾燥機を検討しています。

現在、候補としては、
日立：白い約束　NW-D8KX
東芝：AW-80VG
パナソニック：NA-FR80S2
の３つで考えています。


これまで洗濯機を自分で購入したことがなく、選ぶポイントもはっきりは分かっていませんが、自分なりに考える決め手のポイントは、次のとおりです。

�@洗浄力
旦那の作業着があるので、洗浄力は非常に重視します。
ただし、油汚れはプレ洗いをするつもりです。

�A乾燥
この点に関しては、どの程度の頻度で使用するか正直まだ見えていませんが、夫婦共働きとなるので、ある程度は乾燥機能が欲しいと思っています。
（オール電化の浴室乾燥も付いているのですが、威力が不明です。）

・乾燥時のシワの具合
各洗濯乾燥機で乾燥の仕上がりに差はあるのでしょうか？
また、縦型で乾燥すると衣類の縮みはやはり発生してしまいますか？

・乾燥時の音
東芝が45dB、日立が42dBと書いてありましたが、3dBの差は大きいでしょうか？
※パナソニックは乾燥時の騒音に関しては記載がありませんでした。
そもそもこのくらいの騒音は、マンションで夜に洗濯〜乾燥まで出来るくらいの音なのでしょうか？

・脱衣所の湿気
マンションの為窓がありませんので、湿気も気になるポイントです。
東芝は「空冷除湿」日立・パナソニックは「水冷除湿」と知りましたが、湿気の具合は大きく異なるのでしょうか？

当初電気屋で日立を勧められ、花粉対策も出来ると聞いたこともあり日立が気になっていたのですが、レビューの良い東芝も気になっているところです。
また、パナソニックのブランドイメージ・自動洗剤投入も気になっていますが、一方で投入時の音がうるさいというレビューが気がかりでもあります。


どれにすればいいか、見れば見るほど迷いだしています。
ご教授頂けると幸いです。

書込番号：10920635

[みなみだよ]

3dbの差は
人間の耳には倍の大きさに聞こえるようです。

浴室乾燥があるなら
その方がいいかも。
縦型洗濯乾燥機に比べて
しわにならないし。

水冷除湿の方が湿気は出にくいです。

書込番号：10924356

[hilda]

　浴室乾燥は吊り干しで所要時間2〜3時間で、
仕上がりには大満足ですが、一番コストがかかります。

　縦型での乾燥はタオルと下着以外はしわだらけになります。
しわになりやすいものは部屋干しか浴室乾燥してください。

書込番号：10925220

[kotorajirou]

返信ありがとうございます。

縦型での乾燥にあまり期待しすぎない方がいいのですね。
タオルだと乾燥してもいけそうなので、その程度にとどめておきます。

この3機種だと洗浄力はとくに差がありませんか？

書込番号：10926228

[わかっちゃいました]

＞3dbの差は
＞人間の耳には倍の大きさに聞こえるようです。

人の耳で聞いて2倍の大きさに感じるには10dBの差が必要です。
3dBは音の大きさが違うと認識できるレベルの差です。
あくまで人の耳で聞い場合の感覚です。

測定機器と人の聴力は感度が違いますから。

書込番号：10926642

[わかっちゃいました]

ちなみに、人が電話で会話してるときの騒音値は60dBくらいあります。

よるに電話できる状況（時間帯）なら洗濯機の音は問題になりません。
ただし、ドタバタというような振動を伴う音は隣戸に抜けやすいので
注意が必要です。

窓がなくても乾燥中に浴室や脱衣室の換気扇を回しつづけていれば
湿気はほとんど気にしなくてもいいと思います。
夜に乾燥する場合で、朝まで換気扇をつけたままにしておいても
電気代はたいしたこともないでしょうし。

書込番号：10926709

[みなみだよ]

私は右耳が悪く
聴力検査をすると
低音は55db以上ないと聞こえません。
高音は30〜25db位で聞こえます。

音量だけが問題ではなく
音質の問題もあると思います。

いずれにしても35db前後なら問題ないと思います。

書込番号：10930330

[野菜王国]

　　　　　　　・・・デシベルのお話し＆音の大きさ・・・／／／
　　　　　　　http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html　から
　　　　　　　身近な例
　　　　　　　１２０デシベル　・飛行機のエンジンの近く
　　　　　　　１１０デシベル　・自動車の警笛（前方2m）・リベット打ち 　
　　　　　　　１００デシベル　・電車が通るときのガードの下
　　　　　　　　９０デシベル　・犬の鳴き声（正面5m）・騒々しい工場の中・カラオケ
　　　　　　　　　　　　　　　（店内客席中央）
　　　　　　　　８０デシベル　・地下鉄の車内・電車の車内・ピアノ（正面1m）
　　　　　　　　７０デシベル　・ステレオ（正面1m、夜間）・騒々しい事務所の中・騒
　　　　　　　　　　　　　　　々しい街頭
　　　　　　　　６０デシベル　・静かな乗用車・普通の会話
　　　　　　　　５０デシベル　・静かな事務所・クーラー（屋外機、始動時）
　　　　　　　　４０デシベル　・市内の深夜・図書館・静かな住宅の昼
　　　　　　　　３０デシベル　・郊外の深夜・ささやき声
　　　　　　　　２０デシベル　・木の葉のふれあう音・置時計の秒針の音（前方1m）
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：10930624

[野菜王国]

　　　　　　　・・・こんばんは・・・
　　　　　　　洗濯機のお部屋と室内干しついでに居間に（温度・湿度計）を掛けて
　　　　　　　毎日みながら湿気や乾燥具合など判断されると良いですよ・・・
　　　　　　　それと風の道ってお家にもあるので換気扇の反対側附近を注意される
　　　　　　　と良いと思います。（空気の入り）
　　　　　　　湿気で問題な部屋など思い当たることって意外に多いです。
　　　　　　　下駄箱・食器戸棚・キッチン調理台戸棚・物いれなどなど
　　　　　　　ドリルで穴あけもしたりしてます。
　　　　　　　湿気・除菌に注意を払うように注意していますが・・・それでも気が
　　　　　　　つくとカビ」がついてることもあります。
　　　　　　　換気扇も２年間くらい回し続けたこともあります。
　　　　　　　確かに効果はあります・・・が、コスト的には自然換気優先が助かり
　　　　　　　ます。
　　　　　　　今日、ホームセンターで＠９８０円で見易い感じのが売られてました。
　　　　　　　高いのもありますがこれで充分役に立ちます。
　　　　　　　もし使用してないようでしたら試してください。
　　　　　　　役立ちますよ・・・／／／

書込番号：10931301