三菱電機すべて クチコミ掲示板

風呂水の使用は面倒ではないですか？

[千寅]

この機種にはお風呂の残り湯が使える機能（ポンプとホース付）があると知りました。

しかし、詳しい使い方などはパンフレットにもホームページにもなく、使用イメージがつかめません。

いったい１回あたりいくらくらいの節約になって、どのような手順で使用するのでしょうか。
面倒ではないですか？

使用されている方、お教え願います。

書込番号：4170025

[そういち]

ふろ水ホースの使い方はポンプ内蔵型洗濯機(シャープ以外）だと、ホースを本体のふろ水吸水口に差し込んで、ホースの他端についているフィルター部を浴槽に沈めて、洗濯機のふろ水ボタンでふろ水を使う工程を決めて(洗濯コースなどを選んで)スタートボタンを押すだけです。
(シャープの場合は浴槽側にポンプがついているのでポンプ用のコードもホースと一緒に洗濯機に繋ぎます)

　節水量は洗いだけだとすると50〜60リットル程度(スタート後呼び水と蛇口の開け忘れの確認のため数リットルは水道水が入る)なので、10円前後ではないでしょうか？(上下水道合計単価を228円／立米として)

書込番号：4170408

[千寅]

そういちさん、ご返答ありがとうございます。

実はずっと三菱「MAW-D9WP」と松下「NA-FDH50A」とで迷っています。

今は１人ですが、近い将来２人暮らしになるかもしれないし、前の洗濯機は１０年間使用したので、そう考えるともうちょっと先の将来子供が生まれ・・などと捕らぬタヌキの皮算用的な発想をして悩んでいます。

価格は三菱「MAW-D9WP」が送料込みで￥65,000くらい、松下「NA-FDH50A」が知人の電気屋で自分配達￥41,000くらいです。
その価格差は￥24,000。

ランニングコストは洗濯回数が多くなる松下「NA-FDH50A」の方が高くなりそうで、１人暮らしの場合でシミュレーションしてみたところ本体の価格差が埋まるのは８年後くらいになりそうです。
また、風呂の残り湯を使用した場合は４年くらいで本体の価格差が埋まりそうです。

こんなシミュレーションしてみても、決まらない自分って・・・orz

漠然とした質問で申し訳ないのですが、そういちさんはたいへん洗濯機にお詳しいようなので恐れながらアドバイスをお願いいたします。
なにか決め手になるようなポイントはないでしょうか？

洗濯容量と、特に乾燥容量の差は大きなアドバンテージですが、あまり溜め込むのも洗濯物に良くないと聞きましたし、まとまるとたたむのが面倒な気もしますね。（こうやって悩むことは面倒だけどやってしまう性分です･･･）

あと、決めかねているのは必ず１０年使うとは思わないというのも大きいです。
本当はドラム式(特に斜めドラム)が欲しいのですが、今は完成度・価格的にもまだ成熟していないという印象を受けたので、５〜１０年後に大容量のドラム式に買い換えることを考えています。

５年後くらいであれば完成度・価格的にも成熟し、ドラム式が６〜８万で買えるかも･･･
そうすると、今はとりあえず安い方でいいかなーとか、考えてしまいます。

洗濯乾燥機選びって、難しい世界ですね。
冷蔵庫は上が冷蔵・下が冷凍のものにして本当に良かったと思いました。
多少高くても良いものを買うべきだと思ったので、洗濯機もそうかなーと思うのですが、上冷蔵下冷凍ほど圧倒的アドバンテージが見つからないのです。

使用されている方の実感として、「MAW-D9WP」のココが便利！というものが分かれば決め手になるかもしれません。

長々と失礼しましたが、なにか参考になりそうなことがあればご返答頂けると助かります。

書込番号：4170577

[ヤクルト飲んでる？]

機種選びの前に設置場所は決まったんですか？
外に置くなら、直ぐ壊れるだろうから高機能な機種は買わない方がいいと思うよ。保証も効くかどうかわからないしね。

書込番号：4171938

[そういち]

一人暮らし専用なら5キロでもいいと思いますが、それ以上の人数がいたりシングルサイズ毛布以外の大物をいろいろ洗いたいなら7キロ以上の機種がいいでしょうね。
　乾燥を重視しているなら候補の2機種はどちらも････という気はします。

書込番号：4172626

[千寅]

＞ヤクルト飲んでる？　さん
そうなんです。
場所も悩んでいる要因だったのですが、昨日室内に設置できることが判明いたしました。
よって高い機種でも問題はないのですが、あまり高いのも･･･
というか、完成度の高いドラム式洗濯乾燥機があればいいのですが、どれもトラブルが多いようなので今回はドラム式は外そうと思っているのです。

＞そういち　さん
知人のシングルマザーに聞いたところ、女１人、子供２人(少４と幼稚園の女の子２人)で、７kgの洗濯機をほぼ毎日回すと言っていました。
僕にはそれが不思議なのですが･･･
自分の場合は、シャツ１枚、タオル１枚、バスタオル１枚、パンツ１枚、靴下１足が一日分です。
手拭きタオルや顔拭きタオルは週一で洗濯、こんな感じなのですが、今までだと週１回4.2kgに詰め込んで洗ってましたね。
皆さん、他に何を洗っていますか？
そういえば最近枕カバーが臭くなってきたな･･･

書込番号：4173154

購入したのですが・・・。

[ちゃみりんぐ]

引越しの機会に買い替えてこの機種を購入しました。
まだ届いていないのですが、質問です。
今度引っ越す家には防水パンがついていません。
購入した方が良いのでしょうか？
なしで使っても問題ないですか？
床がフローリングなので少し心配です。

書込番号：4166187

[わかっちゃいました]

排水口のトラップを定期的に清掃し、排水不良に注意していれば、防水パンは
必要なパーツではないですが、洗濯機本体の結露水の問題もあるので、排水位
置が本体に隠れない位置（サイド排水）にあるなら、別売りの洗濯機トレイを
敷くのが安心できると思います。

書込番号：4166697

乾燥機能を毎回使いたいのですが

[ボヌール]

この機種の購入を考えていますがちょっと迷っていますので
アドバイスを頂けますでしょうか。

主な利用のポイントは
１．洗濯は２日に一回くらい
２．共働きなので乾燥機能は毎回使いたい（夫婦二人）
３．洗うものはタオルや下着が中心
４．騒音はそれほど気にしない
５．設置は室内
６．価格は安いほうがいい（当たり前ですが）

といったところなんですが、書き込みを読むとこの機種は
毎回乾燥機能を使いたいような場合は必ずしも
向かないような指摘もあります。

上記の利用の場合、この機種がおすすめか、
あるいは他におすすめ機種がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：4163957

[オデ・アブ・ター]

この機種の書き込みは読まれたようなので、
乾燥のことは大体把握されてますよね。

他機種より乾燥時間は１〜２時間長め、
また、乾燥終了まで、長ければ６（標準コース）〜７時間（念入りコース）覚悟。

要するに最悪６〜７時間の乾燥をいつやるかです。
夜中（睡眠中）に乾燥をやることが問題ないようであれば
この機種でも十分乾燥機能を毎回使えるでしょう。
音は気にされないようなので、夜中の換気ができるようであればいいでしょう。
換気の問題がある場合は、水冷式の機種ということになります。
ただ、経験的な話ですが、家の中の各部屋って、それほど気密性高くないので、
夜中に、窓締め切った状態で、換気扇も動かさなくても、乾いてましたね。
まあ今の時期、湿度が低いこともありますが。

他機種にしても、乾燥時間は最悪４〜５時間はみなくてはいけません。
４〜５時間でも６〜７時間でも、ボヌールさんの生活リズムから考えたら、
夜中に乾燥することになりませんか？
個人的には、この機種で、十分使えると思います。

書込番号：4164698

[オデ・アブ・ター]

念のためちょっと追加しますね。

ドラム式のメリットとデメリットや、
ドラム式と攪拌式の違いなどについて、
概略把握したい場合は、
NATIONAL NA-V81の方の書き込みの
『[4126428]ありきたりの質問ですが、今日この頃ではどうなんでしょうか？』
の全体をザーっと読まれてみるといいと思います。
概略を知る目的のためにはおすすめです。
（少なくとも私にはとてもわかりやすかったです）

書込番号：4165427

[ボヌール]

オデ・アブ・ター様、早速のご丁寧な書き込みありがとうございます。

確かにご指摘の通り、
我が家では洗濯乾燥は夜やることになると思います。

そこでもう一つお聞きしたいのですが。
生活リズムを考えた場合
夜１２時頃帰ってきて朝７時頃には
また出ていくので、朝出る頃には
乾燥がまだ終っていないこともあるのかなと。

この機種（に限らないのかも知れませんが）は
乾燥終了後すぐに取り出さなくてはいけないと書き込みがあるのですが
実際のところ一日入れっぱなしにしておくと
相当湿ってしまったりもするのでしょうか？
それだともう少し時間の早い機種がいい気もしてしまいます。。。

（ナショナルの機種の書き込み読みましたが、
ずいぶんと課題が多いようですね。）

書込番号：4165489

[オデ・アブ・ター]

＞夜１２時頃帰ってきて朝７時頃には・・乾燥がまだ終っていないことも・・。

そうですね、乾燥が長くかかった場合は微妙なところですね。
多分、洗濯乾燥のフルコースが丁度終わって、朝出掛けにバタバタするかもというところですかね。

＞一日入れっぱなしにしておくと相当湿ってしまったりもするのでしょうか？

湿る心配よりも、乾燥後一日放っておいたら見るも無残なシワシワ状態になると思いますヨ。
一日入れっぱなしにするくらいなら（それだけの時間があるなら）、
この機種おすすめの機能である部屋干しカラット乾燥（３０分）を行って、
部屋干しした方がいいと思います。

それから、ナショナルの方の
『[4126428]ありきたりの質問ですが、今日この頃ではどうなんでしょうか？』
の書き込みを読むことをおすすめしたのは、
毎回洗濯乾燥を行うことを基本にされるのであれば、
ドラム式も比較対象になるのではないかと思ったからなんです。
決してV-81をおすすめする意味ではないので。
（わかっていただいているとは思ったのですが念のため）

書込番号：4165676

[ボヌール]

オデ・アブ・ター様

お返事ありがとうございます。

なるほど、入れておくとまずいのは
シワの問題が大きいわけですね。

時間に関してはちょっと微妙な気もします。
この機種にしようとは思っているのですが
ドラム式も含めてもうちょっと検討してみます。
またお聞きすることもあるかと思いますが
よろしくお願いします！

書込番号：4169079

[オデ・アブ・ター]

色々調べて納得の１台にめぐり合えるといいですね。

洗濯機選びでおそらく多くの方が経験されるのが、
・ドラム式と攪拌式のどっちにしようか決められない。
・どちらかの方式に決めたとしても、どの機種も一長一短で結局どれにしたらいいのかわからない。
・乾燥機能を生活の中でどんな風に使ったらいいか悩む。
・乾燥機能を比較検討しているうちに、乾燥機能が要るか要らないかまで悩みだす。
・乾燥機能ばかりに気を取られ、肝心の洗濯機能のことが頭から抜ける。
等々

私の一言で選択肢を更に広げることになってしまったかもしれませんが、
何を重要視するかが見えてくれば自ずと良い選択ができると思いますよ。

この機種の洗濯時間は最高でも約３６分ですから、
・標準又は念入りヒーターフル乾燥
　（乾燥量が多ければ最悪６〜７時間覚悟ですが、いつも目一杯の量とは限りませんね）
・６０分又は３０分の時間指定ヒーター乾燥→部屋干し又は天日干し
・３０分の部屋干しカラット乾燥→部屋干し又は天日干し
をうまく利用すれば、ボヌールさんの生活サイクルでも、十分使えると私は思っています。
ご夫婦二人で共働きとは言え、本当に毎回乾燥機能（しかもフルで）を使うことになりそうか、
今一度よーく考えられてみて下さいね。

いい洗濯機が見つかるといいですね。

書込番号：4169221

[ボヌール]

オデ・アブ・ター様

ありがとうございます。
チェックが遅くなりまして申し訳ありません。

おかげさまで、色々検討してます（笑）。
確かに乾燥機能を毎回絶対使うかというと
必ずしもそうでもなさそうだし。

上の書き込みも大変勉強になりました。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：4177275

屋外設置は

[千寅]

一般的に洗濯機の取扱説明書には屋外設置を禁止する記載があるようですが、この機種の取扱説明書にも明文化されているのでしょうか。

　ベランダ設置なので、もっと安いものにしようか迷っています。

　電源ボタンのスキマについては、透明でドーム型のゴムのようなものを探してカバーを自作しようと考えています。

　雨も風も直射日光それほど当たらないので、粉塵が一番心配です。

書込番号：4162285

[オデ・アブ・ター]

「屋外設置禁止」と明文化はされてませんが、
残念ながら、取説にもカタログにも、そう書いてあるようなもんです。
・浴室、雨のかかる場所、湿気の多いところは避ける。
・直射日光の当たる場所は避ける。
・冬季凍結の恐れがある場所は避ける。
・水平な場所に据え付ける。
・窓や換気扇のある場所に据え付ける。
・本体の左右と後面は５ｃｍ以上あける。
粉塵については特に書かれていませんね（笑）。

ただ、この機種を買われて、
「ベランダに置くので、屋根はあるものの、ぬれます。」
とここの書き込みに書かれた方もいらっしゃいます。
その後、その方からトラブルの書き込みもありませんし、
おそらく、問題なく使われているんじゃないですかね。

どの洗濯機を買われても（もっと安い物でも）、
結局同じ悩みがつきまとうのであれば、でーんと構えて、
ご自分が最も気に入った機種を購入されるのが一番じゃないでしょうか。
防護の工夫も考えられているようですし。
お気に入りの洗濯機での洗濯は楽しいですよ！
この機種、洗濯乾燥機としては比較的安いですしね。

書込番号：4163136

[そういち]

ＰＬ法施行後はすべての電気洗濯機の説明書に風雨にさらされる屋外に設置しないようにかかれています。
　またカタログにも「安全に関するご注意『・浴室や風雨にさらされる場所など湿気の多い場所には据付けないでください。感電、火災、故障、変形などの恐れがあります』」というのが最終ページにあります

書込番号：4163557

[千寅]

オデ・アブ・ターさん、そういちさん、ご返答ありがとうございます。

　いろいろと検討を重ねているうちに、室内の洗面台が設置されている場所に設置できそうだということが判明しました。

　しかし次のような問題があり、実行に移せるかどうか悩んでいます。

１．壁から出ている水道管が小さな穴を通って洗面台内部に入っているが、蛇口がその穴を通らない。蛇口を外さないと洗面台が外せないようで、どうやって外すのかが分からない。

　 ┃ 　┃洗面台内部
　 ┃ 　┃
壁┠─╂┤←蛇口
　 ┃　 ┃
　　　　 ┗━━━━

２．洗面台内部で配水管がＳ字状になっており、この部分が下水の臭いや虫等が上がってくるのを防ぐトラップらしく、洗濯機設置の場合はＳ字状の部分がなくなってしまうので、臭いや虫等が上がってこないか心配。

３．洗濯パンがなくても大丈夫か心配。


　なにかお分かりになる方や経験のある方がいましたら、アドバイスを頂けませんでしょうか。
　宜しくお願い致します。

書込番号：4164679

[わかっちゃいました]

＞１．
壁と洗面台の間に止水詮がなければ、外に出で水道メーターに付いている大元のバルブを閉じれば家中水が出なくなります。
蛇口はねじ込んであるか外周ナットで締め付けているだけなので、プライヤー、ペンチ、レンチ、スパナ、腕力があれば外せます（素人がやると傷がつきます）。戻す時はシールテープが必須アイテムなので買っておきましょう。

＞２．
S字部分を封水トラップと呼びますが、これを無くすと予想通りの結果になります。最悪、排水時に洗濯機内部に匂いの逆流もあり得ます。

＞３．
洗濯機を置こうとしている床材の種類にもよります。クッションフロアーやリノリューム貼りならそのままでも良いかもしれません。

ところで、この家は千寅さんの家ですよね？
賃貸なら器物損壊になるのでやめましょう。

書込番号：4166723

[千寅]

＞わかっちゃいました　さん

お返事ありがとうございます。
教えて頂いたとおり、止水詮もありましたし、蛇口の構造もそのとおりでした。
洗面台を外すと蛇口がない状態なので、どうつなぐか迷いましたが、洗濯機接続用のグッズが売っていましたので、それで解決しました。

封水トラップに関しては、配水管の奥の方でもトラップがあるらしく、それほどひどい臭いでもないので、とりあえずパイプマンをして使用しています。
現在の微妙な臭いは、配水管奥のトラップ〜排水口間の臭いらしいです。

部屋は賃貸ですが、許可を得ているので大丈夫ですよ。

書込番号：4173162

乾燥後のほこり。

[DrKKK]

買って２週間程経ち、主にタオルや下着類を、
標準コースで洗い〜乾燥させています。
面倒ですが、毎回、フィルターＡとＢのほこりはとっています。
がしかし、、
洗濯槽や、蓋のゴム?(炊飯器の蓋についているふにゃふにゃした奴の様)に溜まるほこりの量が、
結構多くて困っています。
他の方は、いかがですか？

書込番号：4156985

[なるほどなるほど]

いえてますね。指ではらいたくてもゴムがふにゃふにゃしすぎてまとわり付く。炊飯器のフタなら外して丸洗いしたいところ。
フタ裏のはね返り汚れも見た目気になるので、濡れタオルでたまに手入れしてます。

書込番号：4157217

[DrKKK]

他の乾燥機付き洗濯機も同じ様なモノなのでしょうか？
結構、いい量が１回の洗濯で溜まるのです。

４〜５Ｋｇの洗濯〜乾燥で、
フィルターＡには５ｍｍ程度の厚みで溜まり、
洗濯機のフタに溜まったほこりを集めると、ピンポン玉ぐらいのごみを入手できちゃいます。
多機種や乾燥機単体等の商品も同様なのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいませんか？

書込番号：4166188

[naonao_x]

こんにちは。

わたしもあのほこりには驚きました。
柔軟材を入れるところまでほこりが付いているんですもの！！
一体、どんだけ温風を撒き散らすんじゃ〜！と思いましたが、槽丸洗い＆槽乾燥をやったら、スッキリきれいになりました。

一度、お試しくださいませ。

書込番号：4563344

自動計量について

[tkdd2]

オレンジのふたが気に入って買ってしましまいした。
我が家初の三菱製品です。
なかなか順調で気に入っています。
汚れ落ち、音、使い勝手とも特に問題はありません。

ただ一点、洗濯物の自動計量がホントあっているの？と思うケースがあります。
洗濯槽の２割くらいの洗濯物の量で５０Ｌとかが選択されます。
これは、正常なのでしょうか？
どなかた、正解を知っていたり、同様な経験をお持ちの方があれば、教えて下さい。

書込番号：4154282

[オデ・アブ・ター]

＞洗濯槽の２割くらいの洗濯物の量で５０Ｌ

うちはＤ９の方ですが、
水量表示は、自分が予想した水量（洗濯槽の大きさと洗濯物の見た目の量を比較して）と
異なる場合が結構あるようです。
洗濯物の見た目の量と、実際の洗濯物の重さは、
洗濯物の種類によって（厚手の物が多かったり、薄手の物が多かったり）、
ずいぶん違うんじゃないですかねー？
ですから、細かいことは気にせず、洗濯機を信じて、
洗濯機におまかせしちゃいましょう。
少なくとも、汚れ落ちは問題無いようなので。

尚、取説に書いてあることですが、
全自動運転の場合は、水量は洗濯物の量（重さ）に合せて無段階に設定し、
水量表示は最も近い値が点灯します。
おこのみで水量を選ぶ時は、表示通り５段階になります。
（取説１２,５１あたりを見てみて下さいね）

また、水量と洗濯容量と各種洗剤量の目安については取説５１,６０ページですね。
水量と洗濯容量の目安だけを抜き書きすると、
・水量６１Ｌ：洗濯容量９．０ｋｇ（Ｄ９タイプのみ）
・水量５９Ｌ：洗濯容量８．０ｋｇ（Ｄ８タイプのみ）
・水量５５Ｌ：洗濯容量７．０ｋｇ（Ｄ７タイプのみ）
・水量５０Ｌ：洗濯容量５．０ｋｇ（Ｄ９,Ｄ８,Ｄ７共通）
・水量４０Ｌ：洗濯容量４．０ｋｇ（Ｄ９,Ｄ８,Ｄ７共通）
・水量３０Ｌ：洗濯容量２．０ｋｇ（Ｄ９,Ｄ８,Ｄ７共通）
・水量１８Ｌ：洗濯容量０．５ｋｇ（Ｄ９,Ｄ８,Ｄ７共通）

書込番号：4154777

[そういち]

自動水位設定はパルセーターと洗濯物の摩擦の抵抗で水位を決めるため布質によっては重さより水位が高くなったり低くなったりすることがあります。
　たとえばジーンズやバスタオルなど厚手の物や滑りにくいものやごわついたものを一番下に入れると高めの水位になり、フリースや化繊のものなど滑りやすい物や軽くてかさばるものを一番下に入れると低めの水位になる傾向があります。洗濯の効果を考えると前者がお勧めです。

書込番号：4155090

[オデ・アブ・ター]

そういち　さん
そうだったんですかー。
最初にレスした私が勉強になりました。
今後参考にさせていただきます。

書込番号：4155150

[tkdd2]

なるほど。
ダイレクトに重さを量っているわけでは無いのですね。
何かグイグイと最初にやりますね。確かに。
もう少し観察してみます。

書込番号：4170034