三菱電機すべて クチコミ掲示板

MAW-D9WPで迷ってます。

今使っている洗濯機が洗剤残りが多いのと、脱水が弱いのが気になり
買い替えを検討しているのですが、お教えください。

風乾燥とヒーター乾燥が両方選べるというのは三菱だけ
という書き込みがあったのですが、そのとうりでしょうか？
基本的には風乾燥がメインでヒーター乾燥は緊急用と考えているので
そうだとすれば他メーカーの洗濯乾燥機はすべて候補から消えて
風乾燥のみの機種から考えるようになると思います。

その場合、脱水（風乾燥）が一番強力なのはどこでしょうか？
じぶんでは日立NW-D8EXと東芝AW-80DAあたりが候補なのですが。

ただ、今使っているのが東芝の６年くらい前の機種ですが
もしかしてＤＤインバーターというモーターは弱くないですか？
買ったときから脱水は弱くてものたりませんでした。
ギヤやベルトを介したほうがトルクが得られるように思います。
三菱がわざわざベルトに戻したというのはそういったこと
があってＤＤに見切りをつけたということでしょうか？

しかし今時Ｖベルトというのもすこし不安な感じもします。
日立のＤＤモーターはギヤも入っているようなのでその辺が
優れているのでしょうか？
また日立のクリーミー洗浄も気になります。
発砲水に比べるとやはり洗剤残りがすくないのでしょうか？

この辺の疑問をクリアーして決めたいと思っています。
また三菱の槽オートクリーニングもよさそうですね。

もうひとつ、９Ｋgて深くて取り出しにくいですか？
女房は背が低いので８Ｋgのほうが良いかな？
子供は３人なので大きい方が良いのですが
実際使っていらっしゃる１５０センチ位のかたの感想
が聞けたら幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：3750369

[そういち]

三菱がベルト駆動なのは家電リサイクルで戻ってきたときにバラシやすいようにということだそうです。
東芝が脱水や洗いを弱くしているのは技術的に強く出来ないからではなく布痛みやシワを嫌ってやっていることだと思います。
　槽のオートクリーニングは三菱以外にも松下(カビクリーンタンク)や日立(段違いクリーン槽)などもやっています。

　部屋干しの時間短縮目的の送風と温風乾燥を切り替えて使えるのは三菱だけのようです(他社の温風機種の風乾燥機能は温度制御で低温にして熱に弱いものを乾燥することを目的としています)

書込番号：3750944

http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/nwdex/index.html

今日、コレ買いました。日立のも風乾燥コースってのが
あるみたいですよ。最初はMAW-D9WPにしてたんですが、
変更をお願いしたら、「やっぱり空冷と水冷の違いです
よね？早く気づかれて良かったです。」って店員さんに
言われましたよ。

書込番号：3755504

そういちさん、たらけさん、ありがとうございます。

ベルトはそういう事情なんですね。
性能的にはやはりよくわかりませんが
総合的な性能とビックＣＯＭで安売りしていたので
本日ＭＡＷ−Ｄ８ＷＰの方をネットで注文しました。

どれも一長一短だとおもいますが、８Ｋｇで実質６万１千円くらい
ですので決め時かとおもいまして・・・

使用感を８Ｋｇのほうにまた書き込みたいとおもいます。

書込番号：3760169

他メーカーと、三菱の槽のオートクリーンの違いは『オートクリーンが付いていても別工程でそう洗浄を行わないといけない常陸や松下』と『やらなくてもいい』三菱の違いだと思いますよ。槽洗浄のボタンがないのは三菱だけですし・・。

同じオートクリーンでももともとかびの付きにくいメーカーと、カビの付きやすいメーカーの違いだと思えばいいと思いますよ。

書込番号：3764597

[そういち]

カビクリーンタンクも段違いクリーンそうも通常洗濯時の脱水工程での水槽の汚れ防止を意識したもので三菱のスパイラル脱水穴と同じ考え方です。

書込番号：3868398

私だけでしょうか？

サンヨーのドラム式AWD-GT960Zと、この機種で悩んでいます。
実は、ウチは古い団地でして、洗濯機はベランダにしか置けません。
そもそも、乾燥機付きの洗濯機は、外の風雨にさらされる（しかも、８階なので、かなり雨風が強くかかります）状態で使っても良い物かどうか、悩んでいますが、こんな悩み、私だけでしょうか？(^^;
こちらの掲示板を色々読ませていただきましたが、皆さん、湿気とかを心配されていますね。でも、外置きなら、湿気の心配はなさそう。（笑）
先日行ったヤマダ電機の店員さんのお話では、乾燥機付きもそうでない物も、外に置くことのデメリットは一緒とのことで、蓋が二重になっているもの（内蓋がある）なら、まず、大丈夫と言うことでした。
それで、ドラム式を薦められたのですが、本当に古い団地で(^^;洗濯機を置く場所が狭いんです。計ってみましたが、ギリギリになりそうで。
基本的に、乾燥機付きにこだわるわけではないんですが、私はひどい花粉症＋呼吸器を患っているので、今年の例年の３０倍とも言われている花粉飛散量に怯え(^^;乾燥機があったほうがいいな。と思った次第です。
どなたか、ベランダで乾燥機付きの洗濯機を使っているかた、いらっしゃいますか？色々調べて、ほぼ、この機種に心が決まりかけていますが、良いアドバイスなどあったら、よろしくお願いします。

書込番号：3738337

私はサンヨーのAWD-GT960Zを買いました。ベランダでは使用していませんが一言いわせてもらおうと思います。人によりますが、我が家にはサンヨーのこの機種は向いていませんでした。返品しようと思っています。スチーム乾燥をして、また濡らすと臭いにおいがでます。これは洗濯物に蓄積された落ちない汚れがスチームでいぶされるためらしいです。メーカーいわく、洗濯機よりも洗濯物に原因があるという…。他にも同じようなクレームが結構あるらしく、うちもクレームをしたところ、全額返金可能ということでした。ものすごく見当してサンヨーにしたのに残念です。一応こういう事例があるということをお伝えしておきます。

書込番号：3738971

960Zさん。

早々のレス、有り難うございます。
なるほど、サンヨーのスチーム式は、そんなデメリットがあったんですね。電解水で洗うと言うのに惹かれていたんですが。

それにしても、洗濯物のほうに原因があるなんて言い方、ちょっと不愉快ですね。綺麗にするのが目的であろう洗濯機なのに・・・。
貴重な情報、どうも有り難うございました。参考にさせて頂きますね。

書込番号：3739100

我が家も、この機種が気になって検討しています。

屋外にて使用するのであれば、このシリーズは心配では？
操作パネル部はシートスイッチになっているのですが、本体の電源スイッチ部が凸形のボタン式になっています。
ここからの雨水や粉塵の混入によるトラブルが気になります。
他メーカー製のでは、すべてのスイッチ類をシートスイッチにしているモデルが多くなってきました。（爪による押下で破損しやすいこともありますが･･･）
もともと水周り家電だから、相応の漏電対策はされているとは思います。しかし、屋外となると暴風雨や積雪なんてことも考えられますよね。防風雨カバーを用意したとしても、長雨時期に使用しないとも限りませんし･･･。

この機種は、とても魅力的だとは思いますが、屋外使用をするのであれば、前面シートパネルスイッチ方式の機種の方が良いのではないでしょうか？

書込番号：3741363

DoRaDASさん、するどいご指摘、有り難うございます。
そうですね。そう言うところは気付きませんでした。なるほど・・・。
言われてみたら、ボタン式のスタートボタンって、少ないですね。
オート槽洗浄と言うのが気に入って、候補だったんですが。(^^;

そうなると、東芝のAW-80VAが候補にあがってきちゃうかな。
奥行きのサイズが、一番小さいんですよ。(^^;
あと、色（プラチナ）が、とっても私好みで。

カバーは、ホームセンターで見てきましたが、はっきり言ってしまうと、ちょっとダサイ感じがして（笑）躊躇してしまいました。
私の住む地方では、大変な積雪はないのですが、やはり８階ともなると、
雨が心配です。特に長雨や台風時期などはカバーをしても心配かもしれませんね。

とにかくもう一度、よく考えてみます。(^^)
有り難うございました。

書込番号：3741650

乾燥機付き洗濯機をベランダに置いている人、いらっしゃらないのかなあ？(^^;やっぱり、私だけの悩みでしょうか・・。

960Zさんの情報、DoRaDASさんのアドバイスを受け、今日、買ってしまいました。買ったのは東芝のほうなので(^^;感想など、あちらでカキコします。
DoRaDASさん、店員さんに聞いたら、やっぱり凸ボタンは屋外では不向きとのことでした。DoRaDASさんのご助言がなければ、絶対に気付かないことでした。本当に有り難うございました。

書込番号：3743741

[みなみだよ]

凸式ボタンを使っているのは三菱だけですよね。

三菱って独特な部分にこだわっているんですよね。
（ＤＤじゃないし、ボタンもそうだし。他社と違うという点でははっきりと違いが分かる部分なので判断はしやすいですが。）

書込番号：3747954

わーい、有名な(^^)みなみだよさんからレスをいただき、感激です。
店内でたくさんの洗濯機を見て、本当に、凸型ボタンは三菱だけだったんですが、気にしてみるとこれが違和感たっぷりになってしまいました。
確かに、フラットなボタンは表面がベキベキになりやすいですが、でも、スマートですよね。(^^;
しかし、屋外で使う人は、もう少ないんですね。
屋内なら、ボタンが凸型でも問題ないですものね・・。
なんか、時代に取り残されそうで落ち込みそう。（笑）

書込番号：3749380

[みなみだよ]

屋外に置くことについてどうレスをしていいのかはっきりしたことがいえなくて・・・

２槽式の時には私も屋外においていましたが。
あと実家では全自動洗濯機を屋外に置いてますけど
乾燥機能が付いている場合にそれをどう判断していいのか分からなかったので
人には大丈夫ですよとは言い切れなかった。

店頭で販売員さんともお話した結果でしょうし
まずは安心なのかな。

ヤマダ電機の店員さんはどう言ってました？
前回と同じような回答だったのかな？

書込番号：3749504

みなみだよさん、こんばんは。(^^)

店員さん曰く、「乾燥機付きは、二重蓋になっているので、蓋のすき間から雨の侵入が少なく、それ故、むしろ、普通の洗濯機よりも乾燥機付きのほうが屋外向きかも」と。

私としては、吸気口とかへの雨水の浸入は大丈夫なのかな？と心配だったのですが、それに関してはまず心配ないとのことでした。

ただ、買ってから気付いたのですが、私は花粉症がひどく、花粉が洗濯物に付着する外干しをおそれ、乾燥機付きを選んだわけです。
でも、吸気口から外気を取り込むと、そこから花粉が入ってしまうのでは？と、新たな不安が・・。(^^;
まあ、買ってしまったので、様子を見るしかないんですが。

屋外置きの人、本当に少ないんですね。(^^;
使ってみて、乾燥機付きの便利さを実感したので、このまま無事に使えることを祈るのみです。(^^;

書込番号：3749823

この機種の場合、『からっと脱水用』の空気穴が開いていますよね？ですから水の浸入を他機種よりも受けやすいのでやめたほうがいいですよ。他メーカーの風脱水の場合も同等です。

それと全自動を屋外におく場合は、正直期待しないでください。水よりも誇りの進入のほうが怖いので、どうしても屋外におく場合は、『だめになってもいいや』という気持ちで置ける価格のものにしてください。全てがそうであるとは言いませんが、経験上、外においてある場合のほうが壊れやすいですね。

アドバイスにはならないかもしれないけど、もったいないですよ。

書込番号：3750626

販売員ですよー。さん、こんにちは。(^^)
アドバイス、有り難うございます。

＞この機種の場合、『からっと脱水用』の空気穴が開いていますよね？で
＞すから水の浸入を他機種よりも受けやすいのでやめたほうがいいです
＞よ。他メーカーの風脱水の場合も同等です。

買ったのは東芝のほうなのですが、同じような感じでしょうか・・。
やっぱり、空気孔に雨水はダメージ大きいですよね。

＞それと全自動を屋外におく場合は、正直期待しないでください。水より＞も誇りの進入のほうが怖いので、どうしても屋外におく場合は、『だめ＞になってもいいや』という気持ちで置ける価格のものにしてください。＞全てがそうであるとは言いませんが、経験上、外においてある場合のほ＞うが壊れやすいですね。

やっぱり・・。一番心配していたことなんですー。
まあ、ドラム式の高いのを最初は買おうと思っていたので、それを思えば
リーズナブルにおさえたと思ってはいます。(^^;
一応、カバーをかけたほうがいいでしょうか？気休めかなあ？

＞アドバイスにはならないかもしれないけど、もったいないですよ。

もう購入してしまったので(^^;あとは出来るだけ長持ちしてもらうよう、祈るのみです。（笑）
前のサンヨーの全自動も、乾燥機付きではなかったんですが、４年保たずに壊れました。(^^;屋内に置ければいいんですが、無理なので(;_;)何とも悲しい限りです。

書込番号：3751868

「みなみだよさん」にコメントもらえるなんて、すごいですね〜！

シーベルさんの影響で東芝も検討したくなり、店頭へ見に行ってきました。ますます悩むことになりましたが･･･こんな時が楽しかったりして。
４人家族・共働きの我が家では、６kg洗濯機で帰宅後に毎日１〜２回は稼動させます。ですから、大容量で洗濯時間が最短のモノが欲しいんでね。そうなると、東芝はＮＧなのかな？？？

ところで店員さん曰くで、「これなら屋外向きかも･･･」みたいなやりとりがあったようですが、ちょっと無責任な発言とも思えます。
東芝の乾燥機付、乾燥機無、二層式のすべてのタイプで、取り扱い説明書（「据え置き」の項）に「警告！浴室や風雨にさらされる場所には設置しない。」となっています。ＰＬ法がらみもあり、メーカーとして明文化しているものと。そこんところを店員さんも知っているのかなぁ？

でもね、現実にシーベルさんと同様の住環境の方がいるはずなんだから、メーカーとしても前向きに研究開発してもらいたいもんです。
家電仕様の屋外専用機が採算に合わないなら、屋外でも安心して設置＆使用できるような、各機種純正品の防風雨カバーをラインナップして欲しいですね。（保管用だけじゃ、ダメなんですよ！）
だって、ビデオカメラでは、純正の防水カバーがあったりして、水辺やスキー場でも使えるようになってるし、高価になるけどダイビング用の水中ハウジングまであるんですよ。

なんか、ダラダラと書き込んでしまい申し訳ありませんでした。
シーベルさんの購入品が、末永く活躍されることを願っています。
また、メーカー保証期間中は、市販等のカバーを利用しているユーザーを区差別することなく、保証してくれることを切望します！

書込番号：3755741

DoRaDASさん、こんにちは。(^^)

＞「みなみだよさん」にコメントもらえるなんて、すごいですね〜！

(^^)こちらの掲示板をロムしていて、本当に詳しい方だなあ〜。と感心していたので、嬉しかったです。えへへ。
でも、DoRaDASさんのアドバイスのおかげで、納得のいく洗濯機が買えたと思っています。感謝しています。有り難うございました。

＞シーベルさんの影響で東芝も検討したくなり、店頭へ見に行ってきまし＞た。ますます悩むことになりましたが･･･こんな時が楽しかったりし
＞て。

ですね、ですね。(^^)
ウチは引っ越しを機に色々電化製品を買い換えたんですが、新しい物を選ぶ時って、本当に楽しいです。昨日は、HDD、DVDプレイヤーと液晶テレビを買ってしまいました。(^^;どちらも古いのがあって、壊れてもいないんですが、なんか、夫婦して病気みたいに欲しくなってしまって。（笑）

＞４人家族・共働きの我が家では、６kg洗濯機で帰宅後に毎日１〜２回は＞稼動させます。ですから、大容量で洗濯時間が最短のモノが欲しいんで＞ね。そうなると、東芝はＮＧなのかな？？？

購入した東芝の感想などは、東芝のほうで書いています。あまり参考にならないかもしれませんが(^^;お時間がありましたら、覗いてみてください。他の人の書き込みも、参考になりますしね。
私は８キロタイプを買いましたが、前に使っていた７キロの洗濯機と、洗濯槽の大きさがあまり変わらないように感じました。
ただ、お店で見ただけの感想ですが、東芝の８キロタイプと、この三菱の９キロでは、やっぱり三菱のほうが大きく見えました。

ちなみにウチは、２歳の娘と夫婦ふたりの３人家族ですので、洗濯物の量はあまりないほうだと思います。毎日しなくても大丈夫ですしね。(^^;
まあ、これから、娘が幼稚園に行くようになると、増えるのでしょうけれど・・。

＞東芝の乾燥機付、乾燥機無、二層式のすべてのタイプで、取り扱い説明＞書（「据え置き」の項）に「警告！浴室や風雨にさらされる場所には設＞置しない。」となっています。ＰＬ法がらみもあり、メーカーとして明＞文化しているものと。そこんところを店員さんも知っているのかなぁ？

一番最初にお店に行ったとき、カタログに書いてあるこの一文について話しましたが、「そうですね〜、やっぱり、屋外置きは故障の原因になりますよね。」とのことでした。(^^;
ドラム式のほうがおすすめと言う店員さんのお話は、まあ、「比べれば」程度の範囲でお話ししてくれたことだと思っています。
色々な事情があり、今のところに引っ越しましたが、賃貸なのでいつまでもいるわけじゃない。と考えています。そのうち、ちゃんと屋内に置けるところに行きたいなあ〜。(^^;

＞でもね、現実にシーベルさんと同様の住環境の方がいるはずなんだか
＞ら、メーカーとしても前向きに研究開発してもらいたいもんです。
＞家電仕様の屋外専用機が採算に合わないなら、屋外でも安心して設置＆＞使用できるような、各機種純正品の防風雨カバーをラインナップして欲＞しいですね。（保管用だけじゃ、ダメなんですよ！）

私も切実に思いました。純正品のカバー、作って欲しいですね。
ホームセンターに買いに行きましたが、「７キロまで」とか書いてあるし何だか、かっこよくないし（笑）、よくわからなかったので、結局そのまま使っています。
需要が大きい方に傾くのは仕方がないことかもしれませんが、洗濯機を屋外に置くことでのメリットも少しはありますよね。
部屋が大きく使えるとか(^^;、結露が起きないとか。（笑）

＞なんか、ダラダラと書き込んでしまい申し訳ありませんでした。
＞シーベルさんの購入品が、末永く活躍されることを願っています。

有り難うございます。(^^)
DoRaDASさんも、納得のいくお買い物が出来ますよう、私も祈っています。色々とお話ししてくださって、感謝しています。

書込番号：3758024

量販店の家電について

最近、我が家の洗濯機がどうも黒カビがひどくなったので
MAW-D8WPを購入しようか検討中です。
先日ヤ○ダで見て来て値段も納得してきたのですが
知り合いから
「量販店の家電は独自ラインで生産していて
　型番も違うから修理なんかも量販店経由でないと
　メーカーは受け付けてくれない。
　作りもイマイチな物があるよ。
　正規版を購入した方がいいんじゃいか？」
と言われました。
実際の所、型番は確かに違うみたいだし
こういった事でのトラブルは考えられるものなのでしょうか？
購入目前で迷ってしまっています。

書込番号：3738007

私はメーカーの人間でも販売店の人間でもないので
「別ライン」かどうかはわかりませんが
「作り」は実物を見て買う訳ですし、
「修理」は逆に言えば量販店を経由すれば良い訳ですよね？
ヤマダなら「５年保証」とかを付ければ良いのではないでしょうか？

大体、現在の家電主力販売先は「家電量販店」でしょうし、
例えば日本国内で販売された、「三菱」と書いてあり「正規の使用法」をしていた物を
「三菱」のサービスセンターが修理受付を拒否した事例は聞いたことがありません。
（家電ではあまり無いが、並行輸入物とかは別）

その「知り合い」が電機関係に精通しているのならともかく
普通の人なら都市伝説の様なものだと思います。

書込番号：3738135

＞＞知ったかぶりな人　さん
確かにおっしゃるとおりです。
少しもやもやが消えました。
私の知り合いも好意で助言してくれたのでしょうが
最後に決めるのは自分ですね。
ありがとうございました。

書込番号：3738190

[みなみだよ]

私も気にすることはないと思いますけどね。

家電量販店が独自で型番を持つことはあります。
たとえば三菱のインバータ式の送風乾燥の機種だと
MAW-HV7WPとMAW-HV8WPとMAW-HV9WPがあるわけですが
ジョーシン、ミドリ電化、デオデオ、100満ボルト、エイデン、デンコードーなどでは
MAW-H75V7という、何とも言えないキロ数が洗える型番があります。
（ちょっと前まではH85V6というのもあったような気がします。違ったかな。）

メーカーが出している機種だけではなく、量販店が独自にオリジナルモデルとして出しているのは
各量販店でありますし、
それは今や別に珍しいものではありません。
各量販店がどのメーカーと提携するかにもよりますけど
かなりのオリジナルモデルがありますよ。

で、その修理ですけど
メーカーが責任を持って販売している以上
修理はしません、ということはないと思いますし
メーカーの信用にも影響を及ぼしますから
壊れやすいということもないでしょう。

書込番号：3738391

[そういち]

量販店の物と個人店のもので大きく品質が違うとか、まだ信じてる人いるんですね。20年くらい前よく言われていた噂です。
　確かに型番が少し違ったり、個人店が自店で買っていないからと型番を理由に修理を断ることはあったようですが・・・・。
　メーカーサービスに直接依頼(製品の説明書に同梱されているサービス拠点に直接依頼)して受付を拒否したなんてことは聞いたことがありません(私はほとんどの場合メーカーサービスに直接依頼します。ただ故障と設置ミスをきちんと見極める自信がないような場合は販売店依頼してください)

書込番号：3739580

買い替えを検討中

今回、引越を期に買い替えを検討しています。
洗浄力と洗濯時間を重視していますが、どれがよいのかよくわかりません。みなさんのお勧めはどのメーカーでどの機種になるのでしょうか。またその機種の長所と短所をお教えください。
予算は8万円以内でお願いします。

現在はサンヨーの4.2キロを使用しています。10年前から使用しています。
洗濯機の置き場所がマンションの為せまく、幅・奥行きともに60〜65センチほどしかありません。しかしたまに大きな洗濯物もでますし、子供も汚しざかりが2人います。できるだけ大き目の洗濯機を検討しています。
乾燥機能はほしいのですが、設置場所には換気扇・窓がありません。

書込番号：3730929

[みなみだよ]

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2110

ここをず〜っと見てもらうと
私なりにまとめたものを書き込んでいます。

設置場所に窓がないとのことですが
隣にはどんな部屋があるのでしょう？
トイレやお風呂が隣にあれば
そこには換気扇や窓はありませんか？
だとすると、その換気扇を使うことで
ある程度の湿気を防ぐことはできるかもしれません。

書込番号：3733445

みなみだよさんありがとうございました。
ご推察どおり隣に風呂場があります。隣に洗面所があり、左の端に洗濯機をおく器？があります。器のサイズは幅が65センチ、奥行きが55センチです。

本日PIT ONEへ行きました。
店員さんはTW-80TAをすすめてきました。店頭価格は99,800円でしたが、まだ交渉できそうでした。でも今日は買うつもりがなかったので価格もそれ以上聞き出すことをしませんでした。(押しが弱すぎ？)
今使っている洗濯機を引き取る際に3020円必要ですが、3000円分のポイントをつけてくれるそうです。
店員さんは絶対ドラム式の方がよいと言い、MAW-D9WPの話はほとんどしてくれませんでした。三菱のパンフレットもありませんでしたし、店舗にも1つしかおいていませんでした。(9kgのやつちなみに94,800円でした)
店員さんからの情報は
洗浄力は日立、東芝は音が静か、洗濯時間は各社とも極端に変わらないとのことでした。
最初はドラム式の洗濯機はサイズ的にも無理だと思い、考えていませんでした。でも店員さんの言うとおりならマンションにもなんとか入りそうです。しかし今ひとつ決め手にかけるような気がしています。最初に書いたように決めては洗浄力とスピードでした。TW-80TAとMAW-D9WPの長所・短所など教えていただけるとたすかるのですが・・・その他のお勧めもあればよろしくお願いします。

追伸
妻が「みなみだよさんって洗濯機のこと詳しすぎるんちゃう？。(関西人です)何者なん？洗濯機5台ぐらい持ってそう」と言ってます。(笑)

書込番号：3734214

勉強していくうちにやはり横型ドラムは我が家に不向きなようなきがしてきました。
我が家では洗濯機を一日二回まわします。そのため洗濯スピードが大事になります。マンションで日当たりがよくないので強力脱水か乾燥機能を必要としています。乾燥は完全乾燥すると電気代がかかりそうなので望んでいません。日当たりがあまりよくなくてもやはり天日干ししたいのです。
掲示板を見ていると洗浄力とスピードを重視すると従来の縦型ドラムの方が良い様な書き込みを見つけました。
あってますか？

書込番号：3734623

[みなみだよ]

５台も持ってないですよ・・・（笑）
私が使っているのは2000年式の日立のNW-7PAMです。
今では普通になっている送風乾燥すら付いていません＾＾

ここでの皆さんの使用感なども参考にさせてもらってます。

私なら希望が「洗浄力とスピード」ならドラム式は勧めませんけどね。
乾燥時間まで含めてのスピードならドラム式もありかと思いますけど
普段は乾燥までしないというのであれば
ドラム式は洗濯時間だけでどのメーカーも１時間かかりますしね。
（攪拌式の洗濯機だと、洗濯だけならメーカーにもよりますが30〜45分ですし）
それとも毎回乾燥までかけようというのでしょうか？
その辺の使い方をお聞かせいただけますか？

乾燥機能まで付いた洗濯機の洗濯時間は
三菱のMAW-D9WPで36分
東芝のAW-80VAが39分
日立のNW-D8EXで44分
松下がNA-8005Rが45分

ただこれが乾燥時間まで含めると違ってきます。
洗濯から乾燥まで一気に行ったとして
（私は脱水終了後いったん停めて洗濯物をパンパンとはたいてからの乾燥を勧めます）
日立で150分
松下で165分
東芝で195分
三菱はこれより１時間程度長くなります。（カタログには書いていないので、計算上でしか言えないので）

ドラム式のメリットは洗濯時間は掛かりますが
乾燥までした場合の仕上がりのよさでしょうね。
攪拌式で乾燥をかければ、ドラム式よりはしわとかで仕上がりは不利でしょうから。

個人的な意見を言わせてもらえれば
汚し盛りのお子さんがいらっしゃるとのことですので
日立のNW-D8EXあたりがいいのではないかなと思います。
これだと乾燥時の除湿に水を使いますので
心配している湿気の問題も軽減されると思います。
（出ないとは言いません。また予算が￥80,000だと難しいかもしれませんが。）
左右の壁の余裕は各5cmあれば大丈夫じゃないかなとは思いますけど
この辺は確認されてください。

奥行き550mmって、内寸ですよね？外寸だと異なってきますが。
ドラム式も置けるようです。
また東芝のAW-80VAもいい機種のようです。
よく検討されてください。

三菱のMAW-D9WPの値段ですが、まだ安くなるお店はあると思います。
（ポイント還元まで含めると実質価格で￥75,000くらいにはなるんじゃないかと思います。まぁポイントって次に使うものがないと考えるところですけどね。）

まぁ、
日立のNW-D8EX
東芝のAW-80VA
三菱のMAW-D9WP（D8WP）
松下のNA-8005R　　の中で検討されるといいんじゃないかなとは思いますけどね。

ドラム式も乾燥時の除湿方式は水冷式ですので
湿気の問題が少ないといえばいえると思います。

すみません。あれこれ書きすぎました。
まとまらなくなってしまいましたので、
各機種の使用感など読んでみて
気になるような点がありましたら
また書き込んでみてください。
すべてが分かるわけではありませんが。

書込番号：3734736

[みなみだよ]

レスがかぶってますね。
失礼しました。

�@１日２回の洗濯もあるとのこと
�A乾燥機能はあればいいという程度

のようですね。
だとすると
三菱のMAW-D9WPあたりでもいいのかなと思います。
一応フル乾燥できますし。
天日干しして生乾きの時には
低温ハーブ乾燥もあります。
この低温ハーブ乾燥は
ハーブの抗酸化作用で
乾燥時の黄ばみを抑える効果があるようです。
ハーブは消耗品ですので１年に１回、交換するように推奨されています。
まぁ、ハーブ乾燥にこだわらなければ、なければないでいいと思います。それでも低温乾燥はできるでしょうから。（ハーブの交換は￥630）
交換したとしても、そんなに負担になる金額でもないですよね。

あとは、先ほど書き込んだ機種を目安に予算と相談されるといいんじゃないでしょうか？
また他の人の購入金額も参考になると思います。（あくまでも参考）

書込番号：3734785

みなみだよさんありがとうございました。
早速妻と相談してみます。詳しく説明いただき助かりました。それにしてもやはりお詳しい。電気屋さんより詳しいので妻はますますあなたが何者なのかと考え込んでいます。(笑)

日立のNW-D8EX
東芝のAW-80VA
三菱のMAW-D9WP（D8WP）
松下のNA-8005R
4機種に絞っていただいただけでだいぶ見えてきました。
今のところ三菱が最有力候補です。
もう少しこの板で勉強して購入したいと思います。
また疑問が出てきたらお助けください。

ほんとうにありがとうございました。

書込番号：3735186

勉強してきました!!!(ちょっとだけ)
東芝か三菱、2機種に絞りました。
日立は洗浄力がよいときいていましたが三菱と真逆なようなところがあり、我が家向きではない気がしました。
松下もこれといった魅力を感じませんでした。(勉強不足？)
東芝は音が静かだということですが、マンションの一階にすむのですが、夜中に洗濯機を回せるぐらいしずかなのでしょうか。今我が家はマンションの四階で夜中に回せるような洗濯機ではないので(工事してるかと思うほど大きな音がします)夜中に使う習慣がありません。夜中のほうが電気代は安かったっけ？

三菱の片寄りエラーがよくでるというレスを見たのですが、どうなのでしょうか。
かなり三菱よりなのですが、価格が・・・
pit oneの94,800円は高いですよね。交渉の余地はありますが、7万円台は無理でしょう。ネットで買おうかまよっています。そうなると取り付けや今使っている洗濯機を処分することも考えないといけないし、めんどうなのでできれば近くの電気屋で買いたいのです。コジマやヤマダにもいくつもりですが、三菱、置いてるかなぁ？。大阪の泉州地区の方がいましたら情報下さい。ちなみにpit oneは泉南にできたイオンの中にある店舗です。

書込番号：3735642

[みなみだよ]

おっしゃるとおり日立と三菱は逆ですよ。

日立　洗濯時間　　長い　　乾燥時間　　速い
三菱　洗濯時間　　速い　　乾燥時間　　長い

ヒーターの温度　日立　70℃　　　　三菱　60℃
乾燥時の布傷み　日立　傷みやすい（かも）　三菱　日立と比べれば傷みにくい（かも）
低温乾燥時の温度　日立　30℃　　　三菱　25℃（ハーブ乾燥つき）
乾燥時の除湿方法　日立　水冷式　　三菱　空冷式
（水冷式の方が湿気が出にくい）
モーター　　　　　日立　ＰＡＭ　　三菱　インバータ
駆動方式　　　　　日立　ギア　　　三菱　ベルト
（運転音に関しては差がどれだけ出るだろう？）

あといろいろな違いがあったと思うんだけど・・・

ベスト電器やミドリ電化なども覗いてみてください。
あと、東芝は、本当に音がしなかったです。
（衣類のない状態で回してもらいました。）
脱水時はそれなりに音がするんだとは思いますけどね。
日立を使っている私としては驚きでした。

書込番号：3735721

関係ないのですが、半年前に冷蔵庫がいかれてしまい、購入したのは日立でした。(ヤマダで購入)電気製品は十年が寿命なのでしょうか。我が家はそれからテレビ、炊飯器、洗濯機、掃除機と次々に全滅しています。掃除機は三代目なのですが、電気屋がわざと十年でつぶれるように作っているのかと思うぐらいです。洗濯機もこの間まで動かなかったのが、引越を決めたとたん動き出しました。原因は不明のままです。ちなみに掃除機(ナショナル)は価格.comで購入しました。安さに驚き、このときから愛用しています。
すみません。話をもどします。
東芝はジョーシンの店員も音が静かなことは自信を持ってすすめてました。

それとみどり電気とベスト電気さんも見てみます。(わすれてました)

質問です。PAMとインバータってなんでしょうか。無知ですみません。PAMは冷蔵庫を購入したときに利いたような気がするのですがわすれてしまいました。無知の上にボケもでてきてます。

書込番号：3735870

[みなみだよ]

まぁ、簡単に言うと（っていうか私も詳しくは語れない）
モーターの制御方式ですね。
日立の派遣さんがいうにはインバータよりもより細かい制御をしているんだとか。

でもまぁどちらも安定的にモーターを回すことで
エネルギーロスを防ぎ
省エネを目的にしたものであることはいうまでもありません。

ただ、私の理解の仕方も極端なので
間違っている部分もあると思います。
紙と鉛筆があると説明しやすいんだけど・・・

書込番号：3735915

コジマに行って来ました。店員さんに話を聞くうちにNW-D8EXに気持ちが傾きだしました。というのも、
1.湿気はこちらのほうが出ないということ。
2.ミツビシのほうが低温で乾燥するからいいかと思っていましたが、日立でも低温乾燥ができること。
3.ミツビシだけDD(よくわかってないですが、ベルトを使わないから静かだと聞きました。)でない。いまは大半がDDであること。

ただ問題は値段が高いことです。112,000円と言われました。きびし〜い!!　どうしようか迷っています。

書込番号：3760039

[みなみだよ]

三菱がＤＤにしていないのは独自の考えからのようです。
ＤＤじゃないことで不利なのは運転音だけです。
その運転音も、他の家事などをしていれば気にならないレベルのものだそうです。
本当に静かな洗濯機を求めたいのであれば
東芝のAW-80VAになります。

それと日立の洗濯機の説明ちょっと違ってますよ。
日立にも低温乾燥があるということですが
前にも書きましたけど
普通の乾燥時は
日立　70℃　三菱　60℃
低温乾燥時は
日立　30℃　三菱　25℃（三菱の場合、このときはハーブ乾燥付）
ハーブ乾燥のメリットは
ハーブの抗酸化作用で乾燥時の衣類の黄ばみを抑えることにあります。
ハーブは１年に１回の交換です（￥630）
ですから、日立も低温乾燥ができるという話は
間違ってはいないけど
ちょっと違うように感じたので
あらためて書き込ませていただきました。

その店員さんの話し方だと
日立が60℃とかで乾燥できるような感じで話をされたんじゃないかと受け止めたので。

あと、ＤＤが静かというのも確かな情報ですけど
日立は厳密にいればＤＤじゃないですよ。
モーターで直接洗濯槽を回しているのをＤＤというと限定するなら
日立はモーターと洗濯槽の間にギアがかんでいます。
ですから、このギアを回すときのクラッチ音がします。
（まぁ、私もD8EXではないけど日立を使ってますけど気になるレベルのものではありません。）
そういうことも考えたら本当に静かなものがいいのであれば
東芝ということになります。（東芝は本当に静かです）

それと、日立にするのであれば
その金額は高いと思いますので
量販店を回られてみてはいかがでしょう？
多分、もっと安く買えるお店はあると思います。
（ここでの書き込みだと￥80,000台も出てますし。この金額は私の近所でも出ませんがね。でも￥100,000前後というのが最近の金額じゃないかな？）

書込番号：3760285

みなみだよさんありがとうございます。
いろいろ間違った知識を身につけていたみたいです。

この掲示板を利用せずに店員と話をしたら絶対にミツビシの話は出てこないと思います。どこへ行っても｢ミツビシはちょつと・・。どうしてミツビシ？」という反応です。ミツビシのどこが悪いのかを聞くと、音がうるさい(ほかと比べて)とか、汚れをおとす力が弱い(日立より？)とか。(言い方はやんわりしてましたが)
店員に言った情報はいつも一緒のつもりなのですが・・。
スピードと洗浄力。
これだけを言われると日立になるそうです。
短所はないのかときいても見当たらないそうです。高温が気になるなら低温乾燥もあるし、洗濯機を置く場所に換気扇がないならなおのこと日立だそうです。
この営業マンは洗濯機は日立、という感じでした。
ビートウォッシュも進めてきました。費用がゆるせるのならこれが一番いいと言われました。
あと、これが一番大きな要因なのですが、NW-D8EXなら価格.comで買えそうなのです。大阪の業者で大阪府内なら取り付けもしてくれるようなことを書いてました。今メールを送って調べていますが、約67,000円+取り付け費用。これなら予算内で収まりそう。また迷い始めました。

書込番号：3761502

[みなみだよ]

今までのログ、すべて読み返してみました。

スピードと洗浄力
これが肝でしたね。
とすると私も日立かなと思います。
洗濯時間だけなら三菱が36分で
各メーカーの中でも2番目に早いですけど（ちなみに日立は44分）
乾燥まで含めたトータルで言えば日立ですね。
乾燥まで含めると日立は150分ですし。
三菱はヒーターの温度が低めなので
１時間ほど乾燥時間が長めになりますし。

換気用の窓もないとのことでしたから
乾燥時の湿気も考えた方がいいのかなと。
三菱でも問題はないと思いますけど
日立のほうが乾燥時に水を使う分
湿気の問題は少ないと思います。
隣の風呂場の換気窓を使えるということであれば
問題はないと思いますけどね。

D8EXがその値段で購入できるのでしたら
D8EXもいいような気がします。
通販のようですので
約款はくれぐれもお読みくださいね。

書込番号：3761736

日立は汚れ落ちがいいのは確かですが、洗剤クリーマーを使った場合に限定されますよ。今のは改善されていますが、相変わらず、使う洗剤の種類を選ぶようです。『どのようにして洗剤を溶かすか』もよく確認してください。

書込番号：3764615

日立は汚れ落ちがいいのは確かですが、洗剤クリーマーを使った場合に限定されますよ。今のは改善されていますが、相変わらず、使う洗剤の種類を選ぶようです。『どのようにして洗剤を溶かすか』もよく確認してください。

それと音については東芝が一番静かですが、脱水時は、三菱よりも日立のほうが音が大きいはずですよ。

書込番号：3764622

みなみだよさん。いつもありがとうございます。
約款はよく読んでおきます。
販売員ですよーさん。ありがとうございます。
洗剤クリーマーについては勉強致します。
音についても勉強になりました。
調べてみると埃がつまりやすいなどの問題もありそうですね。
でも価格など、トータル的に考えて日立になりそうです。

本日、価格.comさんのお店から連絡があり、料金がわかりました。
送料・引取り・設置もあわせてなんと、約80,000円!!!やす〜!!
あとはマンションの据付場所を正確に測って洗濯機が入るかどうかを念入りにチェックして、これできまりそうです。

書込番号：3770622

サイズについて

洗濯機の設置場所なのですが、幅が61センチしかありません。なるべくコンパクトな洗濯乾燥機を探しているのですが、東芝の80VAと三菱のMAW-D9WPのどちらかで迷っています。
基本的に天日干しを考えているので、こちらのコラムを読ませて頂いて、「からっと脱水」が付いている三菱のMAW-D9WPの方が良いかなと思っています。
三菱のMAW-D9WPの幅は60.5センチですが、我が家でも設置できるでしょうか？バスポンプも取り付け可能でしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：3729033

[みなみだよ]

カタログを片付けているので確実なことはいえませんが
ヒーターの温度が有る程度あがるので
左右に若干の余裕が必要だったと思います。
その余裕の幅がどれくらいなのかが
はっきり言えないんですけど
多分前後左右に５cmくらいは必要だったと思います。
洗濯機が置けるかどうかという問題であれば
置けるでしょうけど
フル乾燥の洗濯機は難しいんじゃないかなと思います。

三菱の洗濯機の幅は560mmですね。605mmというのは、ホースの幅を含むんじゃないですか？
だとするとうまくすると5cmの余裕は取れるということですよね。
前後左右に5cmの余裕が必要だとすると
左右の幅の余裕が10cmは欲しいところになります。
あと、置けるとしてホースは出せるのかな？
（左右にホースが出せない場合は真下排水にしないといけないけど。三菱の場合後ろ出しもできるようです。）

東芝の方は前面で550mm、後ろで555mm
三菱と似たようなものですねぇ。
東芝も左右の幅の余裕が各5cm必要だとのことなので
難しそうです。

左右のどちらも壁になっているのでしょうか？
どちらかが洗面台になっているとかで
洗濯機をふさぐ格好になっていなければ
設置は可能な場合もあるかもしれません。

どんな感じですか？

書込番号：3729722

早々にお返事有難うございます。

冬場に入ってから、洗濯物が乾きにくくなってきたこと、
今使っている洗濯機は容量が少ないことと、洗濯物に黒いカスのようなものが付くので、洗濯乾燥機への買い換えをずっと考えていたのですが、幅が狭いのでなかなか実行に移すことができなかったわけですが、現実的にもなんだか難しそうですね…。

605mmは排水ホースを含む値のようです。三菱ではこの排水ホースを後ろから出すことも出来るということでしょうか。奥行きは76センチほど（窓があるところまで）あるので、この点は大丈夫だと思うのですが。といっても、幅の左右10センチの余裕はないですね、どう考えても…。

左右の状況は左が壁で、右が洗面台です。

書込番号：3733967

[みなみだよ]

結局左右に余裕がいる理由は
乾燥時のヒーターの熱がこもらないようにということだと思うんですよね。

片方が洗面台なら
風も通るんじゃないかとは思うんですよ。

ただ、洗面台の高さも分からないので
もしかしたら置けるかもしれません。

その辺詳しいことは
メーカーのお客様相談室に電話をかけるとか
販売員さんと話をすることで
具体的に聞けるんじゃないかと思うんですよね。
三菱も東芝も24時間対応なので
早速聞いてみますか？
0120-104-886（東芝）
0120-139-365（三菱）

夜だと窓口の担当者が専門の方じゃない場合もあるので
とりあえずかけるだけかけとけば
明日、専門の方からの電話がかかってくるという対応が普通じゃないかと思います。
東芝の場合、なかなかつながらないかもしれません。
（私はＯＮフックで40分かけ続けてやっと取ってもらえました＾＾）

文字情報だけに頼ると
結構間違いもあると思うので
直接相談された方がいいかなと思います。


設置幅が650mmあればカタログ上は大丈夫だということはできるんですけどねぇ。

お役に立てずすみません。

書込番号：3734062

早速、三菱の相談室へ電話をかけてみました。が、やはり全然繋がりません。
明日かけ直してみるか、近所の電器屋さんへ行ってみます。
有難うございました。

書込番号：3734480

問い合わせした結果なのですが、

三菱の相談室では、61センチだと「無理です」と断言されてしまい、左右に5センチの余裕はないと、うまく機能しないこともあるから等々とのことでした。排水ホースを後から出せるかどうかなども、なんだか聞きそびれてしまいました。

電器屋さんで聞いてみると（ちなみにK'sデンキ）、メーカーへ問い合わせたら無理だと言われたのですが、と一応伝えた上で、現物をメジャーで測って「まだ61センチまでこれくらい余裕があるので、大丈夫だと思いますよ」と言われました。

電器屋さんの販売員さんの回答も信用できるものなんでしょうか。

書込番号：3737927

[みなみだよ]

三菱の相談室は
余裕のことを考えて置けないと断言したのだと思います。

周りが湿っぽいとうまく乾かないですよね。
壁に余裕がないと、それと同じような状態になるわけです。
うまく機能しないというのは、
そういうことだと思います。

Ｋ'ｓの店員さんは置けるか置けないかだけを考えちゃったんじゃないかと思います。

私が気になるのは、両側とも壁になっちゃってるのかなということです。
片方は壁でしょうけど
もう片方が洗面台の場合、
高さ次第では
風の通り道ができるんじゃないかなと。

とするなら、熱もこもりにくいのかなと。
そういう判断をしたわけです。
ただ、洗面台の高さも分からないし
洗面台が、洗濯機をふさいでしまうんだったら
その洗面台は、壁と同じですから
難しいんだと思います。

あの後ちょっと調べてみました。
東芝のTW-80TAが横幅580mm
この洗濯機は左右に20mmずつの余裕をとってくださいとなっているので
ぎりぎりで620mm

三洋のドラムの960Zだと570mm
左右に20mmずつで610mm
置くだけだったら、ぎりぎりで置けますね。

洗濯機置き場をもう一度測ってみて
置けるようだったらどうでしょう？

ただし、ドラム式は洗濯時間がかかるし
脱水終了後そのまま干すとごわつく感じが残る場合があります。
これを防ぐために、10〜30分程度の乾燥をかけるといいようです。
また、フル乾燥を行う際には、水も使いますので
そういうことを考慮に入れないといけませんが。
（ただ、天日干しをメインに考えているのだったら
乾燥に毎回かける必要があるかもしれない、
と考えることはつらいものがあるでしょうね。）

排水ホースが通るところは100mmあけるようにとのことですので
それが難しいなら、真下排水にしないといけないということになるのかな。
現状を見ていないので、想像でしか答えられずすみません。
別の量販店でも確認を取ってみてはいかがでしょう？

ちょっとお聞きしたいのは610mmって、壁と洗面台の間のことですよね？
防水パンの大きさのことかなぁなんて、ここに来て思うようになってしまいましたけど。
そんなことはないんでしょうねぇ・・・

書込番号：3738167

洗濯機を塞ぐ格好になってしまうのが問題なんですよね…。
洗面台の高さは750mmです。
家は防水パンがないので、610mmというのはほんとに壁と洗面台の間の幅なんです。

ドラム式は掲示板をさっと見ただけでも、ちょっとしたトラブルもあるようなので、縦型がいいかな。それにちょっと値段も高くなりますもんね。
天日干しをメインにするつもりなのですが、冬場なんかは乾燥機能を使うことも多くなるような気もします。

使用中の洗濯機が小さくて、それが置ければ、としか考えていなかったのですが、買い換えのことも考慮して置き場所を考えるべきでした。今だからそんな風に思えるのでしょうけど…。

書込番号：3741902

[みなみだよ]

天日干しメインだと、ドラム式は勧められませんね・・・

う〜ん、難しい。
洗面台の高さ　750mm
洗濯機の高さ　844mm

ほとんどふさいじゃいますね。
どこのメーカーの洗濯乾燥機も
設置不可かなぁ？

書込番号：3743182

[そういち]

日立のD8CX/D6CX、ナショナルのFD8005あたりだと水冷を使っているので周囲は50ミリまで開けなくても大丈夫なはずです。
　東芝の80VAは空冷除湿、三菱は排気なので開けないと乾燥時間が長引く可能性があります

書込番号：3748902

[みなみだよ]

大丈夫なんですね。

ドラム式だと大丈夫そうだったので
水冷式は大丈夫かなと思い
日立のカタログも取説も見てみたんですけど
設置基準については読み取れなかったので
はっきりしたことを言えなくて・・・

書込番号：3749197

雨の日や洗濯物が多いとき（モノ干しスペースが狭いので）は乾燥機を使いたいし、冬場はちょっと乾燥（三菱の「部屋干しからっと」みたいなの）を使いたいので、やっぱり買い換えるなら乾燥機付きが良いので、他のメーカーのパンフレットも集めて、コンパクトなものを探してみました。

日立のD6EXが排水ホースも含めて582mmで、D8EXの掲示板で60センチの幅でギリギリ設置できた、という書き込みがありました。洗濯容量が6kg、乾燥容量3.5kgというのはどんなものなのでしょうか。6kgあれば洗濯するには充分なのでしょうか。小さい子供がいるので、シーツを洗う機会も多かったりします。今は3人家族ですが、増えるかもしれないし、できたら8kgが良いかなと思っているのですが。（大は小を兼ねるとも言うし）あと、ランニングコストが高めですよね？（パンフレットに載っている値ですが、120円。三菱は47円でした）

日立のD8CX（今のD8EXですよね？）は612mmで無理、ナショナルのFD8005は599mmで、微妙…？（たぶん無理だろうな。）シャープのES-TG84Vが595mmで、8kgクラスだと一番幅が小さいのですが、側面から45mm以上離してください（HPより）、とありました…。

書込番号：3754316

どこで買おうかな

だいたいこの機種にしようと決まってきました。悪いの評価があまりないので・・・
ところで購入先ですが、ここに載っている最安値店とかってどうなんでしょう？いつもはヤマダとかコジマとかの量販店で買っているのですが、あまりの安さに惹かれました。
ネットで買った方のご意見伺いたいです。また、電気屋さんで買っている人はなんでネットで買わなかったのですか？
保証やアフターサービスに問題がありますか？

書込番号：3725282

[みなみだよ]

結局安心感じゃないかな。

ネット販売のお店って
万一不具合が会ったときの保証はメーカー保証になりますという約款を設けていますし
初期不良も、
当店で確認できた場合にのみ対処しますとなっていますし
（返品の場合には洗濯機が入っていた段ボール箱にいれての返送というようなことが書かれているし。段ボール箱って取っておけないですよね。初期不良も１週間以内に限るとか。１週間で初期不良が出ればまた対処の使用もあるけど8日目に出たらどうしようもなくなる・・・まぁメーカー対応だけど。）

何もなければ、購入金額が安いのは確かに魅力的ですけど
何かあったときには、やっぱり顔を見ながら買ったお店に話をするほうが楽ですしね。
そのため、信用のおけそうな販売員さんから購入することを私は勧めていますけどね。

この機種だと、￥70,000の中ぐらいでお店では購入できるんじゃないかと思います。
（通常店頭表示価格￥99,800だと思います。ここからどれだけ安くなるかだと思います。）

ここのお店が信用がおけないというわけではなく、安心感はどっちの方があるかということですね。
何かあったときに相談にのってもらえることって、結構大事だと思いますよ。

書込番号：3725638

[みなみだよ]

http://www.zocm.co.jp/HTM/pay.html

たとえばここの初期不良についてですけど
一度使った商品は返品できないとあります。
初期不良かどうかは使ってみないと分からないですよね。

こういう矛盾があるわけです。

書込番号：3725679

ご返答ありがとうございます。
いつも、やさしく分かりやすいお答えで感心しながら拝見していましたが、自分が返答してもらえて感激しちゃいました（笑）
ネットで買う利点は安さのみですね（対人恐怖症ではないので・・・）
値引き交渉をがんばって一万円の差ですね。一万円で万が一の時の安心を買うわけになるんですね〜。
でも、我が家のお財布には痛いなぁ・・・。何かあってからじゃもっと痛いけれど。

余談ですが機種を決める前にコジマに行って見ました。店員さんはトンでもありませんでした。
「八キロ以上で探してます。乾燥はなくてもいいかな？」
と言ってみたら
「今は八キロ以上はみんな乾燥ついてるんだよ」
との答え。
「フル乾燥できなくてもいいという事です」
と言ったら
「どれも、８〜９割は乾燥できるから」
え〜何言ってんの？！と思いこの機種の乾燥付きとそうでない商品を指して違いを聞いたんです。
「乾燥が３．８キロできるやつと４キロできるやつの差だね」（数字は私のうろ覚えです）

それ以上会話はしたくありませんでした・・・
店頭でも不安はありますね。
買う以上は安くていいお店を探します。

書込番号：3729930

[みなみだよ]

私が考える洗濯機のカテゴリは次のような感じです。

�@ノンインバータの安いやつ
�Aインバータ式の送風乾燥付きの洗濯機
�Bインバータの攪拌式洗濯乾燥機（フル乾燥できるやつ）
�C洗濯乾燥機の中でもドラム式
�D少なくなってきているようですがヒーター式の簡易乾燥付きの洗濯機

今の洗濯機だとインバータ式の洗濯機はどれも送風乾燥は付いているようなので
この分類でいいと思っています。
ただ、家電メーカー的には別の分類があるかもしれません。

フル乾燥できる機種でも
ヒーターの温度が高い機種とそうではない機種があるので
どういうときに乾燥をかけたいかによって
選ぶ機種が異なるのは言うまでもありません。
（購入金額の問題もありますしね。）

書込番号：3730110

少し時間がたってしまったのですが。。。
ネットショッピングの保証ですが、メーカー保証の一年はつくわけですよね。
初期不良などもそれで対応にならないのですか？
お店の保証とメーカー保証は違うのでしょうか？

書込番号：3749769

[みなみだよ]

ネットショップの場合
初期不良についても
結構面倒そうな気がするんですよねぇ。

価格.comの商店では返品条件についてという項目がありますので
必ず目を通してください。

ちなみに
●受領時の破損品
当店にて商品を交換。なお、破損した商品及び外箱については保存し、当店及び運送会社に直ちに通知して下さい。返品に要する費用は当店負担。
●受領時の故障品（初期不良）
商品到着後１週間以内で、外箱、付属品が全て揃っている場合、当店にて商品を交換。
返品に要する費用は当店負担。なお、返品まえに必ず事前に当店に連絡をとって下さい。
●良品返品
当店の責に帰するもの以外応じられません。スペック等につきましてはメーカーにご確認の上、お間違いのないようご注意下さいませ。

こういうお店はまだ良心的です。（外箱保存というのはきついですけど）

・商品の品質については万全の注意を払っておりますが、
　初期不良の場合は送料弊社負担(日本通運指定)でお取り替えさせていただきます。
　また、お客様のご都合により返品は受け付けかねますのであらかじめご注意して下さい。
・万一、お買い上げ商品に初期不良が発生した場合は、商品到着より1週間程度
　（商品新品在庫が弊社またはメーカーに在る場合）に関しましては、新品交換をさせていただきます。
・返品を受け付けた場合は付属品（取扱説明書、保証書、コード等）すべてを送り返してください。
　不足しますと交換品の出荷が出来ません。
・一度ご使用になった商品、お客様の責任でキズ、汚れが生じた商品の返品・交換は、
　一切お受けできませんので予めご容赦願います。

こういう書き方をされると
初期不良のときに返品できるのかできないのかわかりませんよね。
初期不良って使ってみないと分からないし、
でも使った商品の返品は受け付けないと書いてるし。

あっ、もしかしたら私の受け止め方間違ったかな。
メーカー保証はあくまでも、メーカーが修理をするという前提です。
基本的にはメーカーは故障したら「直す」ということを前提に保証しています。
で、修理しても修理しても直らないとなった場合に初めて機種交換をしてくれるということになるんじゃないかなと思います。
あくまでも一般論ですが。

安さと安心感を両立させたければ
量販店の通販という手はいかがでしょうか？
ヤマダ電機もヨドバシやビッグでも
通販をしていますし。
これだと量販店の保証も普通に受けられると思いますし。
（詳しくは各量販店ごとに多少違うでしょうから問い合わせることでしょう。）

ただ、量販店の通販の場合、必ずしも安いものばかりじゃなく
逆にネット通販の法が高い場合もありますので
店頭との比較は大事だと思います。

ちなみに
ヤマダ電機のネット通販価格
型番：ＭＡＷＤ９ＷＰ
特価：￥ 86,800 （税込み） ポイント：9,549ポイント(11%)
現金値引価格：￥ 80,117 （税込み

ヨドバシ
特価：￥81,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元

ビッグ
売価：89,800円（税込）
ネットポイント 13%
11,674ptサービス
ネットポイントというのがどういうものか分かりませんが。

で、これらの金額とお近くの量販店の価格と比較するという手もあるかなと。
探せばまだ有名どころの量販店の通販価格が安い場合もあるかと思いますけどね。

書込番号：3749950

なるほど〜。
一般に初期不良というのは新品と交換ということなんですね。
これが、メーカー保証だと修理ということになるわけですね。
いままで、家電を修理した事ないもので・・・
初期不良のものを修理となるとなんだか・・・ってことですね〜。
今日コジマに行ったら、取り寄せで８９８００円と言われました。
交渉も何もしてないんですけどね。

書込番号：3761811