三菱電機すべて クチコミ掲示板

Ｄ８ＴＰについて

同じ三菱の機種なので書き込みさせていただきますが・・・・
どなたか、旧型Ｄ８ＴＰを使用していらっしゃる方はみえませんか？

１年半ほど前に購入し、日当たりが悪いので、タオル類の乾燥のみ
フル乾燥を使用しています。
一度に洗う量は、バスタオル２枚・フェイスタオル５枚程度ですが
購入間もない頃から、タオルの糸がボロボロと出てきて、今では
我が家のタオルは、すべてボロ雑巾のようです（泣）。
去年末に、一度、修理にきてもらい、原因がわからないとのことで
洗濯槽と底の円盤みたいなやつを交換してもらいましたが、新品の
タオルを２度ほど洗濯・フル乾燥したところ、また、ボロボロと糸が
引っ張られて、出てきていました。
ホックなどが引っかからないように他の物とは別に洗っているのに・・です。

また、修理の人にきてもらうつもりですが、原因がわからない・・・洗濯量が多いのでは？と、こちらが悪いように言われて気分が悪いです。
同じような症状があった方、または詳しい方いらっしゃいましたら、
対処法など教えて欲しいです。
家電店の長期保証に加入しています。原因がわからないなら、新品に交換してほしい・・・というのは無謀でしょうか？

書込番号：3839275

[みなみだよ]

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21104010052

D8TPの方の書き込み一覧です。
同じような症状の方がいないかどうか確認してみてください。
その方たちがどのような対応を下かも参考になるんじゃないかなと思います。

原因が分からないと言われたら
原因を究明してくださいと申し出ていいと思います。
実際に使っている上で
布傷みが激しいのは困るわけですし
そういう困っている状況を何とかして欲しいと申し出るのに
遠慮は要らないと思うんですけど。

家電店の保証に入っているとのこと、
保証の内容がどういう状況なのか分かりませんが
販売店の方へも相談してみてもいいかもしれません。

書込番号：3839471

みなみだよさん、早速の書き込みありがとうございます。
Ｄ８ＴＰの方の口コミ情報を探せなくて、こちらに書かせて
いただいた次第ですので、大変助かりました。

一度、Ｄ８ＴＰの過去スレを確認してみます。

書込番号：3839650

悩んでいます

現在使用中の機種の後継機と思われるので書かせてもらいます。

１年半ほど前に、安さのあまり「MAW-N8TP」を購入しました。
使用から１年ほど経った時に気が付いたのですが、
通常「洗い」→「すすぎ」→「脱水」の行程を
「洗い」→「すすぎ」→「すすぎ」→「脱水」と、余計な「すすぎ」が
発生するのです。
毎回ではありませんが、発生する事が不思議なのでメーカーに見てもら
ったところ、洗濯物の片寄りにより、槽が傾いているとエラーとなり、
もう一度「すすぎ」を行い、傾きを直すとの事でした。
洗濯物の量が多ければ多いほど、エラーが起こりやすいと説明を受けま
した（過去のエラー回数は１０回程とのこと）。

その後、気にして見ていると、４〜５回に１度の割合でその症状が発生
しているようです（前よりも多くなった気が…）。
ちなみに毎日洗濯しており、1日に１〜２回程度で、洗濯物の量は半分〜
７割程度。

マニュアルにはそんな事一言も書いてありませんが、これは当たり前
なのでしょうか？
（どんなに傾いていても「３度目のすすぎ」には行かないみたいです。）

それともウチのが、ハズレ品だったのでしょうか？

どなたかその辺の事情を知っている方がおられましたら、アドバイスを
お願いします。

書込番号：3826995

[そういち]

マイコン全自動では脱水バランスの自動修正ですすぎが増えたり、中間脱水を省いたりということはあります。ただ普通は説明書の最後のほうの『故障かな？』『これは故障ではありません』などのページで紹介されていると思います。

書込番号：3830038

レスありがとうございます。

説明書をもう一度見てみます。
ただ説明書に書いてあったとしても、こう頻繁では水のムダになって
しまうので買い替えを検討しちゃいますね…

書込番号：3835356

[みなみだよ]

修理で何とかいけると思いますけどね。
見てもらってはいかがでしょうか？

書込番号：3839635

洗濯乾燥機の埃（糸くず）について

私はすでに洗濯乾燥機を現在使用中なのですが、（別メーカー縦型）ほぼ毎日洗濯乾燥を使用して1年ちょっとで、糸くずが洗濯機の裏面に溜まり水漏れ事故が起こりました。今回買い替えに際して、糸くずを排水溝に流したり洗濯機本体のお手入れ出来ない部分に溜め込んだりせず、フィルター部分にしっかり集塵できるものを、と考えているのですが、近所の量販店の販売員の方は「ドラム式は全部排水に流してるのだから大丈夫ですよ。」との驚くべき発言でした。多少は仕方がないとは思うのですが、排水パイプから悪臭が・・・等の書き込みも有り、気になります。そのあたりをご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

書込番号：3818411

[みなみだよ]

悩んでいるママさんは
日立のNW-D8BXかな？

前にリコール問題もあったということなのでそうなのかなと思ったので。

ドラム式は水に流しているというのは、確かにそうなんですけど
最近のは、糸くずフィルターがちゃんとついています。
ただ、排水から悪臭が・・・と言う書き込みもあるように
排水パイプが詰まれば
当然そこからの臭いがあがってくる可能性はあります。

排水トラップからのにおいは
必ずしも流れた糸くずの臭いだけとは言えないですけど
（気圧の関係もありますし）。

排水パイプの問題よりも
どういう洗濯をするかを重視した方がいいと思います。

おそらく日立を勧めても
後継機種ということの不安はあると思います。
ただ、その機種が同様の症状を起こした場合には
また対処してもらえばいい屋と考えることが出来れば
日立は嫌〜と避けることもないかなと。
（まぁ、普通は避けるでしょうけど）

１日の洗濯回数が多ければドラム式はやめておいた方がいいと思います。（１回あたりの洗濯時間がかかるので、２回３回とかになると大変ですからね）

ということで攪拌式で検討するなら
東芝のAW-80VA（濃縮バブル洗浄　運転音が静か）
三菱のMAW-D8WP（発泡水　18ｷﾗｯﾄﾄﾞﾗﾑ）

のどちらかがいいのかなと思います。
なぜ松下のNA-8005Rをはずすかというと
洗濯時の糸くずの問題の報告があるようなので。

乾燥時間の短いものがよければ東芝（カタログ値で195分）
多少の乾燥時間は気にしないということであれば三菱（1時間ほど長い）が安いのでいいかもしれません。
ただ、日立で、乾燥時間の短さになれていると（多分短かったと思うんですよね。カタログ値で150分）
三菱だと長く感じるかもしれませんね。

糸くずに関しては、私はあまり分からないけど
乾燥をかけると綿ぼこりは出るようなので
取れる範囲では、マメにとってあげてください。

書込番号：3818749

みなみだよさん、お返事ありがとうございます。
あれだけの情報量で私の悩みを的確に推察されてしまわれるとは、きっと優秀な方なのでしょうね。
確かに日立は乾燥時間が短いので、琳音さんが書かれていた洗濯量で毎日5時間以上洗濯機が動いているというのはかなり長く感じられると思います。
私も各種データを総合すると日立にアドバンテージがあると思います。が、D8EXはD8BXと同じ糸くず処理の構造で、特に改良はされていないと日立の方がおっしゃっていたので、また1年で水漏れする可能性はかなり高いと思います。糸くずフィルターの掃除に関しては私は毎回必ずフィルター2つと洗濯槽内側の糸くずネットをきちんと掃除していたので、１００％構造上の問題と確信しています。
ですが、他メーカー機種に替えれば毎日の洗濯乾燥に耐えうるという保障も無く、こちらが使い方を変えて、乾燥機能の使用頻度を下げて糸くず排出を抑えるしか方法は無いのかとも思います。
私の場合、専業主婦で洗濯物を干す時間が無いと言うわけでは無く、洗濯槽の黒カビ防止の目的が高いため、槽乾燥という機能が信頼に値する乾燥能力を持っていれば良いのですが、そのあたりはどうなのでしょうか？
まだまだ決心はつかず、悩みは続きそうです。

書込番号：3821968

[みなみだよ]

もし洗濯機置き場に衣類乾燥機が置けるようだったら
洗濯機と衣類乾燥機を別々のものにするという選択はありませんか？

これだと、乾燥時の綿ぼこりはフィルターに溜まりますし
毎回とってあげればいいだけの話ですし
どうでしょう？

乾燥時間も三菱の洗濯乾燥機に比べて短いと思いますしね。
今までよりも時間がかかるのは
ちょっとストレスになると思いますよ。

ほぼ毎日乾燥を使用しているとのことですので
乾燥回数を減らすというのも使い勝手は悪いと思いますし。

ただ、カビ対策のつもりで乾燥を使っているのでしたら
いわゆるフル乾燥の洗濯機ではなく
送風乾燥の洗濯機でも事足りるかもしれません。

フル乾燥にこだわるか、送風乾燥でもいいと考えるか
その辺をこの際ですから考えてみてもいいかもしれませんね。

書込番号：3824216

これで良いのかな？

引越しをしたので洗濯機を新しくしようと思い、色々と見ていますが
見れば見るほど迷ってしまいます。（Ｔ_Ｔ）
一軒家で隣ともぴったりくっついている訳ではないし、
納屋の中に洗濯機を置くので音については全く気にしません。
洗浄力も小さい子供が居るわけではないので普通程度でＯＫ。
乾燥機能についても、北国なので冬場は部屋か納屋に干すため、
チョイエネもしくはカラット程度で十分だと思っています。
MAW-HV8UPか東芝のAW-80D又はAW-D803のどれかにしようと思っているのですが、
お店ではMAW-HV8UPをとてもすすめられました。
お風呂の残り湯を途中まで使えて、使い勝手が良いもの。
欲を言えばすすぎが十分できるもの。（標準で不十分というのであれば回数を増やす設定ができるもの）
値段も4万ぐらいでおさえたい・・・
そんな都合の良いものをと思っているのですが
店員さんおすすめのこの洗濯機に傾いています。

ある程度の妥協は必要だとは思っていますが、この洗濯機で満たされるでしょうか？

書込番号：3812777

[みなみだよ]

AW-80DAは、現行モデル、（2004年度モデル）送風乾燥機能付き

AW-803VPは、１つ前の機種（2003年度モデル）でヒーター付きの簡易乾燥機能付き
MAW-HV8UPも１つ前の機種で現行機種のMAW-HV8WPと比較するなら
現行モデルが発泡水なのに対してUPは霧重力というところが大きな違いです。
ほかにも細かい違いはありますけどね。
まぁ気にしなくてもいいんじゃないかと。
（気になるなら説明を受けてください）

静かなものがよければ、東芝の２機種がお勧めですね。
でも静けさにはこだわらないようなので
三菱でもいいかなと思います。
三菱の18ｷﾗｯﾄﾄﾞﾗﾑって、他のメーカーが円筒形なのに対して
18角形（だったと思う）なので、水流が違うそうですよ。
霧重力と18ｷﾗｯﾄﾄﾞﾗﾑでそれなりの効果があるようです。

個人的には、音が気にならないのであれば
三菱でもいいんじゃないかと思いますよ。

書込番号：3814032

買い替えを検討中

今回、引越を期に買い替えを検討しています。
洗浄力と洗濯時間を重視していますが、どれがよいのかよくわかりません。みなさんのお勧めはどのメーカーでどの機種になるのでしょうか。またその機種の長所と短所をお教えください。
予算は8万円以内でお願いします。

現在はサンヨーの4.2キロを使用しています。10年前から使用しています。
洗濯機の置き場所がマンションの為せまく、幅・奥行きともに60〜65センチほどしかありません。しかしたまに大きな洗濯物もでますし、子供も汚しざかりが2人います。できるだけ大き目の洗濯機を検討しています。
乾燥機能はほしいのですが、設置場所には換気扇・窓がありません。

書込番号：3730929

[みなみだよ]

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2110

ここをず〜っと見てもらうと
私なりにまとめたものを書き込んでいます。

設置場所に窓がないとのことですが
隣にはどんな部屋があるのでしょう？
トイレやお風呂が隣にあれば
そこには換気扇や窓はありませんか？
だとすると、その換気扇を使うことで
ある程度の湿気を防ぐことはできるかもしれません。

書込番号：3733445

みなみだよさんありがとうございました。
ご推察どおり隣に風呂場があります。隣に洗面所があり、左の端に洗濯機をおく器？があります。器のサイズは幅が65センチ、奥行きが55センチです。

本日PIT ONEへ行きました。
店員さんはTW-80TAをすすめてきました。店頭価格は99,800円でしたが、まだ交渉できそうでした。でも今日は買うつもりがなかったので価格もそれ以上聞き出すことをしませんでした。(押しが弱すぎ？)
今使っている洗濯機を引き取る際に3020円必要ですが、3000円分のポイントをつけてくれるそうです。
店員さんは絶対ドラム式の方がよいと言い、MAW-D9WPの話はほとんどしてくれませんでした。三菱のパンフレットもありませんでしたし、店舗にも1つしかおいていませんでした。(9kgのやつちなみに94,800円でした)
店員さんからの情報は
洗浄力は日立、東芝は音が静か、洗濯時間は各社とも極端に変わらないとのことでした。
最初はドラム式の洗濯機はサイズ的にも無理だと思い、考えていませんでした。でも店員さんの言うとおりならマンションにもなんとか入りそうです。しかし今ひとつ決め手にかけるような気がしています。最初に書いたように決めては洗浄力とスピードでした。TW-80TAとMAW-D9WPの長所・短所など教えていただけるとたすかるのですが・・・その他のお勧めもあればよろしくお願いします。

追伸
妻が「みなみだよさんって洗濯機のこと詳しすぎるんちゃう？。(関西人です)何者なん？洗濯機5台ぐらい持ってそう」と言ってます。(笑)

書込番号：3734214

勉強していくうちにやはり横型ドラムは我が家に不向きなようなきがしてきました。
我が家では洗濯機を一日二回まわします。そのため洗濯スピードが大事になります。マンションで日当たりがよくないので強力脱水か乾燥機能を必要としています。乾燥は完全乾燥すると電気代がかかりそうなので望んでいません。日当たりがあまりよくなくてもやはり天日干ししたいのです。
掲示板を見ていると洗浄力とスピードを重視すると従来の縦型ドラムの方が良い様な書き込みを見つけました。
あってますか？

書込番号：3734623

[みなみだよ]

５台も持ってないですよ・・・（笑）
私が使っているのは2000年式の日立のNW-7PAMです。
今では普通になっている送風乾燥すら付いていません＾＾

ここでの皆さんの使用感なども参考にさせてもらってます。

私なら希望が「洗浄力とスピード」ならドラム式は勧めませんけどね。
乾燥時間まで含めてのスピードならドラム式もありかと思いますけど
普段は乾燥までしないというのであれば
ドラム式は洗濯時間だけでどのメーカーも１時間かかりますしね。
（攪拌式の洗濯機だと、洗濯だけならメーカーにもよりますが30〜45分ですし）
それとも毎回乾燥までかけようというのでしょうか？
その辺の使い方をお聞かせいただけますか？

乾燥機能まで付いた洗濯機の洗濯時間は
三菱のMAW-D9WPで36分
東芝のAW-80VAが39分
日立のNW-D8EXで44分
松下がNA-8005Rが45分

ただこれが乾燥時間まで含めると違ってきます。
洗濯から乾燥まで一気に行ったとして
（私は脱水終了後いったん停めて洗濯物をパンパンとはたいてからの乾燥を勧めます）
日立で150分
松下で165分
東芝で195分
三菱はこれより１時間程度長くなります。（カタログには書いていないので、計算上でしか言えないので）

ドラム式のメリットは洗濯時間は掛かりますが
乾燥までした場合の仕上がりのよさでしょうね。
攪拌式で乾燥をかければ、ドラム式よりはしわとかで仕上がりは不利でしょうから。

個人的な意見を言わせてもらえれば
汚し盛りのお子さんがいらっしゃるとのことですので
日立のNW-D8EXあたりがいいのではないかなと思います。
これだと乾燥時の除湿に水を使いますので
心配している湿気の問題も軽減されると思います。
（出ないとは言いません。また予算が￥80,000だと難しいかもしれませんが。）
左右の壁の余裕は各5cmあれば大丈夫じゃないかなとは思いますけど
この辺は確認されてください。

奥行き550mmって、内寸ですよね？外寸だと異なってきますが。
ドラム式も置けるようです。
また東芝のAW-80VAもいい機種のようです。
よく検討されてください。

三菱のMAW-D9WPの値段ですが、まだ安くなるお店はあると思います。
（ポイント還元まで含めると実質価格で￥75,000くらいにはなるんじゃないかと思います。まぁポイントって次に使うものがないと考えるところですけどね。）

まぁ、
日立のNW-D8EX
東芝のAW-80VA
三菱のMAW-D9WP（D8WP）
松下のNA-8005R　　の中で検討されるといいんじゃないかなとは思いますけどね。

ドラム式も乾燥時の除湿方式は水冷式ですので
湿気の問題が少ないといえばいえると思います。

すみません。あれこれ書きすぎました。
まとまらなくなってしまいましたので、
各機種の使用感など読んでみて
気になるような点がありましたら
また書き込んでみてください。
すべてが分かるわけではありませんが。

書込番号：3734736

[みなみだよ]

レスがかぶってますね。
失礼しました。

�@１日２回の洗濯もあるとのこと
�A乾燥機能はあればいいという程度

のようですね。
だとすると
三菱のMAW-D9WPあたりでもいいのかなと思います。
一応フル乾燥できますし。
天日干しして生乾きの時には
低温ハーブ乾燥もあります。
この低温ハーブ乾燥は
ハーブの抗酸化作用で
乾燥時の黄ばみを抑える効果があるようです。
ハーブは消耗品ですので１年に１回、交換するように推奨されています。
まぁ、ハーブ乾燥にこだわらなければ、なければないでいいと思います。それでも低温乾燥はできるでしょうから。（ハーブの交換は￥630）
交換したとしても、そんなに負担になる金額でもないですよね。

あとは、先ほど書き込んだ機種を目安に予算と相談されるといいんじゃないでしょうか？
また他の人の購入金額も参考になると思います。（あくまでも参考）

書込番号：3734785

みなみだよさんありがとうございました。
早速妻と相談してみます。詳しく説明いただき助かりました。それにしてもやはりお詳しい。電気屋さんより詳しいので妻はますますあなたが何者なのかと考え込んでいます。(笑)

日立のNW-D8EX
東芝のAW-80VA
三菱のMAW-D9WP（D8WP）
松下のNA-8005R
4機種に絞っていただいただけでだいぶ見えてきました。
今のところ三菱が最有力候補です。
もう少しこの板で勉強して購入したいと思います。
また疑問が出てきたらお助けください。

ほんとうにありがとうございました。

書込番号：3735186

勉強してきました!!!(ちょっとだけ)
東芝か三菱、2機種に絞りました。
日立は洗浄力がよいときいていましたが三菱と真逆なようなところがあり、我が家向きではない気がしました。
松下もこれといった魅力を感じませんでした。(勉強不足？)
東芝は音が静かだということですが、マンションの一階にすむのですが、夜中に洗濯機を回せるぐらいしずかなのでしょうか。今我が家はマンションの四階で夜中に回せるような洗濯機ではないので(工事してるかと思うほど大きな音がします)夜中に使う習慣がありません。夜中のほうが電気代は安かったっけ？

三菱の片寄りエラーがよくでるというレスを見たのですが、どうなのでしょうか。
かなり三菱よりなのですが、価格が・・・
pit oneの94,800円は高いですよね。交渉の余地はありますが、7万円台は無理でしょう。ネットで買おうかまよっています。そうなると取り付けや今使っている洗濯機を処分することも考えないといけないし、めんどうなのでできれば近くの電気屋で買いたいのです。コジマやヤマダにもいくつもりですが、三菱、置いてるかなぁ？。大阪の泉州地区の方がいましたら情報下さい。ちなみにpit oneは泉南にできたイオンの中にある店舗です。

書込番号：3735642

[みなみだよ]

おっしゃるとおり日立と三菱は逆ですよ。

日立　洗濯時間　　長い　　乾燥時間　　速い
三菱　洗濯時間　　速い　　乾燥時間　　長い

ヒーターの温度　日立　70℃　　　　三菱　60℃
乾燥時の布傷み　日立　傷みやすい（かも）　三菱　日立と比べれば傷みにくい（かも）
低温乾燥時の温度　日立　30℃　　　三菱　25℃（ハーブ乾燥つき）
乾燥時の除湿方法　日立　水冷式　　三菱　空冷式
（水冷式の方が湿気が出にくい）
モーター　　　　　日立　ＰＡＭ　　三菱　インバータ
駆動方式　　　　　日立　ギア　　　三菱　ベルト
（運転音に関しては差がどれだけ出るだろう？）

あといろいろな違いがあったと思うんだけど・・・

ベスト電器やミドリ電化なども覗いてみてください。
あと、東芝は、本当に音がしなかったです。
（衣類のない状態で回してもらいました。）
脱水時はそれなりに音がするんだとは思いますけどね。
日立を使っている私としては驚きでした。

書込番号：3735721

関係ないのですが、半年前に冷蔵庫がいかれてしまい、購入したのは日立でした。(ヤマダで購入)電気製品は十年が寿命なのでしょうか。我が家はそれからテレビ、炊飯器、洗濯機、掃除機と次々に全滅しています。掃除機は三代目なのですが、電気屋がわざと十年でつぶれるように作っているのかと思うぐらいです。洗濯機もこの間まで動かなかったのが、引越を決めたとたん動き出しました。原因は不明のままです。ちなみに掃除機(ナショナル)は価格.comで購入しました。安さに驚き、このときから愛用しています。
すみません。話をもどします。
東芝はジョーシンの店員も音が静かなことは自信を持ってすすめてました。

それとみどり電気とベスト電気さんも見てみます。(わすれてました)

質問です。PAMとインバータってなんでしょうか。無知ですみません。PAMは冷蔵庫を購入したときに利いたような気がするのですがわすれてしまいました。無知の上にボケもでてきてます。

書込番号：3735870

[みなみだよ]

まぁ、簡単に言うと（っていうか私も詳しくは語れない）
モーターの制御方式ですね。
日立の派遣さんがいうにはインバータよりもより細かい制御をしているんだとか。

でもまぁどちらも安定的にモーターを回すことで
エネルギーロスを防ぎ
省エネを目的にしたものであることはいうまでもありません。

ただ、私の理解の仕方も極端なので
間違っている部分もあると思います。
紙と鉛筆があると説明しやすいんだけど・・・

書込番号：3735915

コジマに行って来ました。店員さんに話を聞くうちにNW-D8EXに気持ちが傾きだしました。というのも、
1.湿気はこちらのほうが出ないということ。
2.ミツビシのほうが低温で乾燥するからいいかと思っていましたが、日立でも低温乾燥ができること。
3.ミツビシだけDD(よくわかってないですが、ベルトを使わないから静かだと聞きました。)でない。いまは大半がDDであること。

ただ問題は値段が高いことです。112,000円と言われました。きびし〜い!!　どうしようか迷っています。

書込番号：3760039

[みなみだよ]

三菱がＤＤにしていないのは独自の考えからのようです。
ＤＤじゃないことで不利なのは運転音だけです。
その運転音も、他の家事などをしていれば気にならないレベルのものだそうです。
本当に静かな洗濯機を求めたいのであれば
東芝のAW-80VAになります。

それと日立の洗濯機の説明ちょっと違ってますよ。
日立にも低温乾燥があるということですが
前にも書きましたけど
普通の乾燥時は
日立　70℃　三菱　60℃
低温乾燥時は
日立　30℃　三菱　25℃（三菱の場合、このときはハーブ乾燥付）
ハーブ乾燥のメリットは
ハーブの抗酸化作用で乾燥時の衣類の黄ばみを抑えることにあります。
ハーブは１年に１回の交換です（￥630）
ですから、日立も低温乾燥ができるという話は
間違ってはいないけど
ちょっと違うように感じたので
あらためて書き込ませていただきました。

その店員さんの話し方だと
日立が60℃とかで乾燥できるような感じで話をされたんじゃないかと受け止めたので。

あと、ＤＤが静かというのも確かな情報ですけど
日立は厳密にいればＤＤじゃないですよ。
モーターで直接洗濯槽を回しているのをＤＤというと限定するなら
日立はモーターと洗濯槽の間にギアがかんでいます。
ですから、このギアを回すときのクラッチ音がします。
（まぁ、私もD8EXではないけど日立を使ってますけど気になるレベルのものではありません。）
そういうことも考えたら本当に静かなものがいいのであれば
東芝ということになります。（東芝は本当に静かです）

それと、日立にするのであれば
その金額は高いと思いますので
量販店を回られてみてはいかがでしょう？
多分、もっと安く買えるお店はあると思います。
（ここでの書き込みだと￥80,000台も出てますし。この金額は私の近所でも出ませんがね。でも￥100,000前後というのが最近の金額じゃないかな？）

書込番号：3760285

みなみだよさんありがとうございます。
いろいろ間違った知識を身につけていたみたいです。

この掲示板を利用せずに店員と話をしたら絶対にミツビシの話は出てこないと思います。どこへ行っても｢ミツビシはちょつと・・。どうしてミツビシ？」という反応です。ミツビシのどこが悪いのかを聞くと、音がうるさい(ほかと比べて)とか、汚れをおとす力が弱い(日立より？)とか。(言い方はやんわりしてましたが)
店員に言った情報はいつも一緒のつもりなのですが・・。
スピードと洗浄力。
これだけを言われると日立になるそうです。
短所はないのかときいても見当たらないそうです。高温が気になるなら低温乾燥もあるし、洗濯機を置く場所に換気扇がないならなおのこと日立だそうです。
この営業マンは洗濯機は日立、という感じでした。
ビートウォッシュも進めてきました。費用がゆるせるのならこれが一番いいと言われました。
あと、これが一番大きな要因なのですが、NW-D8EXなら価格.comで買えそうなのです。大阪の業者で大阪府内なら取り付けもしてくれるようなことを書いてました。今メールを送って調べていますが、約67,000円+取り付け費用。これなら予算内で収まりそう。また迷い始めました。

書込番号：3761502

[みなみだよ]

今までのログ、すべて読み返してみました。

スピードと洗浄力
これが肝でしたね。
とすると私も日立かなと思います。
洗濯時間だけなら三菱が36分で
各メーカーの中でも2番目に早いですけど（ちなみに日立は44分）
乾燥まで含めたトータルで言えば日立ですね。
乾燥まで含めると日立は150分ですし。
三菱はヒーターの温度が低めなので
１時間ほど乾燥時間が長めになりますし。

換気用の窓もないとのことでしたから
乾燥時の湿気も考えた方がいいのかなと。
三菱でも問題はないと思いますけど
日立のほうが乾燥時に水を使う分
湿気の問題は少ないと思います。
隣の風呂場の換気窓を使えるということであれば
問題はないと思いますけどね。

D8EXがその値段で購入できるのでしたら
D8EXもいいような気がします。
通販のようですので
約款はくれぐれもお読みくださいね。

書込番号：3761736

日立は汚れ落ちがいいのは確かですが、洗剤クリーマーを使った場合に限定されますよ。今のは改善されていますが、相変わらず、使う洗剤の種類を選ぶようです。『どのようにして洗剤を溶かすか』もよく確認してください。

書込番号：3764615

日立は汚れ落ちがいいのは確かですが、洗剤クリーマーを使った場合に限定されますよ。今のは改善されていますが、相変わらず、使う洗剤の種類を選ぶようです。『どのようにして洗剤を溶かすか』もよく確認してください。

それと音については東芝が一番静かですが、脱水時は、三菱よりも日立のほうが音が大きいはずですよ。

書込番号：3764622

みなみだよさん。いつもありがとうございます。
約款はよく読んでおきます。
販売員ですよーさん。ありがとうございます。
洗剤クリーマーについては勉強致します。
音についても勉強になりました。
調べてみると埃がつまりやすいなどの問題もありそうですね。
でも価格など、トータル的に考えて日立になりそうです。

本日、価格.comさんのお店から連絡があり、料金がわかりました。
送料・引取り・設置もあわせてなんと、約80,000円!!!やす〜!!
あとはマンションの据付場所を正確に測って洗濯機が入るかどうかを念入りにチェックして、これできまりそうです。

書込番号：3770622

どこで買おうかな

だいたいこの機種にしようと決まってきました。悪いの評価があまりないので・・・
ところで購入先ですが、ここに載っている最安値店とかってどうなんでしょう？いつもはヤマダとかコジマとかの量販店で買っているのですが、あまりの安さに惹かれました。
ネットで買った方のご意見伺いたいです。また、電気屋さんで買っている人はなんでネットで買わなかったのですか？
保証やアフターサービスに問題がありますか？

書込番号：3725282

[みなみだよ]

結局安心感じゃないかな。

ネット販売のお店って
万一不具合が会ったときの保証はメーカー保証になりますという約款を設けていますし
初期不良も、
当店で確認できた場合にのみ対処しますとなっていますし
（返品の場合には洗濯機が入っていた段ボール箱にいれての返送というようなことが書かれているし。段ボール箱って取っておけないですよね。初期不良も１週間以内に限るとか。１週間で初期不良が出ればまた対処の使用もあるけど8日目に出たらどうしようもなくなる・・・まぁメーカー対応だけど。）

何もなければ、購入金額が安いのは確かに魅力的ですけど
何かあったときには、やっぱり顔を見ながら買ったお店に話をするほうが楽ですしね。
そのため、信用のおけそうな販売員さんから購入することを私は勧めていますけどね。

この機種だと、￥70,000の中ぐらいでお店では購入できるんじゃないかと思います。
（通常店頭表示価格￥99,800だと思います。ここからどれだけ安くなるかだと思います。）

ここのお店が信用がおけないというわけではなく、安心感はどっちの方があるかということですね。
何かあったときに相談にのってもらえることって、結構大事だと思いますよ。

書込番号：3725638

[みなみだよ]

http://www.zocm.co.jp/HTM/pay.html

たとえばここの初期不良についてですけど
一度使った商品は返品できないとあります。
初期不良かどうかは使ってみないと分からないですよね。

こういう矛盾があるわけです。

書込番号：3725679

ご返答ありがとうございます。
いつも、やさしく分かりやすいお答えで感心しながら拝見していましたが、自分が返答してもらえて感激しちゃいました（笑）
ネットで買う利点は安さのみですね（対人恐怖症ではないので・・・）
値引き交渉をがんばって一万円の差ですね。一万円で万が一の時の安心を買うわけになるんですね〜。
でも、我が家のお財布には痛いなぁ・・・。何かあってからじゃもっと痛いけれど。

余談ですが機種を決める前にコジマに行って見ました。店員さんはトンでもありませんでした。
「八キロ以上で探してます。乾燥はなくてもいいかな？」
と言ってみたら
「今は八キロ以上はみんな乾燥ついてるんだよ」
との答え。
「フル乾燥できなくてもいいという事です」
と言ったら
「どれも、８〜９割は乾燥できるから」
え〜何言ってんの？！と思いこの機種の乾燥付きとそうでない商品を指して違いを聞いたんです。
「乾燥が３．８キロできるやつと４キロできるやつの差だね」（数字は私のうろ覚えです）

それ以上会話はしたくありませんでした・・・
店頭でも不安はありますね。
買う以上は安くていいお店を探します。

書込番号：3729930

[みなみだよ]

私が考える洗濯機のカテゴリは次のような感じです。

�@ノンインバータの安いやつ
�Aインバータ式の送風乾燥付きの洗濯機
�Bインバータの攪拌式洗濯乾燥機（フル乾燥できるやつ）
�C洗濯乾燥機の中でもドラム式
�D少なくなってきているようですがヒーター式の簡易乾燥付きの洗濯機

今の洗濯機だとインバータ式の洗濯機はどれも送風乾燥は付いているようなので
この分類でいいと思っています。
ただ、家電メーカー的には別の分類があるかもしれません。

フル乾燥できる機種でも
ヒーターの温度が高い機種とそうではない機種があるので
どういうときに乾燥をかけたいかによって
選ぶ機種が異なるのは言うまでもありません。
（購入金額の問題もありますしね。）

書込番号：3730110

少し時間がたってしまったのですが。。。
ネットショッピングの保証ですが、メーカー保証の一年はつくわけですよね。
初期不良などもそれで対応にならないのですか？
お店の保証とメーカー保証は違うのでしょうか？

書込番号：3749769

[みなみだよ]

ネットショップの場合
初期不良についても
結構面倒そうな気がするんですよねぇ。

価格.comの商店では返品条件についてという項目がありますので
必ず目を通してください。

ちなみに
●受領時の破損品
当店にて商品を交換。なお、破損した商品及び外箱については保存し、当店及び運送会社に直ちに通知して下さい。返品に要する費用は当店負担。
●受領時の故障品（初期不良）
商品到着後１週間以内で、外箱、付属品が全て揃っている場合、当店にて商品を交換。
返品に要する費用は当店負担。なお、返品まえに必ず事前に当店に連絡をとって下さい。
●良品返品
当店の責に帰するもの以外応じられません。スペック等につきましてはメーカーにご確認の上、お間違いのないようご注意下さいませ。

こういうお店はまだ良心的です。（外箱保存というのはきついですけど）

・商品の品質については万全の注意を払っておりますが、
　初期不良の場合は送料弊社負担(日本通運指定)でお取り替えさせていただきます。
　また、お客様のご都合により返品は受け付けかねますのであらかじめご注意して下さい。
・万一、お買い上げ商品に初期不良が発生した場合は、商品到着より1週間程度
　（商品新品在庫が弊社またはメーカーに在る場合）に関しましては、新品交換をさせていただきます。
・返品を受け付けた場合は付属品（取扱説明書、保証書、コード等）すべてを送り返してください。
　不足しますと交換品の出荷が出来ません。
・一度ご使用になった商品、お客様の責任でキズ、汚れが生じた商品の返品・交換は、
　一切お受けできませんので予めご容赦願います。

こういう書き方をされると
初期不良のときに返品できるのかできないのかわかりませんよね。
初期不良って使ってみないと分からないし、
でも使った商品の返品は受け付けないと書いてるし。

あっ、もしかしたら私の受け止め方間違ったかな。
メーカー保証はあくまでも、メーカーが修理をするという前提です。
基本的にはメーカーは故障したら「直す」ということを前提に保証しています。
で、修理しても修理しても直らないとなった場合に初めて機種交換をしてくれるということになるんじゃないかなと思います。
あくまでも一般論ですが。

安さと安心感を両立させたければ
量販店の通販という手はいかがでしょうか？
ヤマダ電機もヨドバシやビッグでも
通販をしていますし。
これだと量販店の保証も普通に受けられると思いますし。
（詳しくは各量販店ごとに多少違うでしょうから問い合わせることでしょう。）

ただ、量販店の通販の場合、必ずしも安いものばかりじゃなく
逆にネット通販の法が高い場合もありますので
店頭との比較は大事だと思います。

ちなみに
ヤマダ電機のネット通販価格
型番：ＭＡＷＤ９ＷＰ
特価：￥ 86,800 （税込み） ポイント：9,549ポイント(11%)
現金値引価格：￥ 80,117 （税込み

ヨドバシ
特価：￥81,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元

ビッグ
売価：89,800円（税込）
ネットポイント 13%
11,674ptサービス
ネットポイントというのがどういうものか分かりませんが。

で、これらの金額とお近くの量販店の価格と比較するという手もあるかなと。
探せばまだ有名どころの量販店の通販価格が安い場合もあるかと思いますけどね。

書込番号：3749950

なるほど〜。
一般に初期不良というのは新品と交換ということなんですね。
これが、メーカー保証だと修理ということになるわけですね。
いままで、家電を修理した事ないもので・・・
初期不良のものを修理となるとなんだか・・・ってことですね〜。
今日コジマに行ったら、取り寄せで８９８００円と言われました。
交渉も何もしてないんですけどね。

書込番号：3761811