このページのスレッド一覧(全964スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 5 | 2005年4月4日 16:53 | |
| 1 | 8 | 2005年4月3日 16:28 | |
| 0 | 3 | 2005年3月28日 20:45 | |
| 0 | 6 | 2005年3月28日 00:38 | |
| 0 | 2 | 2005年4月15日 10:00 | |
| 0 | 3 | 2005年3月27日 07:11 |
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洗濯機 > 三菱電機 > まるごと乾燥室 MAW-HD88X
この洗濯機って、水冷除湿でしょうか?湿気が部屋にこもると困るので。でも、そもそも空冷除湿と水冷除湿ってそんなに違うんですかねぇ〜???
それと真下排水は可能でしょうか?(横から出して下に回すのではなく、文字通り洗濯機の真下のみで排水設置が可能なのもの)可能なら購入候補筆頭になるんですが・・・。
どなたかお知恵を拝借できませんか?
0点
水冷除湿です。
真下排水にできるかどうかは私は把握していません。
書込番号:4132387
0点
みなみだよ さん、度々お世話にまります。
そうですか〜。
一度販売店方に相談してみます。
早速のご回答、ありがとうございました。
書込番号:4132445
0点
現行の縦型洗濯機(洗濯乾燥機)でホースを横に出さない真下排水が出来ると公言したものはなかったと思います。
日立は洗濯機では以前やっていたのですがEXでフロントオープンパネルを廃止しできなくなりました。縦型洗濯乾燥機では最初からできませんでしたが。
書込番号:4133688
0点
説明書には「水が入ると(洗濯槽が)5cm下がる」ため、内部で排水ホースを直接排水溝に入れるとホースの穴あき、水漏れの原因になるのでやめれとあります。
まるごと乾燥スペースがなぜ蛇腹なのかわかりました。。
別売りの真下排水L型パイプ(勿論一旦横に出して戻すもの)も干渉を避けるため、つちのこ潰したようなぺしゃんこな形状のものです。
ほかにも、真下に自由落下で流すと逆流かなにかの問題があるのでしょうか。
水冷式のこの機種は、乾燥に60L水を使うとあります。
毎度毎度使うにはもったいない気もしますが、
確かに締め切った脱衣所で、何事もなかったように乾燥が終わりますから、
(冬でも)窓なり換気扇で対応できる暖かい地域の方でない、フル乾燥の頻度もそれほどでもないようなら水冷式は有効な機能だと思います。
書込番号:4134438
0点
ホースを外側に出さずに完全真下排水にするには、足にかませるオプションが売られていますので可能でしょう。私のところは、排水パン四隅の足部分が既に高くなっており、外側にほどんどホースを出さずに真下に排水できています。
書込番号:4141662
0点
86年製のSANYO ASW-303Nが古くなったので、買い替えを考えています。候補は
三菱 MAW-D8WP(D9WP)
日立 NW-D8EX
東芝 AW-80VA
ナショナル NA-FDH800A
SHARP ES-TG84V です。
今使っているのがあまりにも古いので、どれを買っても
感動するとは思うのですが、選びきれずに困っています。
日立は汚れ落ちがいいとききますが、書き込みをみると
糸くずが付いたり、お急ぎコースの水量設定に問題があったりで
ちょっと??という感じです。
三菱のこの機種がいいかなと思うのですが、ベルト(?)で動かして
いるとのことで、そのことによる短所は音だけでしょうか?
あと、今は中間すすぎも仕上げすすぎも「ためすすぎ」で行っているのですが、最近のものは注水すすぎしかできないのでしょうか?
浦島太郎状態で、何を買っていいか分からず、胃が痛くなりそうです・・・。
1点
私が三菱の洗濯機で気になるのは
音だけです。
ただし、私自身三菱を使っているわけではないので
どの程度の音かはわかりません。
私は日立を使用していますが
日立はギアをかませていますので
ギッギッという音が最初しますし
ギアの切り替えのときにコツーンという結構高めの音がします。
要は、どこまで音を気にするかということではないでしょうか?
私自身、日立を使ってますけど
音に関しては先ほど書きましたが
気にはしていません。
こういうものだと思っているからだとは思いますが・・・
(私は、全自動洗濯機は、今使っている1台しか使っていませんので
実際の使用感を他社を比較していないという生かもしれませんが)
三菱の洗濯機は、カタログ上は確かに音が高めなので
気になるかなと思うかもしれませんが、
使用者の報告では、音が気になったという書き込みは
1件だけしか見ていません。
乾燥時間の早いものがよければ
日立か松下(ただし、松下で乾燥時間の早いものは8005Rの方です)。
検討されている5機種の中では、
日立だけがヒーターの温度が高く水冷式なので
乾燥時間が早く、湿気も出にくい機種になります。
あとの4機種は、空冷式なので、湿気の問題もあるかなと思います。
ただし、脱水でかなり絞ってくれるので
湿気の問題も改善はされていると思います。
換気ができれば問題はないと思います。
(換気扇がなくても、窓が開けられればOK)
溜めすすぎは、切り替えるとできるようになっている機種もあるはずです。
私がためすすぎをしないので、どの機種でためすすぎができるかまでは、把握できていません。メーカーや販売店で相談してみるといいんじゃないでしょうか?
そういう点はそういちさんあたりが詳しいんですけどねぇ。
乾燥時間や洗濯時間、使用する水量、乾燥時の湿気のことなど
どの程度気にするかという点を書き込んでくれると
私なりのお勧め機種は提案できますが・・・
書込番号:4126647
0点
ためすすぎの件ですが、三菱とシャープはわかりません。
日立は手造りコースと、標準などのコースで洗濯内容決定後のすすぎ回数の変更で可能です。(おいそぎの件は説明書の誤りでしょう。以前の機種からおいそぎでは水位自動設定はありませんでしたし)
東芝は洗濯機の設定でシャワーすすぎをためすすぎに変更できます。
ナショナルはふろ水以外では滝すすぎ(シャワーすすぎ)は無しには出来ないようです(3回すすぎまで選べ、3回にすれば『滝・滝』>『ため』>『ため』のすすぎにはできる)
いずれのメーカーでもすすぎにふろ水を使うとためすすぎになります。
書込番号:4127584
0点
みなみだよさん、そういちさん、ご親切なご回答ありがとうございます!
音に関しては、今の洗濯機が脱水のときに発する音がハンパじゃないので、三菱のものでも許容範囲なんじゃないかなーと期待してます。
乾燥に関しては、急ぎのものがある時や、梅雨時と冬の乾きにくい時期に使う程度かなと考えています。ただ、マンションでお風呂にしか換気扇がついていないので、洗濯機を置く脱衣所を閉めきって使ったら、水冷式で無い場合、湿気だらけになっちゃうのでしょうか・・。
洗濯は、毛布のような大物も洗いたいのですが、下着、タオル、靴下、色物、白いもの・・・など細かく仕分けて洗ってるので、最低水量が少なく設定してあるものだと助かります。時間は極端に長くかからなければいいなー・・という程度です。それとどこかの掲示板で(すみません、どの機種か忘れました)カッパ類が洗えない・・といった書き込みがあったような気がするのですが、うちは釣りやキャンプなど、カッパを洗うことが多く、洗えないのも困るなあと思っています。
書込番号:4127902
0点
洗濯機で洗えるのは、浸透性(親水性)の衣類です。
雨合羽など、水を通さない(通しにくい)物は、基本的には洗ってはいけません。
なぜかというと、脱水時にバランスが取れない場合に
洗濯機が暴れますので
最悪、大怪我をします。
今はPL法がありますので
洗濯機のメーカーはどのメーカーも、
洗わないように注意書きをしているはずです。
(まぁ、とはいえ、私も自動車マットを洗ってますけど・・・自己責任でね)
湿気の問題は、脱衣所と風呂場を閉め切らなければ
空気の通り道もできるでしょうから
それで換気のことはクリアできるんじゃないかな。
洗濯しながらお風呂も、だと、閉め切らざるを得ませんが。
書き込みを読む限りでは
三菱の場合、部屋星カラットを使った後で、フル乾燥に移れば
湿気の問題はクリアできそうですね。
ただ、各家庭に拠るところもあるでしょうから一概には言えません。
手動で、水位調整を行う場合、
一番少ない水位を設定できるのは、東芝です(12L)。
でも、12Lで、洗濯するって言うこと、ありますかね。
また、東芝の場合、手動での水位設定は4段階しかありません。
自動で水位を決めた後で、手動で微調整というのができます。
手動の場合、三菱が18L。この辺がいいところではないでしょうか。
洗濯時間は、三菱(36分)
東芝(39分)
SHARP(40分)
日立(44分)
松下(45分)となっています。
洗濯→乾燥時間は、
日立(150分)
松下(165分)(ただし、8005R)
FDH800Aだと、4時間くらいかな。
東芝(195分)
三菱(約1時間ほど長くかかる)
SHARP(275分) となっています。
一応、数字は目安にしてください。
書込番号:4129348
0点
みなみだよさん、詳しいご回答ありがとうございます!
カッパ洗っちゃダメなんですね〜。気をつけます。
優柔不断な私はまだまだ悩みそうですが、みなみだよさんや
そういちさんの助言を参考に、何を優先するかしっかり考えたいと思います。今週末にでも、電器屋さんへ行ってみます!
販売員さんがこちらでご回答くださるような方ばかりだとこちらも
安心できるのですが・・・。電器屋さんに行った後にまた何か
相談させていただくことがあるかもしれませんが、
そのときはよろしくお願いします。また報告しますネ!
書込番号:4130264
0点
マンションの脱衣所は、浴室の換気扇の排気の妨げにならないように廊下に面した扉を閉めても上下に通気用の隙間が空いています。なので乾燥機の排気程度の湿気であれば、換気扇を乾燥が終わるまで確実に廻していれば、湿気がこもることもまずありません。乾燥後は扉を半開きにするか、タイマー付きの換気扇なら1〜2時間余計に廻しておけばよいと思います。
なので必ずしも水冷タイプを選ぶ必要はないでしょう。それと、水冷の水道代より換気扇の電気代の方が安いだろうし。
もしカビが気になるなら洗濯機の設置前にカビ予防スプレーを防水パン周りや、湿気の溜まりやすいコーナー部分に処理しとけば一層安心でしょう。
細かい仕分けだと、水量もさることながら、一回の洗濯時間の長さも重要ではないですか。そうなれば東芝・三菱あたりが有利だと思います。
カッパなどは基本的にどの機種でも自己責任ですね。少なくとも高速脱水はしない方がよいでしょうね。
書込番号:4130281
0点
わかっちゃいましたさん、的確なアドバイスありがとうございます!
「カビ予防スプレー」なるスグレモノがあるのですね。
ホームセンターで見てきたいと思います。
確かに何回も洗濯機を回すとなると(全種類を一日に
洗濯するわけではないのですが・・)やはり時間のかかり具合は
気になるところですねー・・。
書込番号:4132613
0点
今頃の返信で、もう調査済みかもしれませんが、
「ためすすぎ」の件です。
この機種は、毛布コース以外、全て「ためすすぎ」を行うようになっています。
・標準コース:「シャワーすすぎ」+「ためすすぎ」を1回
・スピードコース:「ためすすぎ」のみ1回
・清潔すすぎコース:「シャワーすすぎ」+「ためすすぎ」を3回繰り返し
・つけおきコース:「シャワーすすぎ」+「ためすすぎ」を2回繰り返し
・おやすみコース:「ためすすぎ」のみ2回繰り返し
・手洗いコース:「ためすすぎ」のみ2回繰り返し
・ドライコース:「ためすすぎ」のみ2回繰り返し
・毛布コース:「注水すすぎ」のみ2回繰り返し
「シャワーすすぎ」とは、単に注水しながらすすぐことを指しています。
「注水すすぎ」とは、設定された水量の水をためて、更に注水しながらすすぎます。
書込番号:4139097
0点
洗濯機 > 三菱電機 > 発泡水 MAW-HV7WP
近々、新居に引っ越すため洗濯機購入を考えています。
雨の日でも浴室乾燥があるし、部屋干しでいいかなと考えているので
乾燥機能は重要視していないことと
毛布が洗えるものがいいという事を伝えたら
コジマの店員さんにこの洗濯機をすすめられました。
新居のマンションには風呂の残り湯を吸い上げて(?)
水道水と同じ蛇口から出す装置が付いているのですが
水流は弱いとのこと。
同じ蛇口だったとしても水流が弱いと
やはり発泡水にはならないでしょうか?
グラフを見ると音がうるさいと感じる方が多いようですし
すすぎが足りないという書き込みもあるので
この装置を使っても発泡水にならないようなら
他の機種にしようかと考えています。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら
よろしくお願いします。
0点
この機種の使用水圧は0.02〜0.8MPaとなっています。
風呂水循環機能の取り説で送り出し水圧(水量)を確認してください。
水圧が確認できない場合、詮を全開にしたとき30秒で5L(毎分10L)以上溜まれば使用可能のようです。
ちなみに本体機能の風呂水ポンプを使うと発泡水にはなりません。
書込番号:4123143
0点
三菱の運転音は、確かに東芝などと比べるとうるさく感じるかもしれませんが、
東芝や松下が静か過ぎるんです。
実際口コミに音が気になるという書き込みは、ほとんど見かけません。
発泡水は、毎分の給水量がある程度なかったら
発泡水にはならないと聞いています。
わかっちゃいましたさんの書き込みを参考にするといいと思います。
すすぎを気にしている人は、洗濯石鹸を使用している人に多いようです。
もともと溶けにくいので、すすぎも入念にする必要があるんですが
合成石鹸だったら、それほど気にしなくてもいいんじゃないかと思います。
もしすすぎが気になるようでしたら、
三洋のASW-MZ700あたりも検討してもいいんじゃないですか?
運転音は小さいです。
スキンケアモードというのがありますので
結構効果があるようです。
ただし、スキンケアモードはすすぎに多少時間がかかるようです。
ちなみに、毛布はどの洗濯機でも洗えます。
三菱は、毛布を洗うときに、洗濯キャップも洗濯ネットもいらないので
そういう意味で、三菱を勧めてきたのかもしれませんね。
三洋が(ネットとキャップが)どうだったのか、ちょっと把握できていませんので
その点、確認してみてくださいね。
書込番号:4123755
0点
わかっちゃいましたさん、みなみだよさん、
お返事ありがとうございました。
今月中に購入したかったので
とても助かりました。
新居には来月入居で私の手元に取説がないので
不動産屋に確認してみます。
他の家電もまとめて買わなければいけないので
予算の問題もありますが
明日、サンヨーのASW-MZ700チェックしてみます!
書込番号:4124019
0点
本来ならば1つグレードが下の「発泡水 MAW-HV9WP」を購入予定ですが、
こちらの方が御意見を頂けると思い、
場違いではありますが質問させていただきます。
現在、夫婦2人で共働きの生活の為、夜洗濯することが多いのですが、
このたびマンションに引っ越すことになり、
この機種では下の住人に迷惑がかからないか心配です。
マンションの風呂場に洗濯乾燥機能があり、
特に洗濯機に乾燥機能がいらないのでこの機種をと考えていますが、
いかがでしょうか?
0点
「MAW-HV9WP」、いい選択だと思いますよ。
うちも洗濯乾燥機能が別にあるなら、
その機種を選んだかもしれません。
さて、音の件ですが、
こればっかりは、マンションの状況が全くわからないので、
お答えしたくても、無責任な返答ができず、
その結果、中々レスがつかないことになっているもかも知れませんね。
うちは、15年くらい前の機種から「MAW-D9WP」に買い替えたので、
個人的には、結構静かだなーと思っています。
ちょっと前の書き込みを見ると、
ベランダに置いて使っているかたもいらっしゃるようですし。
(夜洗濯していらっしゃるかはわかりませんが)
どうしても下の住人への迷惑が気になるということなら、静かさを最重要視して、
今最も静かと言われている東芝の機種を選ぶというのも、一つの選択肢なのかもしれません。
ただ、マンションでこの機種を使われているかたや、
古くてうるさい機種を長く使っているかただって多くいらっしゃるでしょうし・・・、
んー、やっぱり音に関しては明快なお答えが難しいです。
ご期待にそえる回答ではないと思うのですが、
私には、こんな返答しかできません。
書込番号:4121496
0点
三菱の機種は、ベルト駆動なので、音が気になる方は気になるかもしれませんね。
カタログ値も大きめですし。
私もその辺を危惧していましたけど
意に反して
音が気になるという書き込みは
1件しか見ていません。
これだけの書き込みがある中で
1件というのは、気にしなくてもいいレベルじゃないでしょうか?
まぁ、使用環境が違いますので
万人に当てはまるか言えるかというと
言えませんが。
音が気になるなら、ナイトモードがあります。
ナイトモードだと、他社並みのdbですので
どうでしょう?
書込番号:4121930
0点
ナイトモード確認しました。
確かに表示上は他メーカーとあまり変わりませんね。
これでちゃんと洗えればよいのですが・・
・ナイトモードで洗った場合、洗濯時間が長くなる?
・洗浄力が落ちる?
等といった弊害はありませんか。
書込番号:4122025
0点
度々すいません。
もう一つ気になる点がありまして。
この機種って確か洗剤は直接ドラムの中に入れるタイプだと把握していますが、
洗剤が溶けきれず、洗濯物に白いシミみたいなものができたりしませんか?
冬の寒い時期になると時々こういったことになってしまいましたので。
書込番号:4122117
0点
発泡水で洗剤溶け2倍、発泡水で水を浸透させてすすぎ、駄目押しに清潔すすぎコース(発泡+発泡+ための3回すすぎ)があります。
洗剤溶け残りによる、すすぎ残しにはかなり気を使っているようですね。
書込番号:4122191
0点
わかっちゃいました さん 早速のレスありがとうございます。
すすぎ残し大丈夫そうですね。
でも、これもナイトモードではどうでしょうか?
関係ないですかね??(^^ゞ
書込番号:4122217
0点
洗濯機 > 三菱電機 > まるごと乾燥室 MAW-HD88X
[4033924]みくmiku さん 2005年3月7日 10:20
の書き込み見て色々検討しました。
けっか通販にしてしまいました。ハイ(^-^)
書込番号:4166608
0点
洗濯機 > 三菱電機 > まるごと乾燥室 MAW-HD88X
4キロ10年ものの洗濯機で、5人分の洗濯物と毎日格闘してた妻のために洗濯機を探しはじめて半年、このサイト見てだいぶ迷いましたが、皆様の情報に助けられ、自分なりに納得してこの洗濯機を購入することができました。まずは感謝申し上げます。
まだ比較的使用レポートも少ないようですし、本日使い始めたばかりですが、今現在気づいたことなどレポートしたいと思います。主観的かつ長くなりますが、ご勘弁。
◎購入価格
ヤマダで13万円ちょうど。リサイクル料別。ポイント1千円分だけつきました。MAW-D9WP(8万円提示)のつもりが、タグ16万円からの提示でつい・・5万円の価格差は微妙。新商品であることを差し引いた上で賢明な消費者の立場に立てば10万円なら適正か?
◎形と色
家電屋じゃ地味なもんで、客は皆ドラム見てましたが、シンプルな造形、シックなシルバーの上部パネルは、「改」「プロトタイプ」みたいな(笑)男心を擽るような雰囲気があって、購入の決め手でした。でも結果的に白基調の家の洗面所にはよく似合いました。
◎設置
本体幅60cm、奥行62cmで、実は家(某住宅メーカー戸建)洗面所の入口の有効幅が62cm弱でぎりぎりでした。各居室のドアよりそこだけ狭いのが意外でした。一般的かはわかりませんが要注意と思います。
◎ものを見て
はっきり言います。クルマでいうと「ちり」?トヨタが得意な。本日届いた個体に関しては各樹脂・金属パーツの組み付けが甘い!とくに上部パネル。左側の柔軟材ケースのふたが、本体のラウンドと微妙にあわずに少々浮いてます。右手前スイッチパネル下部分もよくはまってません。ミリ単位でうるさく言いたくはないのですが、このあたりが使ってみると・・
◎動かしてみて
肝心の8キロ乾燥はまだやってません。ちなみにヒーターは900wで60℃です。立ち上がりが早くなっているとのこと(今毛布やってます)。カラット機能まで2回使いました。
気になる音と振動。ベルトとDDの違いをおかげさまで理解していたせいか、駆動音や給水・流水音は洗面所のドア1枚閉めればほぼ聞こえないレベルで満足。サンヨーと東芝の(トップオン型)ドラムの音を聞いたことがあり、それよりはうるさいですが、10年ものとは比較になりません。脱水初期の振動もまあこんなものかなと。
問題は脱水時の「音」。最初あまりにぱたぱたするので、まず外的要因を探すと、設置した際無造作に背面に垂らされた電源・アースコードが本体と干渉して鞭打ってました。しかしそれを束ねても、まだかたかたと気になる音が続く。音源を探ると、やっぱり。本体と上面パネルの組み付け部分。本体の右上あたりを指一本押さえるだけでそれは静かなもの。安い買物じゃないんで、これだけは残念でした。そのうちおさまるかどうか、もう少し様子を見たいと思います。
◎洗いあがり
良好です。ワイシャツの襟もきっちり白くなってましたし、何よりふんわりと取り出しやすいこと。前の巨大な雑巾みたいな仕上がりとは雲泥の差。カラット機能も、情報に違わず上出来だと思います。最近は天候不順で部屋干しメインでしたが、もうどれが乾いてるのか探すことはないでしょう。
◎気になる耐熱ラバー
本体と洗濯槽をつなぐ蛇腹の耐熱ラバー。この機種の生命線ですが、乾燥を繰り返した場合のゴムの耐久性については店員さんも触れていました。すすぎまでは蓋が開くので動いてる様子を見ると、上からカーテンのようにぶらさがる(回転しない)蛇腹と(回転する)洗濯槽の間のものが、単なる丸いレールなのかベアリングか何か入ってるのかわかりませんが、回転摩擦で減っちゃうんじゃないかと余計な心配してしまいました。知ってる方いれば構造が知りたいところです。
◎気になるフィルターA・B
前にどなたか書込みされていた上部についてるフィルター。私のにも乾燥1回毎にお手入れ必要と修正メモが付いてました。確かに外しにくいし、プラスチックの爪が簡単に折れそう。噛み合わせもいまいちですし、1個630円程度の消耗品ですが、なんていうか、もうちょっと精度の高いかちっとしたものに作れないものかと思ってしまいます。この機械に限ったことではないんでしょうが、万一製造中止になれば、6年でパーツなくなるわけですから。
ぐちゃぐちゃ書いてしまいましたが、機械的には丈夫な(はずの)三菱、壊れないことを期待してますし、前から内蓋丈夫の空間って無駄だなと感じてたこともあり、「まるごと乾燥室」は画期的な製品だと思います。
売れれば色鮮やかな兄弟たちが出てくるのでしょうし、も少し安くなれば、買いの1台だと思います。乾燥機能についてはまた後日。もう結構?
0点
追加です。
乾燥の感想。
とりあえずシングル毛布2枚。タオルケット2枚。布団カバー1枚。5キロくらいで洗濯から一気にやって4時間+30分延長で乾きました。わかっていたとはいえやっぱり長時間。
ですがコインランドリーが遠い我が家にとっては、選択肢は増えたという感じです。夜や誰もいなくなる平日はスイッチいれてほっとけばいいわけですから。
脱水に比べ音・振動はとても静かです。匂いに関してはまったく気になりませんでした。
さて、しわ、縮み恐怖の8キロ乾燥は、今日は良い天気で洗濯するものがなくなったんでまた今度です。
書込番号:4118226
0点
なるほどなるほどさん、詳細なレポートありがとうございます。
私は、ダブルサイズの毛布の洗濯&乾燥がしたくて、この機種がいいかなぁと思ったのですが、カタログを見ると「毛布コース」で洗う場合、「洗濯・乾燥4.2Kg以下」と書いてありました。
うちの毛布の重さを量ると4.4Kgだったので(^^;、もしかして「毛布コース」で洗った場合、重量オーバーしてるとエラーになって乾燥できない・・・とかないかなと心配しています。
>シングル毛布2枚。タオルケット2枚。布団カバー1枚。5キロくらいで洗濯から一気にやって
これは、全て一度に洗ったという意味でしょうか?
その場合、洗濯コースは「標準」でされたのでしょうか?
毛布の乾き具合とか、もう少し教えていただけないでしょうか。
書込番号:4119112
0点
Haru−ponさんへ
こんにちは。
ご質問の件ですが、無造作につっこんで標準→標準でやりました。ただ、カタログでいう「マイヤー毛布」にあたるものかは・・かなりぺなぺななんで・・タオルケット+α?
取説には、毛布コースの場合M字型に折り込み押し込む(このでかい洗濯槽からするとかなり分厚いイメージ)となっていますが、そんな雰囲気のものじゃないので、「毛布」という言葉で誤解を招くレポートだったかもしれません。この点あまりご参考になりませんで申し訳ありません。
書込番号:4119412
0点
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