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パッキンが外れてしまいました

[にふぇーでーびる]

昨年3月に購入したのですが、さきほど異音に気付いた家族が電源をオフして扉を開けたところ、パッキンが完全に外れてしまっていたようです。端がバネになった針金も露出しており、とても簡単に元に戻せる状況には見えません。
年末年始はメーカー、販売店とも対応してもらえないので、最悪のタイミングでの故障に、まいってしまいました。
このようなトラブルって、ドラム式では珍しくないのでしょうか？

書込番号：13963882

[typeR 570J]

スレ主さん

お気の毒です。
年末年始のトラブルは困りますね。
我が家は5600を2年間使用していますがそのようなトラブルはありません。

ご参考にして下さい。

書込番号：13965433

[にふぇーでーびる]

typeR 570Jさん
返信ありがとうございます。
昨夜、妻が急いで販売店に行って相談したところ、これまでには同様のトラブルを
聞いたことが無いと言われました。
しかし、簡単に検索してみただけですが、パッキンが波打つ状態になるとのスレを見たので、
実は以外に多発している事象なのかと思って。。。

今日から毎日、コインランドリー通いの生活が、いつまで続くのかと、
ホトホト参っております。

書込番号：13965606

[にふぇーでーびる]

4日にパナソニックから修理に来てくれて、きちんと直して貰いました。
その際、素人では絶対に手が出せない内部奥の部分のゴミも、綺麗に掃除して
くれたようです。
結構多いトラブルだそうですが、延長保証していたので助かりました。

どうもお騒がせしました。

書込番号：13990188

[typeR 570J]

スレ主さん

修理完了し、ご自宅で選択が出来て良かったですね。
延長保証で対応出来て何よりです。

書込番号：13991259

[JRClover]

こんにちは。
直ってよかったですね。
しかしこれが、よくあるトラブルとは少し驚きです。

書込番号：13991434　スマートフォンサイトからの書き込み

[にふぇーでーびる]

typeR　570Jさん、JRCloverさん
優しいお言葉　ありがとうございます。

修理に立ち会ったのは妻なので、メーカーの方の正確な発言は分かりません。
また聞きゆえに拡大解釈して、「結構多い」と頭にインプットしてしまったのかも
知れません。

書込番号：13991761

[infield]

うちも使っています。　昨日窓パッキンが外れました。　2回目です　^^;

本体上面を外し、扉を外し、前面パネルを外し
パッキンを手前の枠と、ドラムにはめ込み、
はめ込んだ部分を、２本のスプリング付きワイヤーで締め込みます。

スプリング付きワイヤーの短い方を　パッキンのドラム側の端、
長いワイヤーを手前側の端。

素手ではちょいと無理でした。

これからもこういうことが起きるかもしれないので、備忘録として投稿しておきます。

書込番号：16045382

保証交換

[KEN5151]

始めまして。

現在 NAーVR1100を2008に購入し、使ってきましたが、HA0のエラーで今日まで悩まされてきました。

この間、修理に来られたのはこの半年で計７回でも直りません。
で、今回本体交換として、VX5100を年内設置で対応させて下さいとの事ですが、我が家は仕事の環境が濃としの６月から変わり、乾燥が欠かせませんがまた同じ症状が続発するんなか？
とも思います、同機種7100の方が良いならそちらにしてもらおうかとも？

どうでしょうか？

書込番号：13950580

[JRClover]

パナソニックのヒートポンプ機種の構造は、前機種7000シリーズから見直されましたが、やはり乾燥不良の書き込みは続いているようです（下記参照）。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2110/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#13605283

ヒートポンプの場合、乾燥風の経路に冷却、加熱用のフィンが存在します。フィルターもついてはいますが、フィンにも湿って重くなったほこりや糸くずなどが堆積し、長期的につまるのは避けられないと思います。

日立のビッグドラムなどのヒートリサイクル機種を検討されてはいかがでしょうか？乾燥風の経路にフィンはありませんし、自分でフィルターの奥の経路を掃除できる掃除機用のアダプタも付属します。これでも経路の風のよどむ場所などにホコリが堆積するのは皆無とは言えませんが、メンテナンス頻度は大幅に減らせると思います。
私もパナソニックV1100の次に日立ビッグドラムV3200の使用経験がありますが、乾燥自体は後者のほうが段違いによかったです。２年半ほど使用しましたが乾燥能力が落ちるような経験もしていません。

以上ご参考まで。

書込番号：13952266

[みなみだよ]

むこうが5100を提案してきていて
それを7100にしたい場合
差額はください、と言われるかもしれませんが
それを踏まえて交渉するのはありかと。

書込番号：13952686

[KEN5151]

ありがとうございます
7100と5100との差額を支払いからとも話しましたが、駄目でした

パナの保証なので日立に乗り換えも不可能だし

保証会社と今日再度相談してみます。

ありがとうございました

書込番号：13953787

[JRClover]

KEN5151さん
年末に大変ですね。ちなみに、同種の洗濯機を使っている人で、交渉次第で一部返金になっている人も大勢いらっしゃるので、そういう話も可能性ないわけではないと思います。情報まで。

書込番号：13954033

[KEN5151]

保証会社から大晦日の、しかも夜の８時頃に来て
ご迷惑おかけしてます、今から交換作業を行います。
こんな言葉から始まり、１時間ほどして設置が完了しました。使い方は説明書を見て下さい。

でさっていきました

なんだ！この人達

ふて腐れた態度でした

で年を越しました。
一週間使って見ましたが、洗いが甘い感じがします、洗い上りが？
乾燥が甘い！

こんな感想です。

皆さん色々とご指導有り難うございました。

書込番号：13995090

[みなみだよ]

こんなことを言うとお叱りを受けるかもしれませんが
３１日に突然入れ替えに来たのでしょうか？
それも事前の打ち合わせなしに。

普通はそんなことはないと思うので
３１日でもいい、という話で入れ替えを行ったのではないでしょうか？

夜の８時という時間になったのがなぜなのかわかりませんが。

説明については、夜の９時に入れ替えが終わったことも考えれば
そこから延々と説明されたらされたで不満が生じたのでは？
説明書を読んでみてください、の後に、読んでみてわからなければ聞いてくださいの一言はなかったのでしょうか？


洗い上がり、乾燥については
パナについての不信感で
より厳しい目で見ているということはないでしょうか？
洗濯できる量と乾燥できる量は違いますし・・・（まぁ、これは今さらでしょうが）

書込番号：13995298

すすぎ、脱水の音

[udo-n]

すすぎ・脱水時の音

今年７〜８年使った洗濯機と別れを告げて、この機種を購入しましたが
今の洗濯機は、いくらなんでもここまで音は出さないと思うのですが如何でしょうか？

年明けに購入店で対応してもらおうと思ってます。

書込番号：13940226

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

電話だけは年内に入れておいた方がいいですよ。

対応は年あけてで構わないと思いますけどね。

初期不良の可能性が高いので交換を申し出るなら早い方がお店も対応しやすいと思います。日にちがたつと修理対応になる可能性もでてきてしまうので…

書込番号：13940464

[みなみだよ]

何だろう、なんか変な音がしますね。
もし、返品してもらおうと考えているなら
とりあえず話だけは通しておいた方がいいと思いますよ。

買った時からこうだった、といっても
水掛け論になる可能性がありますから。

洗濯物を入れずに脱水だけボタンを押して運転してみたときに
静かか同じような音がするかを試してほしいなという気がします。

洗濯物も入れずに同じような音がするとしたら
やはりおかしいと思うので。

パナは東芝に次いで静かな機種なので
さすがにこの音はどうかと思います。

書込番号：13940687

[ね〜やん]

NA-FR80S3を使っていますが　ほぼ毎回こんなような音してますよ^^
親世帯が東芝の洗濯機を使ってますが　やはりこんな感じ。（わたしは東芝の方がうるさく感じます）
そんなに気にしていません。

書込番号：13941395

[TYPE-R�U]

udo-nさん

こんばんは
結婚当時買った、日立の全自動洗濯機（16年間使用）が壊れて
この機種を本日購入しました。
ヤマダで現金特価ポイント無しで47000円+液体洗剤+柔軟材+３年保障でした。
設置、配送は無料でしたが古い洗濯機のリサイクル料は有料でしたので
近くの家電製品の無料引取り所に持ち込みました。

さて本題のすすぎ・脱水時の音ですが2回洗濯したかぎりでは動画のような大きな
音はしません。カタカタ音と似た音はしますが大きくはありません。
水平はキチンと取れてますか？
他の方も言われてますが、洗濯物を入れないで運転してみて同じような音が
するのであれば初期不良の可能性があります。
正月前で、時間が取れないのであれば電話連絡だけでも入れておいて、正月明けに初期不良なら交換するように手配した方がいいですよ！
修理になると日数もかかりますし、コインランドリ−代も馬鹿になりませんし面倒です。
共働きで仕事の関係上電気店に行けず、洗濯機が壊れて4日間コインランドリ−を使用しましたが3000円程使いました。

書込番号：13941934

[JRClover]

こんにちは。
最近のパナソニックってこんなのを平気で出しているんですね。おそらくは個体差だと思いますけど、信じられない低級音だと思います。

音や振動って、車などでもそうですけど、十分にテストを繰り返して、各部のあたりの個体差などを見極めないと、量産した後になって、こうやって問題が出てしまうんだと思います。十分に開発時間がとれてなかったり、テストが出来てないのかもしれません。
パナが静かとか、そういう従来の定説も過去のものになりつつあるんでしょうか。。。

まあでもとりあえず、ここまではっきり症状出てるのなら、まずは交換してみて様子を見る感じでしょう。

書込番号：13943040

[udo-n]

カラ廻し

皆様、コメントありがとうございます。

とりあえず本日、購入店に電話したところ確認したいとのことで
後日メーカーが来ることになりました。

私は交換してほしい旨を伝えたのですが最悪修理になりそうですかね。。仕方ない(>_<)

>洗濯物を入れずに脱水だけボタンを押して運転してみたときに
>静かか同じような音がするかを試してほしいなという気がします。

試してみました。音は小さくなりましたが、まだ鳴ってる気がします。

書込番号：13944479

[syuuriya]

こんばんわ、推測するに脱水時に洗濯層（ドラム）が回転したときに音がなるなら、ヘアピン
等などの異物が入ってしまったか、洗濯槽（ドラム）を吊ってる吊り棒が壊れているか（洗濯物を入れて遠心力がかかると症状がでたりします）、洗濯槽（ドラム）を回転させている機構部分の故障が考えられます。出来るだけ、商品を交換してもらうか、修理になった場合には異物もしくは吊り棒ではない場合は、機構部分をアッセンブリ交換（洗濯槽の下についている回転系に関する部品を丸ごと交換）してもらうのがよいと思います。

書込番号：13944960

[i-ji-]

我が家でも当該機種を使用していますが、洗濯とすすぎの際に多少異音がしていま
した。よく調べてみると右前の調整脚のネジが緩んだままで、ヤマダ電機で購入
して設置された時に見落とされたようでした。ネジを締めてみると異音が改善され
ました。量販店で購入された場合、設置時にその辺りの見落としがあるかもしれ
ません。ただ、脱水時の異音はちょっとまだ気になる感じで布団やカーペットを
洗う際にキャップ（別売り品）を使うとそれなりに収まるので、槽のバランスが
取れていないのかもしれませんね。メーカー保証が切れる前に1度見てもらおう
かとは思っています。

メーカーに見てもらうとのことで、結果報告をお待ちしています。ちなみにメーカー
に見てもらうときは、洗濯物を多めに入れておいた方が良いですね。我が家で一度
来てもらったときはバスタオル数枚程度では異音があまり出ませんでしたので。

書込番号：13947905

[udo-n]

本日メーカーが来てみてもらいました。
担当者の話では、若干内部のモーター下部が斜めになっているため
側面等にあたって音が発生するのではないか、と言ってました。

色々脚の確認など行いましたが改善が見られない為、交換していただく事になりました。

今度は正常に機能してくれる事を願います。

やはりメーカーとしても最初の動画をみせたら「異常ですねぇ」とは言ってました。
長く使うものですから少しでも快適に使いたいものです。

書込番号：13954762

給水時の大きな異音について

[ましゃ1222]

給水時に、本体の振動に伴う大きな異音がするのですが、みなさんはどうでしょうか？
修理に出そうか考え中です。
なお、本体設置は、ハイツの洗濯機設置位置に自分で説明書どおりに行いました。
誰か質問に答えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：13938330

[JRClover]

こんにちは。
給水時に水栓を開けるソレノイドの音はしますが、本体の振動や異音は普通は伴わないと思います。
気になるようなら、保証効くうちに修理を。

書込番号：13938529　スマートフォンサイトからの書き込み

[なでさん]

昨年１１月か１２月に購入。給水時　本体振動に伴う大きな異音が　
隣家にも聞こえそうで　夜の洗濯をためらうほどでした。
欠陥品だと思い、修理を依頼。修理にきたパナの方も　「これは不良ですね」といって
買ったばかりのこの洗濯機の部品（給水元）を交換。
でも　一週間もしないうちに　また例の音がしはじめました。
本体自体がおかしいのだと思い、新しいものに交換してもらいました。
ところが　それもまた給水時　まもなく同じ音がしはじめました。
要するに　これは　そういう音がする商品なのだと思います。
大失敗。パナソニックって　こんな洗濯機しかつくれないんですね。がっかり。
なるべく振動しないよう上部に重りをおいて使用中です。
でも　いやになるほど　にぶい振動音が少し離れた部屋まで
響いています。

書込番号：14227263

[SEマン]

お客様には大変ご迷惑お掛けしております。再度メーカーサービスにご連絡頂き対応依頼されてみてはいかがでしょうか？問題ないとは片付けないと思います。

書込番号：14601609

[ましゃ1222]

コメントありがとうございます。
この機種は当たりハズレがある機種なんですかね？
結局、大きな振動音がしたまま使用してます。
問い合わせにおいては、修理費ありきな話だったので、そのままです。

書込番号：14602344　スマートフォンサイトからの書き込み

[SEマン]

修理費ありきの話をされたとは可笑しいですね。商品交換希望として再度依頼して下さい。そのような症状が出る機種ではございません。担当サービスマンが外れたかもしれませんね。同じ人間として泣き寝入りは絶対にダメです。修理費ありきの話は状況からは普通はしないです。サービスマンが原因追求が出来ないなら工場に送って正常なのか調べる方法もあります。そこまでして正常と言われたのであれば仕方ありませんがその可能性は低いと思います。不甲斐ないサービスマンなら担当を上部の人間に替えてもらって下さい。お客様が納得されるまで正々堂々と争って下さい。近くなら私が伺いたい処ですがそれは叶わないと思いますのでお客様自身に委ねるしかありません。お客様が納得される最後まで見守りたいと思います。是非ハッキリと強く依頼をして下さい。これが正常なのかと。パナソニックはこんなものなのか？ご面倒お掛けしますが対応よろしくお願いします。

書込番号：14602438

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

パナソニックはサービスいい方だと思うけど、点検に行って不良じゃなかったら、出張料が発生しますけどよろしいですか？ってビストロの初期不良の時にメーカーに電話したら言われましたよ。あとメーカーとしては初期不良交換は一切しないで修理対応のみなので、初期不良交換を希望でしたら販売店に連絡して下さいと言われました。

専用回路でアースもとってたのに、電源が落ちたり不安定で明らかに初期不良品でしたが、普通に使える時もありました。

販売店に連絡入れたら一発で初期不良交換で新品持ってきてくれて、引き上げてくれましたよ。

購入直後の相談は販売店にした方がいいですよ！

書込番号：14602605

[SEマン]

初期不良交換はメーカーサービスでもごく普通に対応しています。個人の電気屋や量販店では初期不良交換は対応する場合もありますが今はネット業者からの購入も多くその場合はメーカーサービスによる対応となります。１番早く交換が可能な方法を探す為販売店が対応するとは限りません。サービスマンの対応が非常に悪いですね。とことん悪い箇所を特定してもらうように言うしかないですね。それでも折れない場合お客様相談室に対応が悪い旨の状況を連絡して下さい。不良品を販売しているのかと。普通はサービスマンはお客様の味方ですが担当サービスマンはお客様を敵側かもしれないですね。泣き寝入りは同じメーカーのSEとして絶対に許しません。この機種はとても静かな洗濯機です。行動あるのみです。

書込番号：14602696

[あいやまかちゃおはい]

スレ主さん、横スレごめんなさい

SEマンさん、こんにちは

東京23区の北東部ですが、パナソニックのサービスに電話したら、伺って不良の症状が出なければ、原因の特定が出来ず修理は出来ない。その場合は出張料がかかる場合があるという説明でした。修理対応以外はしないので販売店に連絡入れて初期不良交換の交渉をしてもらうか、メーカーの修理対応にするかをお客様で決めて下さいと言われましたよ。あくまでビストロ(電子レンジ)でのことですけどね。掃除機でも販売店に持って行って初期不良交換してもらった方が早いと言われましたよ。パワーヘッドの不良でしたが、掃除機はないと困るので、販売店にもちこみましたけどね。

書込番号：14602732

[SEマン]

修理対応以外はしないので販売店に連絡入れて初期不良交換の交渉をしてもらうか､ﾒｰｶｰの修理対応にするかをお客様で決めて下さいと言われましたよ｡完全にお客様を馬鹿にしていますね。上記のような話をする事はないですね。この状況からお客様が決めて下さいなんて言った事もないです。私の場合なら原因追求が不可能なら早急に交換対応しますけどね。私がお客様自身の場合かなりストレスが溜まると思うからです。誠に申し訳ありませんが担当サービス(マン)がかなりの大外れだったと思うしかないような気がしてならないです。普通はそのような対応はまずしないです。地域により上層部の考え方の差から交換はしない.修理がメインの会社だからとサービスマンに浸透している可能性が高いです。こればかりは私個人ではどうする事も出来ません。誠に申し訳ございません。お客様にとって最善策が見つけたいと思います。少しお時間を下さい。また投稿させて頂きます。

書込番号：14602800

[あいやまかちゃおはい]

SEマンさん、こんにちは

サービスの各営業所に回す前の、カスタマーセンターでの対応ですよ。パナソニックもカスタマーセンターは外注ですか？マニュアル通りなんだと思いますよ。一度訪問して確認後でないとと、修理、交換の判断が出来ないから、まずは修理依頼をうけてその後のサービスセンターの対応では交換の提示もあると思いますが、カスタマーセンターで初期不良交換の手配は出来ないという事だと理解しましたが…。何度も手順をふむより販売店に連絡した方が早いですよ。ということですよね。

書込番号：14603436

フィルターに貯まる埃（選択ゴミ？）について

[えっじま]

こん○×わ　はじめて投稿させていただきます

最近購入したNA-VD100L-Wのフィルターのゴミのたまり方についての質問です

ドラム式洗濯機としては、シャープ製のを10年以上使ったあと、先般、これが故障しての２台目となります

仕上がりについて、先代のものでは感じていた洗濯物の絡みもなく、またその他機能についても非常に満足しているのですが、１点気に掛かることがありまして、実際使用されている方にご相談したいとおもい、投稿させていただきました

１２月３日に納品されて以来、洗濯〜乾燥を標準のおまかせコースでのみ、使用しております

洗濯〜乾燥が完了後、本体右下にあるフィルターに、毎回、親指の先ほどの量の濡れた綿状のゴミが貯まり、フィルター掃除のアラートが上がります。毎回ほぼ同じ量貯まっています
これは普通の状態でしょうか？
輸送用の部材などの外し忘れなどで出ているゴミ？みたいなことはないでしょうか？

メーカーや機種、年代の違いはあるでしょうが、先代のは毎回フィルター掃除することはなかったし、月に１度程度、フィルターの状態を確認しても、さほどに埃がたまっていることもなかったこともあり、異常ではないのかと感じています

ちなみに、１回の洗濯量は平均して３ｋｇぐらいで、洗濯するものは綿１００％の衣類が殆どです
また、洗濯物はもう何度も洗濯しているもので、日常生活で着用しただけものであり、目立った汚れはないものばかりです

洗濯には、液体洗剤（アタックバイオ）、漂白剤、柔軟剤（レノア）を適量使用しているのみです

症状的に変であればメーカーに問い合わせてみたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします

書込番号：13914688

[デジタルエコ]

えっじまさん　こんにちは

＞フィルター掃除のアラートが上がります

これは排水フィルターではなく乾燥フィルターの警告だと思うのですが！
乾燥フィルターは毎回掃除されてますか？
取説をいま一度確認してください。

＞毎回、親指の先ほどの量の濡れた綿状のゴミが貯まり・・・

毎回とらなくても排水の時貯まったのが流されるので大丈夫だと思いますよ。
機種は違いますが我が家では取説どうり月1チェックでチョロっあるていどです。
大丈夫だと思いますが買ったばかりなので納得いかないならサービスに遠慮なく見てもらってはどうですか。

使用機種　パナソニック　NA-VX7000L

書込番号：13927690

[えっじま]

はじめまして、デジタルエコさま
　
そしてご回答ありがとうございます！

アドバイスに従いまして、乾燥フィルターを確認してみたところ、見事な量の綿埃が貯まっておりました！
男所帯で普段の掃除すら満足にやれていないためか、埃が多いところに、一気に周囲の汚れを吸い込んで、貯まったものだと思われます
排水用のフィルターを洗浄したあと警告が消滅してたので、完全に思い込んでいました。
設置場所周辺の掃除をして、小まめに乾燥フィルターの掃除をすることで、しばらく様子を見たいと思います。

結果的に、勉強不足による問い合わせになってしまっていたので、次にここを利用する際には取説をちゃんと確認してから行うようにします。

書込番号：13935588

[えっじま]

この度はご回答ありがとうございました！

わかりやすく回答いただいたので、すんなり納得できました

購入したのはドラムの小さなタイプなので、少量を洗濯〜乾燥させたときの仕上がり具合は、前代のものよりもかなりよく、非常に満足しているところです
また、パナ機のことで質問など掲載するとこともあるかもしれませんが、今後ともよろしくお願いいたします＾＾

書込番号：13935604

改善されているでしょうか？

[チョコチャンク]

現在、2008年製のNA-VR1200Lを使っています。

購入後、一年後で、乾燥をした時に、フィルターの掃除を毎回しているのにも関わらず、乾燥の仕上がりが半乾きになり、修理を依頼した所、本体の奥の部分に埃が大量に溜まっていました。


それが原因で、乾かないと説明を受けました。


担当して下さったサービスマンの方が、とてもいい方で、『ヒートポンプは、どの機種もこうなります。お客様は、五年保証に入られているので、五年保証が切れる前に再度、乾きにくくなったと言って、埃を取って貰うといいですよ』と言って下さいました。

それから、一ヶ月後、今度はH-25というエラーが出て、部品交換になりました。

後、洗濯の際にU-13というエラーがよく出ます

偏りがあったり、少量の際には、上手くドラムが回らないようで、洗濯だけに何時間もかかる時もあります。


使い勝手が悪いので、買い替えを考えていますが、現在、販売されているこちらの機種も同じようにエラーが出たりするのでしょうか？

日経トレンディー１月号にドラム洗の比較が載っていて、洗浄力、コスト、洗濯乾燥の時間、乾燥の仕上がり、縮み具合などを調べた結果、日立のビッグドラムが一番高い評価を受けていました。

また日立は、ヒートリサイクル方式なので、埃が内部に溜まりにくいとの事です。

買い替えるなら、パナソニックか日立でと思っているのですが、こちらを使われている方の使用感をお聞きしたいなと思って、書き込みました。

書込番号：13912481

[デジタルエコ]

チョコチャンクさん　こんにちは

前機種のNA-VX7000Lを使ってますが今まで脱水エラーなど一度もおこってないです。
（基本構造はいっしょです！）

ﾄﾞﾗﾑの傾斜角度やフィルターの強化、ヒートポンプを上部につけ循環経路の短縮
全方位シャワーやエコナビ搭載でNA-VX7100Lは洗いだけなら30分と改良されてますよ。
ヒートポンプにするならジェット乾燥搭載のNA-VX7100L以外は勧めません。
なぜなら週に1度のジェット乾燥10分の空運転で塵が取れて乾燥能力が落ちないからです。

まとめ洗いや洗濯量が多い場合やアイロン掛けを少しでも省きたい人はビッグﾄﾞﾗﾑという選択肢も！

ただ今はどのﾄﾞﾗﾑもモデル変りで高値推移なので5年保証もあるのなら
もう少し安くなってから購入される方がいいかもしれませんね。

書込番号：13927814

[チョコチャンク]

デジタルエコさん

こんばんは(^-^)

詳しい説明ありがとうございました。

ここ数年でかなり、良くなっているんですね。

パナソニックにするなら、埃の点でNA-VX7100に限りますね！


日立のビッグドラムにも惹かれますし、もう少し、様子を見て不具合があるようなら、買い替えます。

ありがとうございました

m(__)m

書込番号：13928061

[JRClover]

チョコチャンクさん、こんにちは。

ひとつ前の機種7000についてですが、最近下記口コミがありましたのでご覧ください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2110/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#13605283

私もお使いの機種の1つ前の世代（かな？）VR1100を使用してました。ヒートポンプの2世代目です。これの前の機種のVR1000は詰まりまくるので有名でしたが、1100を買ったときは、当時販売応援にきていた松下の人から今回は大丈夫って話を聞いていました。でも結果はというと、うちは決して乾燥頻度多くないにもかかわらず、1年くらいしてから、乾燥がなかなか終わらない、生乾きなどの症状がでてきました。

その後も何度もモデルチェンジされてますが、パナのヒートポンプで乾燥経路のつまりが口コミされなかったことはありません。
エアコンでフィルターがあってもフィンにホコリが詰まるのと同様、ヒートポンプにフィルターがついていても、ヒートポンプのフィンにはホコリは詰まります。乾燥経路はエアコンとは比較にならないほど、汚い乾燥風が流れています。衣類から出るホコリや糸くずが舞っており、水分で湿ってますので、それがフィンに詰まるのは極めて自然なことです。

乾燥頻度が多いご家庭の場合、フィンのつまりと定期的な清掃は避けられないものだと思った方がよろしいかと思います。簡便なネットフィルターですべて除去できるわけはなく、だからといって空気清浄機のように抵抗の大きいHEPAフィルターなどは流速の速い乾燥経路に設置はできません。そういうものなんだと思います。
改良される・されない、という次元ではなく、詰まるもの、と思った方がよいと思います。

候補に挙げられている日立ビッグドラムですが、ヒートリサイクルは乾燥風経路にフィンなどはありませんので、フィルター以外の空気抵抗がそもそも小さい経路にホコリがつまり可能性は非常に低くなります。ただ、経路の曲がり角やフィルターの前後など、空気がよどみやすい部分にはやはりホコリはたまります。

つまり、長期にわたって詰まる可能性は日立でも否定できませんが、メンテ頻度はヒートポンプ機種よりかなり長くなることは期待できます。
その証拠に、ビッグドラムでは、乾燥経路の詰まりについての口コミはヒートポンプ機種に比べ、非常に少ないと思います。
また、日立の場合は、掃除機のホースにつけて、フィルターの奥を掃除できるアダプタなどが付属するので、自分でメンテナンスすることで、さらにメンテサイクルをのばすことが可能と思います。

私もパナの機種の次に、ビッグドラムを2台使いましたが、乾燥のトラブルや長期使用で能力が低くなるような体験はしておりません。
乾燥頻度の高いご家庭であれば、ビッグドラムの方を断然おすすめします。そもそも風アイロンが強力ですので、皺も少なく、乾燥時間も不当に延びることがほとんどないので、乾燥品質自体も上ですし。もちろんですが、基本的な洗浄力についても、ドラム径が13cm程度大きいこともあって、パナよりは確実に上です。その分本体が大きいので、設置場所を選ぶのが難点ではありますが。

ご参考にしてください。

書込番号：13930622

[チョコチャンク]

JRCloverさん

こんばんは(^-^)

ドラム洗を長期に渡り、使われていらっしゃるそうで、御自身の体験を元にご意見を下さり、ありがとうございます。

また、こちらの前の機種の口コミ情報まで、添付して下さいまして、重ね重ねありがとうございますm(._.)m


ヒートポンプ式は、やはり、内部に埃が溜まりやすいんですね。

うちは、乾燥は、あまり使わないのですが、それでも、今、使っているドラムの内部を修理の際に、見た時は、埃が大量にあり、それこそ、大のゴミ袋の半分ほどありました(^-^;


洗濯機に限らず、家電は、使うにあたって、気持ちよく使える物を一番に思っていますので、JRCloverさんのご意見は、とても参考になりました。


日立のビッグドラムには、内部を清掃するノズルがついているそうで、使う側の事を考えているなと好感が持てました。


NA-VX7100は、洗濯時間が早い点は、いいなと思うのですが、ドラム内の容積が大きい物のが、汚れ落ちがいいと思うのですが、それで間違いがないでしょうか？


今、使っている物での洗濯においての感想ですが、標準で使っているとバスタオル、肌着が黒ずんで来たのが気になります。


洗濯時間を長くして、すずき回数を増やして、マシになったかなという感じです。

書込番号：13931771

[JRClover]

チョコチャンクさん

ドラム式は、たたき洗いといって、洗濯物を持ち上げて落とすときの落下エネルギーで汚れを落としますので、ドラムの容積ではなく正確にはドラムの直径が大きいほど洗浄力は大きくなります。
パナソニックは業界ではドラム径が一番小さく、約50cm、それに対し、日立ビッグドラムは63cmです。

洗濯コースの設定ですが、ドラム式の場合、洗浄力を時間でかせぐので、軽い汚れを少量落とすような場合を除き、基本的には洗い時間を標準の15分より落とすことはやめた方がいいと思います。洗濯物が多い場合、洗い時間の延長、すすぎ回数アップや注水すすぎなどを使用すべきと思います。
ビッグドラムにおいても、標準のまま使っていて大丈夫と言えるかどうかと言うと微妙な部分があります。

うちの場合、結果的に、今では、縦型のビートウォッシュのD9LVを使用しています。
乾燥頻度が少ないなら洗濯に関しては最高の機種でお勧めなんですが、乾燥をはずせないということですと、やはりビッグドラムだと思います。私なら、eco水センサーを切って、マニュアル設定でコース設定すると思います。

書込番号：13932007

[チョコチャンク]

JRCloverさん

ご提案ありがとうございます！！

使う立場になって、意見をおっしゃって下さって、感謝しています。

また、色々と洗濯機を使われた結果、今、お使いの洗濯機に大変、満足されていて、私もあやかりたいです。


うちの場合は、ベランダが北側にある為に、冬場は、乾燥を使う事があるので、次もドラムでと考えています。

その場合、JRCloverさんが、おっしゃる通り、マニュアルで自分好みの洗い方に設定は、必要とは、思いますが、洗濯は、洗えてなんぼなので、それも苦には、なりません。

むしろ、色々と試せる事が楽しかったりします（笑）

今回、思いきって、こちらに質問させて頂いて、スッキリしました。

貴重な御意見、本当にありがとうございました。

書込番号：13932198

[Mr???]

チョコチャンクさん　こんにちは
　
　私もパナの洗濯機使用して同じような症状が出たことがあります。
メーカへ修理を依頼しましたが　やはりフィルターの先にゴミが入ってしまったのが原因でした。そのためそのフィルターの先の機械部分の交換になりましたがそれでも治らず　修理に数回通ってもらても治らず　新しいものに変えてもらいました。　と言っても同じものがなくNA-VX３１００を現在発売のNA-VX５１００にしてもらいました。修理はできなかたけど修理代は1万円ぐらいでした。
　やはり構造上　今後も同じことが起きると思います。あのフィルターでは仕方ないですね。ただメーカとしては、改善か、そのようなことがあることをまた修理は1万円ぐらいなど説明が必要ではないでしょうかね。パナぐらいになるとそのへんはしっかりやてもらわないとと思いますがね。

書込番号：13946245

[Mr???]

訂正
NA-VX３１００→NA-VR３１００だったかも

書込番号：13946256

[チョコチャンク]

Mr???さん

おはようございます(^-^)

今、洗濯中で、洗濯〜乾燥をしています。

4kgくらいの洗濯物を入れているのですが、U-13が三回出て、らちがあかないので、停止して、手動で脱水してから乾燥しております(-_-;)

乾燥時間も、埃がまた中に溜まって来ているのか、１時間程、長くかかっているようですし、（洗濯〜乾燥まで5時間程かかります。）年明けに修理依頼しようかなと思っています。


Mr???さんは、機種交換されたそうですね。

それでも以前の機種で修理出来なかったにも関わらず、修理代金がかかられたそうで、お気の毒でしたね。


初号機が発売されて、何年も経ちますし、今も購入後にメンテナンスがかかるなら、カタログ等に記載する必要があると思うのですが、それもしていないようですし、企業としては、パナソニックも落ちましたね。


先週末に近所の家電量販店で、パナソニックの販売員の方に現在の機種についてのメンテナンスについて聞いたのですが、『今の機種は、大丈夫だと思います』と言う曖昧な回答でした。


今まで家電で、こんなに使い勝手が悪かった商品は、初めてで、次回からは、下調べをキチンとしてするつもりです。

そういう意味では、いい勉強になりました。

書込番号：13946667

[Mr???]

チョコチャンクさん　

乾燥時間は私の場合1時間延長とかそうゆうレベルでなくどうにもなりませんでした。確か私もU13だったかな。再度乾燥かけしばらくするとまたU13の繰り返しで乾くことはなかったです。でも恐らく埃がつまりかけているのではないでしょうか。フイルターは１００％埃をキャッチできない以上繰り返すと素人ながら私は分析しています。
　特に気おつけることは柔軟剤と言っていました。安いもの、外国製品は油が入いていて悪影響を与えるとのことです。
どちらかというとパナソニックは信頼あるメーカーと私の中では位置づけていたのですが非常に残念です。今に国民生活センターの耳に入りそれから動き出すのかなあ。でもクレームは出て当然ですよ。

書込番号：13949244

[チョコチャンク]

Mr???さん

こんばんは(ﾟ▽ﾟ)/

恐らく大半、パナソニックのドラム洗、ヒートボンプ方式の物を購入した方は、物の本質を知らないで、パナソニックだからいい！と思われて購入された方ばかりだと思います。

かくいう私もNational時代からの愛好者でしたから。

ですから、今回のドラムにおいては、あまりにもひどいなと思いました。

サービスマンの方が、『ヒートポンプ方式のドラムでは、毎日、乾燥を使っては、いけませんよ。長期間使うなら、一週間に一回位にして下さい』と言われたくらいです。

パナソニックに限らず、東芝のヒートポンプ方式も同じとの事でした。


私の友人が東芝の三年前のヒートポンプ方式を使っていますが、やはり一年経って、生乾きになり、修理依頼をしたら、内部に埃が大量に溜まっていて、それからは、一年に一度、埃を取って貰う為に修理依頼をしているそうです。


販売店の方も、良心があるなら、包み隠さず、商品の本質を教えて頂きたいですよね。


メンテナンスにお金も時間もかかる商品は、懲り懲りです(>_<)

書込番号：13949705

[Mr???]

チョコチャンクさん

＞サービスマンの方が、『ヒートポンプ方式のドラムでは、毎日、乾燥を使っては、いけませんよ。長期間使うなら、一週間に一回位にして下さい』と言われたくらいです。

　私はあまり説明書などよく読むほうじゃないからあまり強気なことは言えませんが、これはひどいですね。商品が未完成と言っているようなものですよね。その言葉広告、CMにも使って欲しいですよね。吉瀬美智子さん（パナCMキャラ）にでもCMで言ってもらいたい。昔は日本もアメリカの真似事して適当な商品を売っていた時代もあったと聞きますが・・。今の時代にね。私はパナソニックは日本企業の顔のように思っているんですが残念です。（勝手な思い込みかもしれませんが）
　ただ商品の値段も安かろう悪かろうの値段でもないですしね。
うちは日当たり悪いので毎日使ってます。共稼ぎで洗濯を干す手間など考えればこの値段（まだあまり値段が下がっていないときでした）でもと思い買ったのですが・・・
　でもその発言が構造上から見ると本音かもしれません。

パナソニックさん
見てたらなんとかしてください・・　掃除機のサイクロン式みたいに目詰まりしずらいの考えてください　厳しいのは企業だけでなく家庭も同じです。三菱自動車のリコール隠しみたいにならないよう　　　　厳しいこと書きましたが期待もしていますので・・

書込番号：13951047

[チョコチャンク]

Mr???さん

パナソニックを信頼されていただけに、お気の毒としかいいようがありません。

Mr???さんや私のように、パナソニックというだけで、安心、信頼されて御購入に到った方もいらっしゃると思いますし、今後は、商品を提供するにあたって、消費者の立場に立っての物作りに期待します。

また、不具合が生じる等の問題点がある時は、説明する義務があると思います。

イメージだけで、さも良さそうに宣伝する広告も止めて頂きたいものです。

書込番号：13951820