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乾燥。。。

[夢☆彡]

4ヶ月くらい使用しています。
最近、自動で乾燥運転すると…度々「フィルター」エラーが出て中断されています。
「乾いてるかな〜＾＾」と思って…開けてショック！みたいな感じです。
乾燥の度にフィルターのチェックはしているのに…
フィルターのネジとかを外して、内部まで掃除をしなきゃいけないのでしょうか？
アドバイスをお願いいたします。

書込番号：11631599

[typeR 570J]

我が家は5600を使用しています。
エラーはないのですが上部と下部の両方のフィルターの掃除をしていますか。
掃除してこの症状でしたらサポートセンターに連絡を取ることをお勧めします。

書込番号：11631883

[夢☆彡]

5600…脱臭機能が羨ましいです（*^_^*）

上のフィルターも下のフィルターも掃除してます。

下のフィルターは、ほとんどゴミがたまらず…｢ゴミは何処へ？｣って感じです。

上は乾燥の度に、かなりたまってるので…綿埃取りが快感！って感じです。

度々エラーが続くようでしたら、販売店に相談してみますね！ありがとうございました。

書込番号：11632448

[野菜王国]

　　　　　　　　以前紹介されていたURLも参考にされると今後に役立つかも！！
　　　　　　　　ヒートポンプ洗濯機メンテナンス
　　　　　　　　http://blogs.yahoo.co.jp/borderyu/folder/1127261.html
　　　　　　　　それから・・・
　　　　　　　　下のフィルターとはゴミ取りフィルターのことですか。
　　　　　　　　そうでしたら、横ドラムの場合には水量が少ないので、ゴミが移動
　　　　　　　　出来ないですから・・・
　　　　　　　　横ドラムの弱点です・・・縦型のようにはいきません。

書込番号：11633894

[夢☆彡]

野菜王国さんありがとうございます！
送っていただいたURLを見てびっくり！
NA-VR1000の乾燥不具合…以前使っていたのがNA-VR1000です。
しかも…同じ症状（数時間たっても生乾き）でした。
5年保証に入っていましたが、3年以内にモーターを2回も新品交換しました。
それでも数ヶ月経つと不具合が…
度々の修理で（修理は5回ほどありました。）
メーカー側から交換を提案され、3600になりました。
3600はフィルターのエラー以外は快適に使用できています（*^_^*）

書込番号：11634488

ヤマダよりビック？

[★セレナ★]

この商品に限っては
ヤマダよりビックのほうが
安くかえてるようですが…

１６万５千円ポイントなしで
手付けしてしまったけど

キャンセルして
買い直したほうがいいだろうか

書込番号：11627090

[リンデンバウム]

お住まいの場所にもよりますが、お近くにビッグがあるならば、今のところビッグがいいようです。165000円の20％程度はいけるのではないでしょうか？保証とか、設置については好みもありますので、総合的に判断されたらいいと思います。

書込番号：11627384

[makotof]

どこのビックかご存知でしたら教えてください。
川崎ビックでは、「165000円は参考にならない」と相手にすらしてもらえませんでした。。

書込番号：11636934

[★セレナ★]

池袋のビックカメラでしょ。
１６万円台の１５〜２０％
あたりで買えてるそうです。

書込番号：11636956

[typeR 570J]

私は1月に購入しましたがLABIよりBICの方が安かったです。
有楽町BICのタイムセールに当たると池袋より安いです。

参考にして下さい。

書込番号：11652427

[ふったんパパ]

千葉県柏市のコジマで\178,000-のポイント20%（5年保証付）＋ひかりテレビ同時加入割引\30,000-、実質\112,000-ちょいで購入できました。
東京でなくても.comの価格情報を店員さんが聞き入れてくれました。

書込番号：11656887

乾燥機能

[moriyo-king]

ガス式の乾燥機がよいと知人に勧められましたが、NA-VR5600Lの乾燥機能は、ガス式と比べて機能的には劣りますか？やはり、乾燥機能はおまけと考えたほうがよろしいでしょうか？

書込番号：11605131

[薩摩芋焼酎]

ガス乾燥器はほんとに良い商品ですよ！
洗濯機に付いている乾燥機能とは全く比較になりません。言われる通りほんとにオマケ程度です。
ちなみにメーカーと商品名はリンナイの『乾太くん』です。

書込番号：11605533

[野菜王国]

　　　　　　　　ガス乾燥の性能は凄く良いらしいと良くお聞きします。
　　　　　　　　昔の電機乾燥のは洗濯機の脱水が弱かったから余計そんな良くない
　　　　　　　　仕上がりでした。
　　　　　　　　今は乾燥時間の短縮のために脱水時のドラム回転が凄く速いです。
　　　　　　　　それと風量も格段に上がりました。
　　　　　　　　強力脱水と強い風量で乾燥させないと時間が掛かり過ぎて商品価値
　　　　　　　　がここまでにはなっていない筈ですからね。
　　　　　　　　乾燥前に一テマ掛けるとシワなども軽減されたりします。
　　　　　　　　いろいろ工夫も必要です。　・・・　それが楽しみ？かも！！
　　　　　　　　洗濯機と乾燥機が一体ですと、洗剤残りなども焼付けな感じで毎日
　　　　　　　　繰り返され　・・・　カビ層洗浄に必要以上に神経が掛かる。
　　　　　　　　洗濯層も含めて丸ごと乾燥されるのが一体式ですから。

書込番号：11606170

[野菜王国]

　　　　　　　　乾燥機一体式はおまけ・・・とは良いませんが、時間は掛かります。
　　　　　　　　特に生地が綿の場合は尚更です。

書込番号：11606175

[typeR 570J]

スレ主さん

おはようございます。
ガスはとにかく早く仕上がります。
野菜王国さんのご指摘のとおり乾燥機能はおまけではありません。
ご使用される方が応用すれば問題ありません。

ご参考にして下さい。

書込番号：11606359

キッチンマットは？

[ｔｏｙｏma]

今回初めてドラム式洗濯機を購入しました。
説明書に洗濯も乾燥もできないものに、「裏がウレタン、ゴム製、大型や厚手のマット類」とあったのですが、キッチンマットなどは洗えるのでしょうか？
うちのキッチンマットは、裏に滑り止め（それほど強力ではないのですが）もついていますし、長さは150センチくらいです。これは、洗えるのでしょうか？
トイレマットなども大丈夫でしょうか？
また、これらが洗濯できないとなると、皆さんどのようにあらっていらっしゃるのかなと。

乾燥機はつかわないつもりですが、せめてお洗濯できないと、大変です(T_T)

書込番号：11590679

[typeR 570J]

スレ主さん

御購入おめでとうございます。
我が家はキッチンマット、トイレマットを洗濯しています。
仕上げも問題ありません。

やはりすべり止めがある為に乾燥はかけません。

ご参考にして下さい。

書込番号：11590796

[みーくん5963]

こんにちは。他社ユーザながら参考まで。

既にお買いになっているのなら、試してみるのが早道でしょうね（笑）。

少ない水に浸けて洗うドラム式に、曲がりにくく水が染み透らない素材を入れても、水の上に浮いてしまって洗濯にならないことから洗濯は不可、
裏地のゴムなどの素材が熱で傷むから乾燥も不可、
と言うのがメーカーの言い分と思われますが、
まぁマットの素材もいろいろありますから、実際に手元の現物で試してみて判断されるのがよろしいかと。

洗うだけでしたら、たぶんお風呂にマットを広げてタワシ・ブラシででも洗う方が、満足感は高いでしょう。
脱水だけ洗濯機ですると多少は楽ができますが、槽内の重量が偏りやすいゆえ、騒音が出たり、大分時間がかかる・エラーで止まることもあるかもしれません。

書込番号：11590832

[野菜王国]

　　　　　　　　ガタン・ゴトン・・・振動や音が工夫しても止まらないようなマット
　　　　　　　　の物でしたら手洗いが無難です。
　　　　　　　　この振動・・・洗濯機の寿命に影響しますから！！一考

書込番号：11606178

[ｔｏｙｏma]

アドバイス、ありがとうございます。

回数洗う物のですし、洗濯機で洗えたら嬉しいのですが、試して洗濯機が壊れたらどうしようと思いました。

小さなトイレマットから試してみます。ありがとうございました(*^_^*)

書込番号：11606642

ボディ表面のえくぼ（凹み）

[Ｙ510]

本日、配送されました。

配送業者の方が帰られた直後、
ボディ正面にえくぼ（凹み）を見つけました。

場所は、ドアのオープンボタンがある銀色ライン際の
白いボディ側で、2時と10時の位置の2箇所です。
どちらも2個ほどずつえくぼのような凹みが確認できます。

さっそくパナソニックのお客様窓口に問い合わせところ
見本品でも確認できるとのことでした。
なぜ凹みが生じるのかについては
改めて回答をくださることになりました。

みなさんも確認できますか？

書込番号：11580220

[typeR 570J]

スレ主さん

ご購入おめでとうございます。
我が家は一月に購入しました。
えくぼは見あたりません。
写真でも添付してくれましたら正確な位置を確認します。

書込番号：11580242

[Ｙ510]

typeR　570Jさん

さっそくご確認いただきありがとうございます。
写真添付します。

時間の経過で凹みが出来ることは覚悟していますが、
配送初日に見つけてしまったので、
蛍光灯が反射するとやっと分かる程度でも
悲しくなってしまったのです。

書込番号：11580287

[typeR 570J]

おはようございます。

只今、確認しました。
私も蛍光灯で光らせてあらゆる角度から確認しましたが、ありませんでした。

窓口に再度、連絡をとりサービスマンの派遣要請をすることお勧めします。
設置初日からこのようなことがあると心が折れます。
パナは対応が良いメーカーですので大丈夫と思います。

良い結果になることを祈っております。

書込番号：11580389

[野菜王国]

　　　　　　　　　これは成型樹脂作業工程での問題です。
　　　　　　　　　この程度の歪みは出ることもありますが、大抵は直に修正されて、
　　　　　　　　　この程度は不良ではじかれると思います。
　　　　　　　　　多少の座りが悪いかな位の製品なら良く店頭でも見かけられます。
　　　　　　　　　が、これは問題がないと思われる程度の場合です。
　　　　　　　　　写真画像のはチト気になる範疇ナ気がします。
　　　　　　　　　連続見逃しなケースかも知れません！！
　　　　　　　　　後は買われた方の主観によると思います。
　　　　　　　　　気になるようでしたら・・・もう少し辛抱強く交渉余地ありかと
　　　　　　　　　思います。　　・・・大変ですが・・・

書込番号：11582732

[みなみだよ]

写真を見る限り
あきらかに成型不良か
流通の途中でぶつけていますね。

メーカーに連絡するより
販売店に連絡をしたほうが早いですよ。

書込番号：11582749

[みなみだよ]

メーカーの方は
ボタンのくぼみと勘違いをしたのではないでしょうか。

そうじゃなければ、あまりにも適当すぎる回答ですよ。

書込番号：11582753

[野菜王国]

　　　　　　　　　これは、ヒケです！！

書込番号：11582775

[みなみだよ]

ヒケ？

書込番号：11582870

[野菜王国]

　　　　　　　　　樹脂成型時のNGの表現のこと。
　　　　　　　　　クラックなどと共に・・・

書込番号：11582927

[みなみだよ]

wikiでも確認してみました。
業界用語なのかと思ったら
割と一般用語だったんですね。

私はまったく知りませんでした・・・。

書込番号：11583162

[Ｙ510]

みなさん、情報をご提供くださりありがとうございます。

本日、再度メーカーのお客様センターに電話してみました。
が、オペレーターの対応が感じ悪く、
結局、販売店に電話するよう言われて終わりました。
（工場で確認する結果は改めて電話くれるそうです）

さっそく販売店（ビックカメラ）に電話したところ
すぐに交換を手配してくれて、火曜日に届きます。
丁寧に対応してくれて安心しました。

一件落着です。

書込番号：11584288

[Ｙ510]

結局、交換に至りませんでした（涙）

以下、販売店に委託されている配送業者の説明です。
「お客様の指摘する凹みは傷ではなく、
構造上仕方のない歪みである。
交換品も同じところ（実は凹みがあったのは3か所でした）に
同程度の凹みがあるので、交換しても同じ。
製造番号を確認する限り、二つとも同じラインで
作られた可能性が高いため同じ品質にすぎない。
このレベルが海外のラインで作られたものだと仮定すると
国内ラインで製造された商品と交換をしない限り
納得いく品質とは出会えない。
ただし、国内ラインで製造された高品質の商品は
安売りをする量販店などにはほとんど卸されないため
入手が困難。」

その後販売店からも電話をいただきましたが、
「パナの品質レベルに納得できなければ
他メーカー品への交換がおすすめ」とのことでした。
まだメーカーの見解を頂戴しておりませんので
何とも言えませんが、パナではボディの品質までは
あまり重視していないということなのでしょうか？！

書込番号：11592430

[eris_ailis]

>交換品も同じところ（実は凹みがあったのは3か所でした）に同程度の凹みがあるので、交換しても同じ。

これは販売店に委託されている配送業者が実際に交換品を持ってきて、Ｙ510さんが業者立会いの下に確認したのでしょうか？

口頭で言われただけなら、納得できないと思いますので。

立会い確認して納得できないなら、他のメーカーに交換か返品するしかないですね。

面倒じゃなければ複数の量販店の店頭に行って、同機種が自分のと同じ凹みがあるか確認して、凹みが無いなら配送業者かパナにその旨を伝えて、違うロットの凹みが無い物に交換してもらえば良いと思います。同じ凹みがあるなら、仕様と思って諦めましょう。

安い買い物じゃないので、自分が納得するまでやったほうが良いと思います。

書込番号：11592671

[野菜王国]

　　　　　　　　松下も殆んど中国生産と思うから、今では中国人の生産認識に期待
　　　　　　　　出来るか如何か・・・
　　　　　　　　全て国内生産の時代と同じ認識が出来ないなら、ユーザーはこれから
　　　　　　　　の購入メーカー選びに日本メーカーを優先に選ぶ必要がなくなって来
　　　　　　　　たのだろうか！？
　　　　　　　　気持ち・・・納得し難いとも思うけど。
　　　　　　　　この対応ならハイアールなど外国企業も今後の購入選択候補に追加せ
　　　　　　　　ざるを得ないだろう！！
　　　　　　　　残念な気がします。
　　　　　　　　ニュースなどでは、中国ではストライキが必要以上に起きていると聞き
　　　　　　　　ます。
　　　　　　　　今回のNG処理出来ていない生産技術には不満です。
　　　　　　　　大変でも粘りが必用かも・・・（交渉術）
　　　　　　　　私はベトナム人は好きだが、中国人は嫌いだ！！

書込番号：11592704

[野菜王国]

　　　　　　　　序でに・・・戦争責任を過度に認識させられた日本の戦後教育さえ
　　　　　　　　疑われるくらいの気持ちでいます。
　　　　　　　　同和教育の間違い！！

書込番号：11592736

[野菜王国]

　　　　　　　　　あ、それから・・・
　　　　　　　　　今回の苦情案件の表情は運送業者は関係ないですよ。
　　　　　　　　　飽く迄製造時のこの状態で出荷してしまった生産技術の問題なのです。
　　　　　　　　　メーカー責任！！

書込番号：11592830

[みなみだよ]

なんかどう見ても言い分がおかしいと感じてしまいます。
区部\ボンでいない商品もあるはずだから、それを持ってきて、と言えないような雰囲気なんですかね？

くぼんでいる、という書き込みを今まで見たことがなく
製造過程でどうしてもそうなる、というのであれば
そんな書き込み、もっとあるはずです。
でも私の記憶の中では初めてのケースです。

実際の使用者から、我が家のはくぼんでいない、という書き込みがあるといいのですが・・・

書込番号：11592878

[Ｙ510]

みなさん、ご心配いただきありがとうございます。

まず、交換品については、夫の立会のもと
同じ箇所に同じ程度の状態を確認しています。
やはり、メーカーの品質レベルということで
あきらめるしかないのだと分かりました。

本日、やっとメーカーの見解を聞くことができました。
以下はパナ工場の見解です。

・えくぼ（凹み）は工場の見本でも確認
・製造時、金型から外す際に圧力がかかり多少の
　えくぼ（凹み）ができることは認識している
・性能重視からボディのえくぼ（凹み）は
　品質レベルの範囲内として出荷されている
・正確な数値は不明だが、えくぼ（凹み）が
　全くない商品を探すほうが困難
・工場は日本国内の一か所

また、パナのサービスマンの出張確認についても
購入直後の場合は販売店を必ず通さなければならないとのこと。
お役所仕事のような対応でした。
対応が悪いことを申し上げたいというと
「失礼があったのならお詫びします」とのこと
品質レベルは私が神経質だけなのだと納得できても
対応じたいが残念に感じました。

書込番号：11597043

[野菜王国]

　　　　　　　　洗濯機の脇辺りのプレートに製造国が表記されてる筈です。
　　　　　　　　それから・・・
　　　　　　　　メーカーの説明では成型時に金型から引き離す時にこのようになる
　　　　　　　　ことは認識している旨の話しだったようですが、それはないです。
　　　　　　　　引き離す前に冷却出来ているんです。
　　　　　　　　冷える際に起きる現象です。
　　　　　　　　引き離す際におき易いのはクラックです。
　　　　　　　　これは、いい加減な嘘の説明です。
　　　　　　　　樹脂成型技術は下請けの技術な場合が殆んどです。
　　　　　　　　担当者も上から目線な感じでいますね。
　　　　　　　　原発のナトリウム事故が思い起されます。
　　　　　　　　下請けの忠告を無視しての事故だったんですよね！！
　　　　　　　　金型技術を安易に中国に流した責任が気になります。
　　　　　　　　（メーカーさん、金型技術漏洩の責任は？）

書込番号：11597176

[のりやすだ]

こんにちは。

我が家の洗濯機を見てみました。

結論から言うとスレ主さんと同じような凹み（と言うほどではありませんが）がありました。我が家の場合は画像で見るとこんな感じです。

ただし、映像で見るよりも直接見た方が全くと言って良いほど気になりません。パッと見ただけでは気付かない程度です。触ってみても凹みは感じませんので、スレ主さんに比べるとまだ良い方なのかもしれませんが。

書込番号：11603080

[Ｙ510]

のりやすださん

ご丁寧に画像を添付してくださりありがとうございます。
同じ箇所にえくぼがあるんですね。

今回は品質なんだと納得できました。

今のところ運転じたいに問題はないですし、
何よりスペックやデザインを気に入っているので
このまま使用します！

メーカーお客様窓口の対応には正直がっかりでしたが
販売店の方が親切にしてくださったので
今後何かあればまずは販売店に相談しようと思います。

書込番号：11603424

東京地区の最新価格？

[リンデンバウム]

地方在住ですが、来週仕事で東京に行きます。６年ほど使った東芝のドラム式洗濯機が不調ですので、買い替えを検討しています。今この機種と日立にしぼっています。最近のクチコミでは価格のことがあまり話題になっていませんが、東京ではどの地区（池袋？新宿？）が買いでしょうか？また、価格的にはどの店舗が一番安く買えるのでしょうか？首都圏の皆様教えてください。買いにいけるのは、金曜日か土曜日になりますが、どちらがとくでしょうか？

書込番号：11577678

[B・H]

本日新宿で某量販店で
145000円（ポイントなし）で購入しました。
参考までに。。。

書込番号：11579501

[リンデンバウム]

支障がなければ、店舗名を教えていただけないでしょうか？保証は５年保証付きですか？交渉経緯も教えていただくと助かります。よろしくお願いします。

書込番号：11579610

[Kenjiro&Hiroyuki]

本日、購入しました。165000円でポイント25％（41250円）でした。埼玉県に近いターミナル駅近くの大手量販店です。

書込番号：11584302

[柴犬わんわん]

本日、LABI日本○○山にて購入しました・・・。
こちらを見てから購入すれば良かったです。

購入価格166,300円のﾎﾟｲﾝﾄ5%でした。
(実質価格157,985円)

書込番号：11584671

[柴犬わんわん]

Kenjiro&Hiroyukiさん>
再度価格交渉を試みたいので差支えがなければ
購入店やその時の比較店(内容)を教えて頂けないでしょうか。

書込番号：11586310

[リンデンバウム]

Kenjiro&Hiroyukiさん
私も柴犬わんわんさんと同じで、店舗名や交渉術まで教えていただくと大変助かります。
よろしくご教示ねがいます。
あと、配送までどのくらいの期間がかかりますか？

書込番号：11587806

[えびぞ〜り]

本日、池袋ビックカメラにて167000円、ポイント25％、５年保障、アリエール２本、配送・設置無料で契約して来ました。


昨日は、価格コムの最安値を見せても、キャンペーンが終わったので181000円、ポイント20％、５年保障が限界です。と言われて帰って来たのですが、今日改めてチャレンジしたら上記の値段で買えました！！


因みに、ヤマダ電機日本総本店は、昨日今日と全く話にならない感じで、ビックカメラと同じ条件にもなりませんでした。

参考程度に、
昨日の時点で、168000円、ポイント10％、５年保障でしたが、今日のビックカメラの条件を見せたら、裏から偉い人？が出てきて頑張ってくれましたが、168000円、ポイント20％、５年保障までにしかなりませんでした。
｢すみません、ビックカメラさんには張れません｣と言われてしまいましたので、ビックカメラで購入に至りました。



両店とも表示価格は、19万円台のポイント10％となっていましたので、これから買われる方は、交渉される事をオススメします。

書込番号：11601076

[リンデンバウム]

本日ビックカメラ池袋で、162000円の20％（保証後）、５年保証で購入しました。隣のヤマダ電機は、168000円の15%でこれ以上は無理とのことでした。皆様大変お世話になりました。良い買い物ができました。

書込番号：11609582

[f244]

本日20:00ごろ、横浜ヨドバシで、ここの書き込みを見せて、池袋ビッグカメラで16.5万円、25%をみせて相談すると、本部と相談しますとのことで、17.6万円で20%、送料無料設置代金1050円とのことでしたので、購入をやめました。ヨドバシはなかなか値下げしてもらえませんね……

書込番号：11610384