パナソニックすべて クチコミ掲示板

片寄り…

[ｍｉｌｋｔｅｅ]

一年５ヶ月ほど使用しておりますが、すぐ洗濯物が片寄ります。

いつも大体０．９キロ表示で４５分と出ますが、脱水のところで何度もすすぎになり、２時間近くかかる事もあります。

それほど詰め込んでもいないと思うのですが…

特に、ネットに入れた大物は絶対に片寄りますので、途中でネットから出して洗濯機を押さえて脱水しています。

みなさんこんな感じでしょうか？

それと、以前は縦型でしたので節水にかなり期待していたのですが、水道料金は特に変わりません…

書込番号：13322593

[typeR 570J]

スレ主さん

お気の毒です。
我が家は5600を使用していますが、少量、大量、ネット使用で
洗濯しますが、2時間もかかることはありません。
確かに時間がかかれば節水になりませんね。
サービスセンターに連絡することをお勧めします。

我が家に来られたパナの洗濯機担当の方は非常に親切でした。

書込番号：13322995

[JRClover]

取説の後ろの方にかいてあると思いますが、脱水の入りを設定で調整できたと思います。スムーズ優先に設定してみてはいかがでしょうか？脱水入りの振動検出に「鈍感」になります。
あとは洗濯機がちゃんと水平に設置できているか、設置説明にしたがって今一度チェックを。
ドラム式は洗濯ネットを使うと脱水で一発で偏り検出になると思うので、極力やめた方がいいと思います。ただでさえ弱めの洗浄力もさらに悪くなりますし。
これでだめならサービスにご相談下さい。

書込番号：13326854

[ｍｉｌｋｔｅｅ]

お返事が遅くなり申し訳ございませんでした。ありがとうございます。

サービスセンターに問い合わせましたら、脱水の調整を進められましたので設定し直してみました。

しばらく様子をみたいと思います。

ネットはよく使うのですが、片寄りの原因に大きく関係するんですね…

正直、１０年以上前の洗濯機と洗浄力の違いも余り感じられませんので（節水も…）、少しがっかりしております…。

書込番号：13342872

音について

[キュート2011]

購入して10ヶ月ほどになります。

機能的には問題ないのですが、最近音が気になります。
洗濯の時も、乾燥の時も同じなのですが『カツン・カツン』または『コツン・コツン』
と音が出ます。
10分〜20分くらいの感覚で、ドラムが右に左に反転している時のみ音が出ます。

最初から出ていた音のような気もすれば、最近のような気もします。
もし最初から出てたとしても、最近は音が大きくなったような気がします。

みなさまの5600は上記のような音は出ますか？

書込番号：13315067

[typeR 570J]

スレ主さん

こんばんは。
我が家も使用しています。
音についてですが洗濯物によって違います。
洗濯物がドラムに当たって音が出るようです。

只、スレ主さんの反転時に音がでると再現性のあるトラブルですと
修理もしやすいです。
サービスセンターに連絡されてることをお勧めします。

ご参考にして下さい。

書込番号：13315393

[スノーモービル]

キュート2011さん こんにちは

＞洗濯の時も、乾燥の時も同じなのですが『カツン・カツン』または『コツン・コツン』
と音が出ます。

私は日立のビッグドラムを使っており、同じ様な音がします。

とは言え、その音がでるのは脱水の初期に変心で大きくドラムが動く時に限ります。
ドラムの大きな動き(揺れ)にリンクしてのみです。
揺れが大きい時、回転にあわせて「カツン・カツン」だったり「コツン・コツン」と小さな音がします。
鳴らない時もあれば、鳴る時もあります。
一度、修理で交換し、交換後は少し音が大きくなりました。
個人的には、個体差だと思っています。


しかし、キュート2011さんの場合は、乾燥でも発生していますよね？
乾燥ではドラムは振動しないと思います。

typeR　570Jさんが書かれている、衣類のボタン等がドラムに当たって出している音でないならば、点検を依頼してみてはどうでしょうか？

書込番号：13315672

[キュート2011]

typeR　570Jさん
洗濯物が当たってるおとではないようです。
空で洗濯しても、空で乾燥しても反転時に音が出ます。


スノーモービルさん
サポセンに電話して見に来てもらう事になりました。
後日報告しますね、ありがとうございます。

書込番号：13334174

[キュート2011]

本日、パナの方が来て修理したら直りました！！

どうやらモーターの部分が問題だったらしく
ただ、モーター内部は分解しようがないので、モーターごと交換していきました。

とっても静かになりました＾＾；

書込番号：13338822

[typeR 570J]

スレ主さん

こんばんは。
これからはすっきりした気持ちでお洗濯が出来ますね。
良かったと思います。

書込番号：13339255

脱水時のモーター音

[めめっちmama]

1ヶ月近く待って今日、ようやく設置してもらい、早速シーツを洗濯から乾燥までやっているのですが、脱水時に脱水の音とモーターの音がするのですがこのモーター音が結構大きい音なのでびっくりしました。
ドラム式はこういうものなのでしょうか？

今朝までは、12年前の普通の縦型全自動の洗濯機を使っていました。
説明書にも書いてないので、不安になりました。

よろしくおねがいします。

書込番号：13314392

[愛のメロディー]

購入後のレビュー(３４件)　
　http://club.panasonic.jp/fun/open/voice/item/item.do?p=NA-VX7000L

　上記１件目の設問６【全体的な感想や意見をご自由にお書きください。】に、

運転音が脱水時41dB/乾燥時42dBと記載されているが脱水時の方がモーター音がうるさく（振動音ガタガタなどはない）
こんなに音がするの？と思ったのは私だけでしょうか？以前の縦型（5年半使用）よりもうるさいです。乾燥時の音は静か
でまったく気になりません。

　　　　…という記載がありますよ。　

書込番号：13314469

[愛のメロディー]

＞脱水時に脱水の音とモーターの音がするのですがこのモーター音が結構大きい音なのでびっくりしました。
＞脱水時の方がモーター音がうるさく（振動音ガタガタなどはない）こんなに音がするの？と思ったのは私だけでしょうか？

　…と脱水時のモーター音が大きくて驚いたりする人が、多いようで、そういう仕様になっているのではないでしょうか？

書込番号：13316350

[めめっちmama]

愛のメロディーさん

２度の回答ありがとうございました。
遅くなりすみません。

しばらく使ってみたのですが、色々わからないことが出てきて
パナソニックに電話して聞いたりしてます。

この時期、ウォッシャブルの羽毛の肌掛け布団を洗おうと思ったのですが、布団にはネットを使って洗えますとありますが、この洗濯機は羽毛が洗えないと書いてあります。
洗濯キャップも購入して、ネットに入れて毛布のコースで洗いましたが洗えました。
みなさんはどうしてるのかきになります。

書込番号：13354889

VX7000か東芝TW-Z9100で悩んでいます

[ｔｏｎ･ｔｏｎ]

現在東芝TW180（約４年前のドラム）のユーザーです。
この機種は、乾燥フィルターが無く、本体内部に埃が溜まる度に約２万円の修理が必要になるため、買い替えを検討しています。

さて、タイトルの２機種についてですが、機能的な面を見ると、どちらの機種もほぼ同じに感じます。
（ピコイオンはあまり信用していないクチですが・・・）
気になるところとしては
パナソニックについては
・未だにタイマー予約が無い
・取っ手のような開閉ドアが壊れそう・・・
・ゴム臭の書き込みが多い
・ドラム径が小さい（洗浄力が低い？）
東芝については
・ピコイオンの効果がどうか
・メーカーのアフターサポートが悪い（TW180で痛感）
といったところです。
実際のユーザーさんの意見や、これまでにパナ、東芝のサポート対応等で嫌な思いをされたことがある方等にアドバイスをお願いしたいです。
また、同等機種にも関わらず、このサイト内でも約２万円の価格差があるところに、やはりパナのブランド力があるのかなぁと感じています。
（結局東芝は安売りしないと売れない？）
実際に店頭でも同じくらいの価格差が生じています。
まとまりがない内容になってしまいましたが、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：13308687

[愛のメロディー]

ＮＡ−ＶＸ７０００Ｌスペックより…○予約タイマー(1時間単位)
　http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NA-VX7000L
衣類が出し入れしやすいドアハンドル・大口径ドラム
　http://panasonic.jp/wash/d_w_desiccate/na_vx7000/recommend/p05.html
全方位シャワーとダンシング洗浄でしっかり洗浄
　http://panasonic.jp/wash/d_w_desiccate/na_vx7000/recommend/p02.html

ＴＷ−Ｚ９１００Ｌ仕様/機能比較表
　http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/pickup/tw_z9100_08.htm
ピコイオンとは
　http://www.toshiba.co.jp/eco/pico-ion/about.htm

書込番号：13309621

[本体から消耗品まで通販]

こんにちは、主さま。

東芝TW-Z9100(交換)のユーザーです。

体液による汚れもほぼ綺麗に落ちています。糸くずフィルターも改善され使いやすいです。
不具合は出るときは出ます。東芝TW-Z9100の書き込みを参照にしてください。東芝のサービスセンターに電話するときは、冷静に対処する交渉力が必要です。

書込番号：13309655

[デジタルエコ]

ton･tonさん こんにちは

TW2100半年TW4000　２年半そして今回NA-VX7000Lのユーザーになりました。
詳しい事は大人の事情によりいえませんが！！

＞未だにタイマー予約が無い　　　・パナは待機電力0を選んでるとおもいます。
＞取っ手のような開閉ドアが壊れそう・・・　　・開閉がしやすいです
＞ゴム臭の書き込みが多い　　・いままで気になった事は無いです
＞ドラム径が小さい（洗浄力が低い？）　・ドラム径は同じくらいでは！全方位シャワーで洗浄力もすすぎ力もいいですよ

＞ピコイオンの効果がどうか　　・ピコイオン搭載のスリム扇風機を使ってますが効果の実感がなくユニットがチャッチイ
＞東芝サービスはおせいじにも良いとはいえない

パナ（ナショナル）の白物家電は9年前から食洗機８年前エコキュート６年前お掃除ロボット搭載エアコン２台
４年前オーブンレンジビストロ１ヶ月前アラウーノトイレリホームとパナ製品がふぇえましたが
まだ一度もサービスのお世話になった事はないです。
商品購入の際サポートセンターの対応は大変親切で混んでる時は折り返し電話や
購入後はトイレ取扱読本が有る事など教えてくれて送ってくれました。

東芝はザブーンから洗濯機は海外生産になってます。ザブーンってパナノ後追いのにおいがプンプンです
フィルター部はパナの特許の為どうしても弱いみたいです。
今回のエコヒートポンプエンジンや全方位シャワーをみてもパナは一足先を行ってると思います。

フィルターの掃除は前機種についていたお掃除プラシ（掃除機接続）これは便利で重宝してます。

書込番号：13310549

[JRClover]

乾燥の使用頻度が多いならドラム式にメリットありですね。
ドラム式なら、洗浄力と乾燥品質で日立をお勧めしたいところですが、入らないのでしょうか？
東芝と松下ではドラムサイズは2cm程度しか差がなく大差ないと思います。
敢えて言えばどちらも小さいです。
加えて両者共にヒートポンプですので、フィルターは有っても、内蔵の冷却機のフィンにホコリが溜まるリスクはあると思います。
フィルターにちょっとホコリが溜まった状態で乾燥してしまうだけで、風は抵抗の少ないあらゆるスキマから入ってしまいますのでね。
洗浄力もフィルターのリスクも、半年以上ガンガン使ってみないとわからないのが困ったものです。

書込番号：13310701

[ｔｏｎ･ｔｏｎ]

皆様大変親切なアドバイスありがとうございます。
現在のところ、皆様の意見を踏まえた上で
1.パナソニック
2.東芝
3.日立
と考えています。

日立については、
･イオン系の消臭などが機能としてない
･ヒートサイクル式で省エネはヒートポンプに分がある
と云った理由から候補に挙げておりませんでした。
それを考えでも日立が良いのでしょうか･･･?


現在、冷蔵庫、空気清浄機はナノイーがフル稼働していて、かなり効果が実感できているため、ナノイーに対する評価は我が家では高いのです。

ピコイオンは、ナノイーと同じ北里などで実験をしているようですが、花粉などに対する効果はかなり低く、どうしても胡散臭さを感じてしまいます･･･


最終的には自分たちの決断になるのですが、何せ高額な買い物なので、慎重になりすぎてしまいますね。

書込番号：13310922

[JRClover]

ナノイーがプラシーボでなく、並行して入っているフィルターの効果を除いて単体の機能として効果的であるとおっしゃるなら仕方ないですね。
松下以外選択肢から外れると思います。
私もビッグドラムを買った当時いろいろ調べましたが、パナのヒートポンプの消費電力は、トレンディのテストでも家電watchのテストでも、
カタログ値の約1.3倍という結果になってますので、ヒートリサイクルと実質的に差はないと思います。
ドラム式はどれを買っても何かしら問題の残る機械なので、人の意見に頼らず最終的に自分の考えでお決めになった方がリスクについて納得できると思います。

書込番号：13310991

[本体から消耗品まで通販]

補足です。

独断と偏見です。
この書き込みを見たメーカー各自の広報・マーケティング担当者の方で気を悪くされたらお詫び申し上げます。

パナソニック
コールセンター　態度よし親身になって相談してくれる。
耐久性　意外と持ちます。年内故障ありません。(１５年前のラジカセ健在)
その他　単価が高い。造りこんであるものは芸が細かい。

東芝
コールセンター　不具合の内容を伝えただけなのに「お前が悪い」扱い。
耐久性　年内故障多い。デッキ・洗濯乾燥機問題外。初期に多い。
その他　年内に五回以上故障訪問したら交換。

日立
コールセンター　立場を考えながら黙々と返答する。
耐久性　細かな故障があるがタフ。
その他　古めかしい。オークションなどで保証書欠品や販売店の捺印がない場合、年度内生産したものは保障するとのこと。

シャープ
コールセンター　普通。
耐久性　短命。４〜５年で資源ごみ。リコールしても直ぐ壊れる。
その他　安くてシンプル。斬新なアイデア。

ソニー
コールセンター　大変良い。細かなとこまで対処してくれる。
耐久性　超短命。１年こえて１か月後に資源ごみ。(俗名　ソニータイマー)
その他　学生時代にちょっと勉強ができる奴が好んで買う。地味なデザインながら性能が良い。

三菱
コールセンター　体験なし。
耐久性　付属品がもろい。
その他　家電からほとんど撤退してしまってさびしい。

三洋電機
コールセンター　体験なし。
耐久性　５〜６年。致命的な部品が壊れる。
その他　長い間お疲れ様でした。

書込番号：13312088

[ｔｏｎ･ｔｏｎ]

私も東芝のサービスにはうんざりしています。

今のＴＷ１８０も、当初１年で３回の修理を行い、修理すればするほど不具合が出るといった始末で、最終的に新品と交換してもらいました。

電話対応も、人を小馬鹿にしたような話し方ですし、毎回イライラさせられています。
基本的に、製品は悪くない、ユーザーが悪いと云う考え方のように感じてしまいます。


やはり、サービスを考えるとパナソニックが一歩リードですかねぇ…

書込番号：13312871

乾燥後にドブの様な匂いがします。

[Access2100]

初めまして。

NA-VD100Lを６月より使っているのですが、購入当初より、乾燥後に洗濯物からドブのような臭いがします。
使い始めだからかと思っていたのですが、購入２ヶ月がたっても乾燥後に臭ってしまいます。

洗濯後は臭わないのですが、乾燥後は洗濯物が臭っています。

同じような症状の方や、対処方法がありましたら、ご教授をお願いします。

書込番号：13303361

[JRClover]

においを言葉で表現するのは難しいのですが、ドブのにおいが下水臭だとすると、排水系のチェックが必要です。
・排水トラップがつまってないか、水はスムーズに流れるか？
・排水トラップにはちゃんと水がたまっているか？
・洗濯機とトラップをつないでいる排水ホースが途中で上がり勾配になってないか？
これらに問題ない場合は、ドブのように感じるニオイの正体は機械臭かもしれないです。私も過去に、ドラム式使い始めの時に、乾燥後のにおいがドブっぽいと感じました。排水系は全く無問題だったのですが。で、これは洗濯機の乾燥風路にある種々のプラやゴムの部品が乾燥の熱であおられてニオイを出し、それにファンモーターのブラシの回転臭などが加わってなんともいえない臭いニオイになってました。機械臭は機種にもよるけど１ヶ月〜３ヶ月くらい乾燥を頻繁に利用してエージングしないと消えないと思います。うちは日立で、乾燥使用頻度は少なかったですが、１ヶ月程度でニオイは消えました。

書込番号：13303485

[スノーモービル]

Access2100さん こんにちは

「臭い」の臭いの種類や、発生状況が判らないとレスができません。
JRCloverさんが確認している内容は、原因究明→対処にとても大切な確認内容ですので、できるだけ詳しく情報を下さい。

書込番号：13303552

[ね〜やん]

Access2100さん　こんにちは^^

機種は違うけれど同じ内容の質問があります。

【においに困っています。】http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13260925/

＞洗濯後は臭わないのですが、乾燥後は洗濯物が臭っています。

と　書かれていらっしゃるので　乾燥時の独特なニオイの事で
それを　「ドブのようなニオイ」と表現されているだけなのかと思います。

JRCloverさんのおっしゃるように機械のニオイかもしれませんね。
パナのサービスセンターでもそれっぽい回答（樹脂やゴム製品のニオイなど）をされていました。
使っていくうちに薄れるともおっしゃっていました。

洗濯から乾燥まで一気にされている時だけ臭うのでしょうか？
私の経験では　タイマーを使い完全に乾ききる前に止めた場合は　ニオイが軽減しました。
でも　1年たっても　乾燥時の独特なニオイは消えませんでした（Ｔ　Ｔ）
乾燥は天候不良の日しか出番がなく　あまり使わなかったからかもしれませんが・・・。

書込番号：13303661

[Access2100]

みなさん、早速の回答ありがとうございます。

排水口からは全く臭いを感じませんでした。
乾燥頻度は、３，４日に１回程度です。タオル類は必ず乾燥機をかけます。

最近、ニオイが薄くなってきたかなと思ったのですが、１週間ほど家を空けたら、元のキツイニオイに戻っていました。

他の似たような問題も見させていただきましたが、そうそう...と同意しました。
妻は臭いに鈍感な人なのですが、臭いと言っているのでニオイは間違いないと思います。

エージングが必要とのことなので、もう少し使い続けてみます。
パナソニックの洗濯機は、このような仕様なのでしょうか^^;

書込番号：13307220

[takumanis]

パナ製品は判んないですが
三洋製品でどぶ臭かったことが在りました
イオン浄化とか水リサイクルの時に硫黄のような匂いしました

三洋に問い合わせたらそういうもんだと言われました
排水周りの異臭はなしでした

書込番号：13319523

[まくどえる]

うちも買ったときから乾燥後この匂いしますね。
確かにドブ川の臭いに似てます
結論から言うと排水溝から上がる臭いではないと思います。
設置のときトラップは分解洗浄しましたし、乾燥終了後トラップの水も切れていません
パイプの洗浄もしました。
なにより機械停止後も臭いがドラム内に多少篭る為、一度換気後ホースを取り外し放置後
臭いを確認した所やはり臭いが篭りました。
結果機械の内部からの臭いであると確信しました。
使い始め後からの臭いは薄まってきてはいますが今後どうなるかは不明です

書込番号：13620965

[JRClover]

機械臭かどうかの切り分けですが、私の場合、学生の頃コインランドリーで洗濯・乾燥していたことがあって、そのときの仕上がり時の臭いと同じなので、機械臭と考えてます。ドブっぽい臭いといえばそんな感じもします。
一度、コインランドリーで乾燥までやられてみて、臭いを比較してみられてはいかがでしょうか？ちなみにこの乾燥時の機械臭ですが、乾燥機から取り出したときは臭いますけど部屋に持って帰って１〜２日すると消えてます。家庭用の洗濯乾燥機でも同じだと思います。

書込番号：13621213

埃について

[ぴょん777]

パナソニックのNA-VX7000Lと日立のBD-V7300L、どちらにするか決めかねています。
こんな時に、どなたか一言アドバイスいただけないでしょうか。
漠然としたおたずねで申し訳ありません。

それと、日立の方には、乾燥後、扉等に埃がついて困るというような書き込みがあるのですが、
パナソニックの方にはそういった書き込みが無いようですが、埃がつくのは日立だけなのでしょうか？

書込番号：13296061

[ぴょん777]

初めての書き込みで不安でしたが、こんなに早くこんなにたくさんのアドバイスいただけるなんて！ちょっと感激。皆さんありがとうございました。

埃はどのメーカーでもありそうだし、そんなに気にするほどでもなさそうですね。
アドバイスを読んでいると日立の方に心が傾いてきたような。
週末までもう少し悩んで、決断します！
ありがとうございました。

書込番号：13299528

[デジタルエコ]

ぴょん777さん　はじめまして

ナナメドラムは初めてでしょうか？
洗濯乾燥までの使用頻度が高いならヒートポンプのNA-VX7000Lをオススメします。
ヒートリサイクルと比べて半分くらいの消費電力ですから
ヒートポンプの循環経路見直し（小型化＆効率化による上部設置変更）
全方位シャワーとダンシングのクイックターンのおかげか汚れ落ちもいいです。
エコナビがきいてるのか無駄が少ないように思います。

ビッグドラムのように塵が大量に付き取り出しの時衣類に付くような事もないです。
脱水時の絶妙な立ち上がりの早さには感心します。（プログラムやセンサーが良いのか！まさかAIは入ってるわけないし？！）
フィルターや洗剤投入口などNA-VX7000Lの作りの良さなど決定する前に確認される事をオススメします。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155099/SortID=12690472/#12727619

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000062149/Page=7/ClassCD=1/SortRule=1/ResView=all/#11209780

これを見ると他人事ですがチョット心配になります。

シッカリ見比べ女の直感で悔いのない良い買い物をしてください。

書込番号：13301493

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

我が家でも洗濯機購入で色々なメーカーと縦型、ドラムで検討しました。
あくまでも個人的な見解になりますが、ドラム式で購入に耐えうる性能(洗浄力)を保持しているのは日立のみでした。乾燥を多用するのであれば尚更日立でしょうね。
ドラム式はまだまだ使いこなし術が必要であると感じました。発展途上というか節水しずぎというか…。すすぎの能力(脱水力含む)で縦型に軌道修正しました。

ドラムを買うなら日立…他社を購入候補にあげるのなら…縦型購入を勧めますね。

書込番号：13301652

[スノーモービル]

デジタルエコさん こんにちは

＞ヒートリサイクルと比べて半分くらいの消費電力ですから

日立ビッグドラム(ヒートリサイクル)＝９３０Ｗｈ
パナソニックNA-VX7000L(ヒートポンプ)＝６９０Ｗｈ

共にトップクラスの省エネ性です。倍・半分もの差はありません。

書込番号：13303617

[torafuji]

ぴょん777さま

私もビックドラムと迷いましたが、埃の書き込みにビビッて
VX-7000を購入したクチです。
でも、VX-7000も乾燥使用後は乾燥フィルターだけではなく、内側の
ゴムの部分にも埃は付着しますので、毎回ウェットティッシュで拭い
てます。（洗濯物に付着するほどではありませんが・・・）

結局…多少の埃の違いはあるかもしれませんが、あまり気にする必要
はないのではないかと思います。

やはり実際に使ってみないと分からないことも多いですし
今でも「ビックドラムの方が良かったかなぁ」なんて思うことも…。
風アイロンやスチームアイロン機能は魅力的ですよね！

あ、でもVX-7000気に入ってます！
お気に入りが見つかるといいですね。

書込番号：13303963

[ぴょん777]

みなさん、引き続き書き込みありがとうございます。
なるほど、勉強になります。

デジタルエコさんへ
＞ナナメドラムは初めてでしょうか？
初めてです。
現在は日立の縦型洗濯機を使用していますが、
雨の日の部屋干しにどうにも耐えられなくなり、乾燥機能が欲しくなりました。
ですので、購入した場合、基本、乾燥は雨の日だけと考えていました。
でも、乾燥まで使った方が、フワフワ感だったりメリットを十分味わえる感じなのですね。
電気代もそこまで高くないのなら、雨の日と言わず毎日使ってみようかなと思いはじめています。
うちは共働きで、1歳の子どももいて家事は大変。
洗濯の手間が少しでも減らせるならばやっぱりありがたいですもの。

埃の件も含め、じっくり悩んでお気に入りの１台見つけます！！

書込番号：13307615

[デジタルエコ]

スノーモービルさん　こんにちは

ご指摘の通りです。
エコヒートポンプエンジンの乾きがよすぎるので！
日立が1000wh台パナが500wh台と勘違いしてました。
失礼しました　m(__)m

書込番号：13309342

[デジタルエコ]

ぴょん777さん　こんにちは

これから購入は正解かも働く主婦の強い味方になってくれると思います。
ヒートポンプは乾燥途中いつでも取り出せるのも魅力です。
なっとくのいく製品をえらんでください。

我が家はオール電化なんでもっぱら安い深夜や早朝に運転しています。
共働きならなおさら深夜電力を上手に使うといいですね。

育児主婦仕事と大変でしょうがガンバッテください。(^O^)／

書込番号：13309453

[JRClover]

ちなみに乾燥途中の取り出しということだと、今のビッグドラムも低温乾燥なので、待たずに取り出しOKです。使い勝手はパナと全然変わりませんね。

書込番号：13311025

[デジタルエコ]

洗濯乾燥機　BD-V7300

＞低温乾燥で槽内の温度が上がりすぎないので、一時停止ボタンを押せば、ロック解除できます。
　※槽内の水位や温度によっては開かない場合があります。

※　注釈つきですね

エコリサイクルはヒーター乾燥ですからどうガンバッテもヒートポンプの成績係数（COP）を超える事は無理でしょう。

書込番号：13311732

[JRClover]

デジタルエコさん

・注釈付きかもしれませんが、実際にユーザーだった経験から言いますと、現実的な使用条件で乾燥途中のドア開けで待たされたことは皆無ですね。乾燥風が低温だから当然のことですが。

・乾燥風を除湿してまた洗濯槽に戻すというクローズドループ系で、ヒートポンプとヒーター式を比較するならヒーター式に勝ち目はありませんが、ヒートリサイクルはフレッシュエアを取り込んでヒーターで暖め乾燥に使い、洗濯物を通り抜けた湿気を含んだ風は排気口に捨てますので、除湿そのものを洗濯機内部でほとんど行いません。そのためコロンブスの卵的に効率が良く、消費電力があそこまで小さくできるのです。ヒーターの熱で除湿してるわけじゃないんですよ。

ヒートポンプは風路内に冷却器のフィンがあるので、そこにホコリが溜まるリスクが常にあり、方式的な欠陥と言えますね。フィルターがあっても詰まっちゃったら吸入空気抵抗が大きくなるので、他のあらゆるスキマから風を取り込もうとします。こういう風はフィルターを通らないのでゴミやホコリを運ぶ可能性があります。

書込番号：13315734

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

そうですね。カタログ値なんて最初からあっていないのに、フィンが詰まってきたら電気代大変どころじゃないですよ！乾かないんですから！生乾きの書き込みパナソニックは多いですよね？エアコンの技術の転用なので安定しているように見えますが、フィンが詰まったら…一般人は手が出せない場合がほとんどです。メンテナンスまで考えると日立だと思いますね。長期保証でカバーできたり、交渉能力に自信があるなら、問題ないかもしれませんが…。
必ずフィンは詰まりますね！

書込番号：13315976

[デジタルエコ]

JRCloverさん

＞実際にユーザーだった経験から言いますと
今はどの機種をお使いですか？

＞乾燥風が低温だから当然のことですが
６０°けっして低温とは思いません（パナは65°ですが乾いた風）

＞ヒートリサイクルはフレッシュエアを取り込んでヒーターで暖め乾燥に使い、洗濯物を通り抜けた湿気を含んだ風は排気口に捨てます
この説明から言うと熱を捨ててる事になり熱をリサイクルしてない事になりませんか？！
エコフラップはなんのためにあるのですか？

＞湿気を含んだ風は排気口に捨てます
排気口とはどこですか？

＞ヒーターの熱で除湿してるわけじゃないんですよ
除湿は冷却するわけだからヒーターは使わないでしょう。


＞ヒートポンプは風路内に冷却器のフィン・・・
百も承知です　この３年間に東芝の洗濯乾燥機２台今回パナですから

＞方式的な欠陥と言えますね
冷凍冷蔵庫、エアコン　我が家はエコキュートも使ってますが
家電は欠陥だらけになりますね(>_<)

気体液化ヒートポンプのしくみ

1.コンデンサ　　
2.エクスパンジョンバルブ
3.エバポレータ
4.コンプレッサ

＞フィルターがあっても詰まっちゃったら吸入空気抵抗が大きくなるので、他のあらゆるスキマから風を取り込もうとします。
こういう風はフィルターを通らないのでゴミやホコリを運ぶ可能性があります。

NA-VX7000L-はフィルタの上部の吸入口から外気をとりこむようになってますから
その様な事は起こりにくいと思います。
洗濯機の上をゴミやホコリだらけにしてたら可能性はありますが！

ビックﾄﾞﾗﾑは乾燥の際のホコリが多いと聞きますが
フィルターを通らない風が多いからホコリが多いのですか？(^_^;)

NA-VX7000Lは循環経路の短縮化により風の流れがよくなるので詰まりも起こりにくと思います。
エコヒートポンプ小型化して洗濯機上部に配置したと関心します。

まだ1ヶ月弱なもんで良いも悪いもこれからですが・・・・・

書込番号：13330583

[JRClover]

JRCloverさん

>今はどの機種をお使いですか？

以前ビッグドラム3200を使用しており、今はBW-D9LVです。

>６０°けっして低温とは思いません（パナは65°ですが乾いた風）

何が言いたいのかわかりませんが、従来の高温乾燥だと、やけどの心配があるので、
ふたのロックが解除されるまで冷却の時間をとってました。だあらすぐ開かない。
低温乾燥ですぐ開くのは、やけどの心配がないからなんで、乾いた風がどうかなんて
関係ないんですよ。

>この説明から言うと熱を捨ててる事になり熱をリサイクルしてない事になりませんか？！
>エコフラップはなんのためにあるのですか？

？？
全く持って誤解されてるようですが、ヒーターで空気を暖めると言っても空気以外の余計な
ものもいっぱい暖めるし、風アイロンのモーターもかなり発熱します。そういう無駄な廃熱で
従来のヒーター式洗濯機は乾燥中は洗濯機自体がすごく熱くなってました。それらの廃熱を
エコフラップで集めて空気を暖めるのにつかってやろうという発想かと思います。
捨ててた熱を使うからヒートリサイクルだと思いますよ。
現にビッグドラムは乾燥中でもほとんど本体が熱くなりません。

>排気口とはどこですか？

すみません、排水口の間違いです。

＞ヒーターの熱で除湿してるわけじゃないんですよ
除湿は冷却するわけだからヒーターは使わないでしょう。

確かに一般的なヒーター式では、水冷で結露させて除湿しますね。
ヒートポンプはそこが冷却器に変わってます。
両方とも空気の温度を上げることで、相対湿度が下がります。

>冷凍冷蔵庫、エアコン　我が家はエコキュートも使ってますが
>家電は欠陥だらけになりますね(>_<)

エアコンやエコキュートといっしょにするとは乱暴な話の展開じゃないですか？
洗濯機にヒーポンを使う場合、閉じた空間でエアを循環させ、しかも衣類が乾燥
にともなって糸くずやゴミを山ほど出し、また風速も速いからさらに詰まりやすく
しかもエアコンのように簡単に掃除できないから、問題だと思っています。

書込番号：13333207

[ぴょん777]

みなさんのご意見を参考にさせていただいて、結局パナにしました!
先週末にお店で購入し、今日設置してもらったところです。

色は白にしたかったのですが、在庫がなく約1ヶ月待ちだったので、
在庫が1台だけ残っていたシャンパンにしました。
実物は、思っていたよりよくて、品があっていい感じです、うふふ。

さっき、洗濯機スタートさせたのですが、
じっと中を見ていると、なんとまぁ少ない水で洗っているのかと驚きました。
節水ですね。

しばらく使ってみて、感想を書き込みさせていただきます。

書込番号：13359571

[ヘタレ12号]

パナを購入

正解ですね

日立の家電は全て評判が良くないですからね

書込番号：13361408

[デジタルエコ]

JRCloverさん　大丈夫ですか？

＞洗濯機にヒーポンを使う場合、閉じた空間でエアを循環させ、しかも衣類が乾燥
にともなって糸くずやゴミを山ほど出し・・・・

家庭のエアコンを考えてみてください。窓を開放して使いますすか？！！
窓を閉じた部屋で空気を循環させて使用しませんか
それともJRCloverさんちではこの猛暑の中エアコンは窓を開けて使うのでしょうか。

糸くずやゴミが山ほどでてベローズ（ドアのパッキン部）にビックリするほど付着するのはビッグドラム風アイロンの方ではないでしょうか。

PS　このサイトを毎日チェックするほど暇でないので遅れるのはご容赦を！

書込番号：13369452

[JRClover]

デジタルエコさん、
あちこちで、自分とは違う機種のユーザーさんの発言に絡んで食ってかかってらっしゃるようですが、貴方の方こそ大丈夫でしょうか？（笑）もう少し落ち着かれた方がよろしいかと。
それにしても、言葉尻だけをとらえて揚げ足取りをするのは見苦しいものですね。
他人の発言に対する読解力のない人とお話ししても時間の無駄かと思いますが、どうやら、「閉じた空間」というその一言の部分にだけ反応されているようですね。閉じてると言っても空間サイズが違いすぎますし、冷却器との比率を考えても、エアコンとヒーポン洗濯機を同列で論じて、エアコンが大丈夫だからヒーポン洗濯機も大丈夫ってのは、相当な暴論かと。
現に冷却器がホコリまみれになって２年ごとにオーバーホールが必要な過去機種のユーザーさんは山ほどいらっしゃるというのに。
それと、私の前レスで大事なのはむしろその後のくだりの部分ですよ。次回レスするならよく読んでからにしてくださいね。

書込番号：13369590

[かわうそのまつり]

デジタルエコさん

＞＞NA-VX7000L-はフィルタの上部の吸入口から外気をとりこむようになってますから
＞＞その様な事は起こりにくいと思います。
＞＞洗濯機の上をゴミやホコリだらけにしてたら可能性はありますが！

VX7000はヒートポンプ乾燥なんだから、吸入口から外気取り込んだりすると、循環系じゃ
なくなると思うよ。書いてることが支離滅裂じゃないか？

書込番号：13370241

[デジタルエコ]

かわうそのまつりさん

大丈夫ですか？洗濯乾燥機ですから給水もすれば排水もし乾燥もすれば除湿水もすてます。
効率よくするためには給水すれば空気を出し排水すれば空気を入れます。
入口と出口がないとどうなりますか？
わかりやすい例えでいえば2リットルのペットボトルを開けて注ぐ事を考えてみてください。
これが理解できないようなら無理ですが！
確か東芝のカタログにヒートポンプの模式図が分かりやすく書いてあります。
洗濯乾燥機の構造をもう一度再確認されてはどうですか？
あなたの言ってる事は冷蔵庫はドアをあけて空気が入ってくらから
循環系でないと言ってるようなものです。

書込番号：13402901