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三洋のAWD-AQ3000と悩んでます

[ぽよよんｍ]

私自身、少し肌が弱くて　節水のドラム式には抵抗があったのですが
今度引っ越すマンションが、あまり外で干すには良い環境ではなかったので
乾燥もしっかりできるドラム式を検討しています。

先週、ヨドバシカメラ梅田店に行ってきたのですが
ヨドバシカメラのスタッフさんはNA-VR5500が
乾燥の電気代が一番省エネ。シワも縮みも少なく　一番お勧めですっと教えてもらいました

他の人にもお話を聞いてみたかったので、三洋の服を着た人に聞いてみたのですが
パナソニックのドラム式洗濯機は、洗剤とお水を泡立てて洗うので
肌が弱い人は、やめた方がいいと言われました。
（洗剤の種類によって泡が残ると言われてたような気がします）

私は「シャボン玉」という液体洗剤を使っているのですが
三洋の方曰く、濯ぎがしっかりとしている東芝のドラムや、オゾン濯ぎで洗剤残りが少ない
三洋のAWD-AQ3000にした方がいいと言われ悩んでいます。

乾燥機能は重視したいのですが、洗剤残りで肌荒れが悪化するのも嫌なので
使っている方がいらっしゃいましたら、実際洗剤残りなどありますでしょうか?

書込番号：8676368

[わかっちゃいました]

「しゃぼん玉」の液体洗剤とは合成洗剤じゃなくて”石けん”ですよね？
洗濯機の各機能は合成洗剤を前提に作られているので
石けん洗濯の場合は謳い文句は当てにせず
基本の洗濯方法を忠実に行えばどの機種でも大差ないはず。

それと石けんで洗ったものを熱で乾燥すると匂いがでるので
乾燥が必須なら低温乾燥の機種を選ぶ方がいいでしょう。


石けん使用じゃないなら無視してください。

書込番号：8676475

[Op.36]

ＶＲ１０００→ＶＲ５５００を使用しております。

皮膚が弱いとの事ですが、
節水型のドラム式でも、注水すすぎ３回で大丈夫ではないかと思います。
しかし、節水には当然なりません。

それよりも、乾燥をしっかりだと、静電気が凄いので、
柔軟剤を使う事になります。
柔軟剤の使用は大丈夫ですか？

液体せっけんを使用する場合、ぬるま湯で溶かしてから
ドラム内に直接入れなければなりません。
手間ですし、予約の時は液体せっけんを使用できません。
これは、ここまでしなければならないと言われると、
他の洗濯機ではどうなの？と考えてしまいます。
洗剤ケースから少ない水で流し込む場合は確かに
どこかで固まって詰まってしまい、水漏れの原因になるでしょう。
でも、ドラム内にそのまま入れるのもダメだなんて、
余り現実的ではありません。
粉せっけんはどんな方法でも使えないと書いてありますし。
皮膚の事を考えるのであれば、せめて普通に洗濯せっけんが使える洗濯機の方が
良いのではないかと思います。

それから、ＶＲ５５００は、温水が無くなりました。
水温１０度と３０度では、合成洗剤でも石けんでも
洗浄力は３０度の方が高くなるので、
温水が使えた方が、合成洗剤にしても石けんにしても
使用量を抑える事ができて、すすぎの際の洗剤残りも軽減できるでしょう。

ＶＲ５５００は温水洗浄が無くなった代わりに、
高洗浄消臭というコースができました。
これは、容量と室温（水温ではありません）によって
洗い時間が３５分〜１時間３５分に設定されるのですが、
使ってみたところ、洗い６５分になりました。
１５分以上の洗いでは、再汚染もあると聞いた事がありますがどうなのでしょう？
少なくとも、６５分も洗い続ければ、当然、その分衣類は痛むと思います。
温水洗浄はエコじゃないという理由らしいですが、
水温を上げて、洗剤料を抑え、時間も短くした方がエコかも？と思いました。
（ちなみに、洗濯から乾燥まで４時間半掛りました）
パナソニックにとってはコストダウンでしょうけれど。。。

書込番号：8678570

[真空波動研]

ぽよよんｍさんこんにちは
かなり時間が経ちましたが洗濯機購入されました？？

実は私も合成洗剤は使わないようにしています。
ぽよよんｍさんは液体せっけんを使われてるとのことでしたね

VR5500でも問題なく使用できると思いますがすすぎはタメで３回する必要があると思います（デフォルトは各社2回）。３回すすぎでも十分節水だと思います。最近の洗濯機は節水競争が過ぎている感があります。
せっけんでなく合成洗剤を使われている方も皮膚が敏感な方は3回すすぎを薦めます。あとすすぎ性能ですが各社大差はないかと思います。

あと温水洗浄の件ですが私はＶＲ２２００を使っているのですが使い物になりません。40度で40分60度だと一時間ほど水温があがるのに時間がかかります。その間ドラムは動いており洗濯してるのですが、そんなに時間かかると洗濯ものがいたんでしまいます。
尚、他社からも温水洗浄できるものがありますが100Ｖ仕様のものはすべて温度があがるのに時間がかかります。そうなると200Ｖとなるのですがすべて外国製になります。
日本の場合風呂水を汲みますので風呂が暖かい間に風呂の湯を使用して洗濯するのがいろんな意味でベストです。私は風呂水がないときはバケツに給湯から湯をいれてそれに風呂水給水ホースをつっこんで使ってます。


あと私は重曹を主に使って洗濯をしています。
特に皮膚の弱い方アレルギー体質の方はおススメです。
興味のあるかたは木内クリーニングのＨＰみられるといいと思います。
（「重曹の有効性」　「重層を使った洗濯方法をみてください」）

http://www.kiuchicleaning.com/index.html

書込番号：8727119

[ぽよよんｍ]

わかっちゃいましたさん　
Op.36さん　
真空波動研さん　

色々と教えていただきありがとうございます
以前は温水洗浄ができる機種あったんですね！！
今は無くなってしまったと聞き残念です…

１２月の初めにもう一度
ヨドバシカメラに行ってみたのですが、行かない方が良かったかもしれません。
以前お話を聞かせてもらったヨドバシカメラの店員さんにNA-VR5500について尋ねたら
前回と全く違う事ばかり言われて困惑しています。
その日は購入を控えて帰っちゃいました

NA-VR5500は乾燥中に、背面排気口？から湿気を出すので
窓がない場所にはオススメしにくいそうです
（じゃ〜、前回なぜオススメされたんでしょうか？）
あと、
「シャープのドラム式洗濯機以外は
　中を洗わないとカビてしまう？ので、オススメはシャープです」と言われ
前回とあまりにも違う事を言う店員さんなので、少しヨドバシカメラで買うのが
嫌になり、購入を控えています。
あまった10000ポイントを使いたいのですが…

電気屋さんの店員さんは、毎週違うものをオススメしたりされるんですか？
しかも、こっちの使用用途を無視したりするものなんでしょうか？？

書込番号：8769180

[クイ夕ソの夜影]

＞電気屋さんの店員さんは、毎週違うものをオススメしたりされるんですか？

そんなの普通だよ。
毎週の販売目標があるし、メーカーの販促週間とかもあるかな。
店の”売れ筋ランク”なんて”売りたいランク”みたなもんだ。

書込番号：8773012

[家電の中の人]

＞ぽよよんｍさん　

ヨドバシカメラは若いスタッフが多いので
お店側のノルマを優先的に販売しようとしますよ。
まぁ、それが彼らの仕事でもありますが
安く買うには、ヤマダ電機やヨドバシカメラは便利ですけど
納得のいくものを買うのは、ミドリ電化やジョーシンなどの年配スタッフに話を聞いてみるのもいいと思いますよ。

書込番号：8773849

[真空波動研]

じゃあ実験してみましょうか？

私のはＶＲ２２００ですが湿気の排出量には大差ないと思いますので。
1.5畳くらいの脱衣室に洗濯機設置してますが、とりあえず換気扇ＯＦＦでドアは閉め切って洗濯乾燥をして湿度と温度を前後で比較してみます。

明日の朝でもやってみましょうかね（笑）

書込番号：8773988

[真空波動研]

1.5畳程の脱衣所に設置したVR2200にて５ｋｇ程の衣類を洗濯乾燥
換気扇オフ、扉は閉め切ってスタート

開始時　　　　　室温21度　湿度43％



乾燥時間1時間　 室温24度　湿度75％
(この時点で換気扇スイッチON!　扉はしめたまま)

乾燥終了時　　　室温24度　湿度48％

書込番号：8775931

[じゅんくんさん]

＜以前は温水洗浄ができる機種あったんですね！！
今は無くなってしまったと聞き残念です…

＞温水洗浄出来る機種ありますよ。NA-VR2500Lがそれです。
前モデルで、社名をNational→Panasonicに変更しただけのものです。よって、ジェットダンシングではなく、ただのダンシング洗浄ですが（笑）
ジェットといっても、たくさんの衣類のなかで、汚れている部分に直接あたってくれる可能性はかなり低いようにかんじます。30度温水洗浄の方が、汚れは落ちると思います。少し時間と電気代がかかりますが・・・。冬場は干すときも温かくて、重宝します。

12月までの販売となっていますので、お早めにどうぞ。
ちなみに、上新電機にて、現金139000円で購入いたしました。ケーズデンキは140000円迄は提示してくれましたよ。もちろん5年保証込みの値段です。

書込番号：8800850

乾燥機能について

[marin0410]

購入を検討しています。
乾燥まで自動で行う場合の、乾き具合、不満、注意点などありましたら教えてください。

書込番号：8661400

[130theater]

marin0410さん

約1ヶ月間使用しています。このタイプの洗濯機は初めてですが、ほぼ不満はありません。
ただ、機械操作に詳しくないお年寄り(私の母親ですが・・・)では色々なコースを使いこな
す事は出来そうもありません。
・・・しいて言うならバスタオル等カラッとした肌触りが欲しい場合は天日干しの方が良い
ですね。シワはＴシャツ程度でしたら若干つきますがまぁ問題ありません。後は大きさと重
量でしょうか、洗面所が狭くなりました。(でも洗濯機の上に物が置けます。)

書込番号：8677771

[Op.36]

最近、VR1000（初代ヒートポンプ）→VR5500　になりました。

VR1000を購入した時、最初の頃は良かったのですが、
２〜３ヶ月毎日乾燥まで自動で使用した結果、衣類の黒ずみが目立つようになり、
洗剤を変えたり、使い方を工夫したり・・・考えられる事は全てやりましたが、
結局、３年間、黒ずみは残念ながら解決に至りませんでした。

VR1000は毎日乾燥まで使い、１年弱で乾燥運転回数が500回程になったようです。
すると、乾燥時の埃がフィルターで取りきれず、洗濯機内部で固まって詰まり、
乾燥が出来なくなりました。
しばらく様子を見ていると、乾燥フィルターの手前まで上がってきたので、
取り出しました。
そして、乾燥は復活しました。

乾燥運転が1000回程になった頃、今度はヒートポンプのフィンに
埃がびっしりこびり付き、乾燥できなくなりました。
サービスマンを呼ぶ時間が無かったので、３年の間に、２〜３回
夫が分解掃除してくれて復活しました。

この様な経緯の末、性懲りも無くVR5500を使用中ですが、
正直、最低500回は乾燥運転させてみないと
改良されているのかどうか分かりません。

でも、今のところ（まだ数日ですが）問題無く使えていますよ。
ナノイーと音声ガイドでVR3500との差額が５万とかだと、
お安いVR3500でも良いのではないかと感じる人もいるかも・・・です。

書込番号：8682905

[marin0410]

130theaterさん、op36さん、大変参考になるご意見をありがとうございました。
値段、性能を考慮して3500にしようかと検討中です。

書込番号：8688882

NA-VR5500Lはウチに入る？

[うぼー]

現在、購入検討中です。大丈夫だとは思っているのですが･･･。
玄関から、設置場所までの間で、３回曲がるのですが、一番狭い場所で64.5�pです。
どなたか、「大丈夫！」の一言ください！

書込番号：8656987

[CADと格闘中]

うぼーさん、こんにちは。

ここでの大丈夫は無意味なような…

ご自宅なら新築時の間取り図、賃貸なら入居時の間取り図が
ありませんか？
なければメジャーを活用してアチコチ測って家の内部の
平面図を作成し、この洗濯機の平面図を単品で作ると
わかりやすいと思います。
縮尺は１ｍを10cmなど計算しやすくすればいいと思います。

単純ですがウチは引越しやら新築のときはすべてそれで
家具配置とかを決めましたよ。結構あなどれません。

コーナーは巾だけでは判断できませんので、ご自身が
なんとかされるほうが堅実だと思います。
ご参考までに。

書込番号：8657281

[うぼー]

ありがとうございます。
そうですよねー。ごもっともです。
（でも、苦手な分野です。）
がんばってみます。

書込番号：8657729

[130theater]

うぼーさん　

段ボールか木片でNA-VR5500Lの実物大の大きさを作って試してみたらいかがでしょう？。
勿論、枠だけで良いですよ。

書込番号：8660617

前出ですがVR2200との使用しての比較意見を聞きたいです。

[しろしろうさうさ]

前出ですがVR2200との実際の使用感などのレビューを聞きたいです。
前出のものはスペック的なことが多く記載されていたので実際の使用感をお聞きしたいです。
（温水洗浄がなくなったこと等の洗浄力の差、すすぎ後の衣類への洗剤等の残留など）
よろしくお願いします。

書込番号：8621469

ＦＳ７０Ｍ１と東芝ＡＷ−７０ＤＦで迷っています。

[いしがめら]

自宅の間口が５６．５ｃｍと狭いこともあり、コンパクトな洗濯機を探しています。
その中でもいいものが欲しいと思い、探してみつけたのがこの二つでした。
以前はシャープの洗濯機４．５�`を使っておりましたが、詰め込みすぎなのか
洗浄力に疑問がありました。音は静かでよかったのですが。
それを考慮して我が家では洗浄力重視でいきたいと思っております。
はたまた、５６．５ｃｍの間口を両機種とも通過することは可能なのでしょうか。
手掛け部分を少しでもへこませることが出来るのでしょうか？
くだらない質問かもしれませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：8601008

[みなみだよ]

松下で話をすると
横幅599mmというのは、ホースを立てた状態です。
購入時には、ホースは本体の下にありますから
本体幅を言うときには、ホースの幅は含みません。
この幅が554mm。
手掛け部分を含むと558mmとなりますから
565mmの間口ではぎりぎり通るか通らないかになります。

東芝の方は
600mm（ホース含む）
535mm（ホース無し）
564mm（手掛け含む）となるようです。

ぎりぎりなので持ってから搬入はできませんので
毛布などで引っ張ってから運び入れる形になろうかと思う。

ただいずれにしてもギリギリだから通らない可能性もありそうです。

書込番号：8602093

[いしがめら]

みなみだよさんどうもありがとうございました。
やはり、サイズをダウンさせたほうが無難でしょうかね。
では、6.0ｋｇの洗濯機で洗浄力のあるものといったら何がありますでしょうか？
こちら洗濯機が壊れ１週間がたちました。
新しいのを購入しましたが、間口の問題で返品となりました。
せっぱ詰まっております。しかし、長く使えるのをと思っております。
欲が出てしまって・・・・。

どうぞ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：8603529

[みなみだよ]

>新しいのを購入しましたが、間口の問題で返品となりました。

返品となった機種を教えてください。
そうすれば、そのサイズ以下の機種を提案できるかもしれませんから。

書込番号：8604408

[いしがめら]

早々に返信をいただきありがとうございます。

やまだの一掃処分品になっていたやつで。
MAW-HV8YPではなかったと思います。
大して調べていかなかったため、価格で決めてしまいました。
それが大きな間違えでした・・・・。
前は、シャープの4.5�`を使っていました。

よろしくお願いします。

書込番号：8604717

[みなみだよ]

MAW-HV8YP・・・いい機種なんですけどねぇ。。。

ホース無しで幅が555mm（手掛けがいくらあるのかが分かりません）
これが通らないとなると・・・

SHARPの6kgか三洋の6kg？
東芝も松下も6kgはあるけど・・・

三洋　ASW-60APあたりがお買い得かな？
ただ、インバータモデルではありません。

間口とはどこの間口でしょうか？
玄関？それとも、洗濯機置き場？
玄関の間口ということは考えにくいので
洗濯機置き場なんでしょうね。

ドアをはずしてから通す、というようなことも難しいのでしょうね。

書込番号：8604830

[いしがめら]

そうなんです。洗濯機置き場への間仕切りです。
ドアのまわりを木で囲いがしてあります。地震対策なのでしょうか。
かなり頑丈です。

正直、我が家の近くの大手家電量販店といったらケーズになります。
ケーズでも、店舗とオンラインで価格を比較すると1万円くらい違う商品もあります。
メンテナンスのことも考えケーズで購入したいとおもっておりますが、
教えていただいた三洋ASW-60APはオンラインでは取り扱っていないようです。
他にいいものはありますか？
はたまたこの際なので、一か八かＦＳ７０Ｍ１を試してみようかとも思っておりますが、
この機種はどうなんでしょうか？口コミもすくないので・・・。

よろしくお願いいたします。

書込番号：8605282

[そういち]

７キロでボディ幅が細いのは日立の非インバーターモデルです。現行機種だとＮＷ−７ＪＹで、ボディ幅５３０です。
　操作パネルが簡略化されていて、表示ランプの点灯と点滅で水位を見分けなくてはいけなかったり、手動で洗い時間を設定するとき3/6/9分の複数のランプの同時点灯で時間を見分けたりと細かい設定が可能ではあるけど実際使うとやりにくいといった問題はあると思います。　　また以前このシリーズ（7キロボディ幅530）では不具合が多く聞こえてきた時期もありました。ボディ幅の細さに起因する脱水エラーの頻発のほか、マイコン形が弱く誤動作の多いモデルもありました（現行ＪＹは出たばかりでまだよくわかりません）

　これ以外の製品だと7キロ以上はおおむね55センチ以上あり、手かけやホースフックの出っ張りで通らない恐れがあります。

　また洗浄力最優先で間口の狭い場所を通すことだけを考えると二槽式洗濯機というのも方法ではありますが・・・・洗浄力は最強ですし、幅はありますが奥行きは50センチ以内です。

書込番号：8605534

洗面所の入口

[たーくん1]

この商品の購入を考えています。
しかし、洗濯機を置く洗面所の入口が59.3�pしかないのです。
(窓などは小さすぎて無理です)
この商品の幅は60.0�pなのですが、皆様の中で
商品の寸法より狭いけど、入れる事が出来た…等アドバイスがありましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：8503631

[RAPIRAPI]

こんにちは。
うちは東芝のﾋｰﾎﾟﾝﾄﾞﾗﾑ式を購入しましたが、縦、横、高さ で一番短くても62�a、我が家の洗面所の入口はそれより狭かったです。
仕方なく木工屋さんにお願いして、搬入の日だけドアのちょうつがいをはずしてドアをまるごと取ってもらい、無事搬入出来ました。
軽いドアなら自分でもはずせると思います。

ドアでなかったらすみません。

書込番号：8508260

[たーくん1]

返信ありがとうございます。
　
うちが1軒屋型のアパートの引き戸で、
その引き戸をいっぱいに開けたとして、59.3�pなんです

やっぱり既存の家に入れるのは無理なんですかね…

書込番号：8508510

[チーのパパさん]

引き戸を、外したらひろがりませんかね-。

書込番号：8509277

[kkkwr]

一度電気店に設置できるか下見をしてもらったらいかがでしょうか？
私も今度やってもらいます。無料でやってくれますよ。
設置の可否にかかわらず、購入の義務はありません。

店員さんの話では最近のドラム式洗濯機は、家に設置できるかどうか半々だそうです。
（…ということは、せっかく買ったのに家に入らない人もいるのか？）

お部屋の現状を見た上で、搬入方法や設置可能な機種選定の相談に
乗ってもらえると思います。

書込番号：8510002

[たーくん1]

>チーのパパさんさん

返信ありがとうございます。

引き戸を外しても同じ寸法なんです…

書込番号：8511981

[たーくん1]

>kkkwrさん　

返信ありがとうございます。

入るか入らないかを無料で見に来てくれるんですね
電器店の人は、そんな事は一言も言ってませんでした…
早速、今日電話して見に来てもらいます。

ありがとうございました。

書込番号：8511985

[たーくん1]

とりあえず、購入に踏み切ってみました。
洗面所に入るか入らないか分からないですけど…

電器店の人がもし入らないのであれば、他の商品と交換しても良いって言ってくれたので〜　消費税込み＆今ある洗濯機のリサイクル料込みで\200,000ジャストにしてもらいました。

今日の夕方に配達に来るので、どうなったか報告致します。

書込番号：8535131

[たーくん1]

報告が遅れました

洗濯機の裏や横のパネルをばらしましてみましたが、洗面所には入りませんでした。
入らなかったら、返品しても良いとの事でしたので、この商品は、返品しました。

そして、今回日立のビックドラムBD−V2000を購入し、この商品はなんとか洗面所に入れる事が出来ました。

相談にのってくれた皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：8577210