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すすぎの音が凄くうるさいです

[家電大好き野郎じゃ]

最近購入したのですが、すすぎの音が非常に煩くて家の外や2階でも聞こえてきて、揺れもひどく、家が痛まないかと感じるぐらいで、びっくりしています
前は縦置きの10年前の洗濯機だったのですが、やはりドラム式は騒音がうるさいものでしょうか。。。

書込番号：24397344　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

家電の音でよく聞くのはエアコン・冷蔵庫・洗濯機など。
まず、実際うるさいと言って、メーカーに連絡しサービスに来て貰う。
来てよくあるのが、「こんなものでしょう」とか、「若干音が大きいくらい」と言われることも。
で、「様子を見てください」で帰るパターン。
サービスが音量計を持ってきて測ったなんて聞いたことはありません。
音は設置の場所の壁や床材で変わるので、正確な音量は測れません。
メーカーに電話するより、販売店に行って相談したほうがいいです。
しかし、製品の不具合なら対応して貰えますが、音って難しいです。
洗濯ばんを下に置くとか、防振防音シートを敷くくらいしか購入者は出来ません。
勧めませんが縦型に戻す、か。
現行品で特別静かのはないのでは、可動部分があるのは音はしますから。

書込番号：24397376

[kockys]

＞家電大好き野郎じゃさん

この手のものは主観になるので伝わりませんよ。
Youtube等でドラム式の洗濯動画が多々あがっているので確認してみては如何でしょうか？
同型式もそこそこあるようです。

ちなみに私が使用しているのは、これよりも前のパナ ドラム式です。
近くにいると床自体がかなり揺れます。やはりすすぎが一番揺れていると思います。
洗濯物の水分が多く含んでいる状態で回転させるので当然だとは思いますが。。

書込番号：24397382

[デジタルエコ]

家電大好き野郎じゃさん　　こんにちわ

中間脱水の事だと思いますが！？
スマホからの様なので動画UPされてみては

ドラムは、オセイジにも静かとは言えませんが
家庭用は、設置場所など構造などで大きくちがい
建物などと共振周波数が近いと大きくなる場合が
減衰タイプのゴムなどをしくと軽減される場合も

衣類は丸めて入れる事はしないでください
大物やＧパンなどは2枚とかでバランスを取る事が大事ですネ

書込番号：24398866

[kt5kt2]

＞家電大好き野郎じゃさん

ＭｉＥＶさん の意見にもありますが、私は日立の2014年式ドラムから買い換えですが、脱水音を始め静かだなといった印象です。縱型自体を何年も使っていないため音の比較はできないですが、結果的には慣れもあるかと思います。
どうしても納得できないならやはりパナに修理依頼などして見てもらうしかないかなと。
逆に早いうちに見てもらって無駄に出張費など捻出しないようにしたほうが良いかと思います。もしかしたら不具合なのかもしれませんしね。

ちなみに私のところは高さをかさ上げしたく、防水パンとかさ上げ台を使用しています(かさ上げ台はあくまでプラ製のもので底は2mm程のゴムのものです。商品説明にも防音効果を期待するものでないと書いてあります。)

それがどう良い形で影響しているか分かりませんが、もしかしたらで参考になればと。

毎日使うものですし、少しでも解決できるといいですね。

書込番号：24399788　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyupi]

うちも同じの使ってますが、以前使っていた2019年製Panasonicの縦型洗濯機より静かですよ。
洗濯パンが悪いんではないでしょうか？
どうしても煩いならナイトモードで回してみては？
夜に廊下を挟んで隣の部屋で寝ていますが、ナイトモードだとほとんど音聞こえませんよ。

書込番号：24402015　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好き野郎じゃ]

皆さん、ありがとうございます。
返信遅れて、申し訳ありません、
妻の実家もパナソニックのドラム式ですが、やはりすごく五月蝿いとのことで、見てもらうこととしました。。。

書込番号：24454270　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好き野郎じゃ]

見てもらおうと電話しましたが、問題なしとされた場合、費用請求させてもらうとのことで、見積もりをお願いしてます
音は難しいですね
公式サイトにある音よりはうるさいと感じてはいますが。。。

書込番号：24454342　スマートフォンサイトからの書き込み

[snap大好き]

>> 問題なしとされた場合、費用請求させてもらう

すごい言い方ですね。

販売店ですか？メーカーですか？

あまり聞いたことがありません。しつこく、業者を呼んだ場合はありうるでしょうが。

冷蔵庫の不具合で業者に来てもらったことがありますが、こちらの使い方の問題だったのですが、嫌な顔ひとつせず帰って行きましたよ。ヨドバシですが。

書込番号：24454715　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好き野郎じゃ]

すいません、書き方が不正確でした
問題ない場合、費用を請求してもらうこともありますという伝え方で、カスタマーセンターでした
まあ、問題ないことで呼ぶ場合の費用はやむを得ないと思います


私は不在だったのですが、本日見てもらったところ、設置の際に家を傷つけない緩衝材（発泡スチロール？）が一部取り付けたままだったそうで、設置業者のミスとのことでした
取り外してもらったところ、一気に音がなくなりました

水平器でも水平を示していたので、まさか緩衝材が残っているとは夢にも思いませんでした

音というのは、難しいですね。。。
こういう仕様かなと先延ばしし過ぎました
すぐ言うべきでした

たまたま、パナソニックのドラム式洗濯機を使っている妻の義理の母がうるさ過ぎると指摘して、伝えに行けたのですが、指摘がなかったら萎縮してそのままにしていたと思います

書込番号：24458706　スマートフォンサイトからの書き込み

衣類乾燥機のユニット台の選び方

[楽しい電気屋さん]

この洗濯機とNH-D603を購入予定です。

組み合わせる場合、直付けタイプ（N-UD81）と床置きタイプ（N-UF21）どちらがよいのでしょうか？

直付けタイプにしようとしていましたが、洗濯機に負担がかかったり揺れが大きくなるのかな？と心配です。

よろしくお願い致します。

書込番号：24446727　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

我が家では床置きタイプ（N-UF21）のほうです。乾燥機より洗濯機のほうが早くダメになりますので買い替えの際に床置きタイプのほうが入れ替えの面倒くささがありませんし、搬入ぎりぎりまで使えますよ。

しかし洗濯機置き場の床面積が狭い場合、脚の部分が邪魔になって洗濯機の大きさに制限が出ます。

書込番号：24446743

[ハラダヤン]

こんにちは ハラダの妻です
　
＞洗濯機に負担がかかったり揺れが大きくなるのかな？と心配です。

パナの製品ですから　その点は信頼しても良いかと思います。

価格も同等ですし 私なら新しい洗濯機には見た目もスッキリした直付けタイプを選びます。

書込番号：24446831

[デジタルエコ]

楽しい電気屋さんさん　　こんにちわ

直付けタイプ（N-UD81）の振動などを危惧されてる様ですが！
ドラム式洗濯乾燥機の様ナ高速脱水（プレヒート脱水）などの行程は無いですから
心配の必要はないかと思います

直付けのメリットは、スッキリする（幅が本体に合わせてある）

デメリットとしては、修理などの場合手間がかかる（ｻｰﾋﾞｽﾏﾝが）
何年か後、買い替えいの才！同じﾊﾟﾅｿﾆｯｸでも使用できない可能性がある

新機種の買い替えと同時に新調するなら何ら問題はないですが

書込番号：24450004

[楽しい電気屋さん]

＞デジタルエコさん
＞ハラダヤンさん
＞JTB48さん
皆様ありがとうございました！！
パナソニックを信じて笑、購入しようと思います！

書込番号：24454242　スマートフォンサイトからの書き込み

将来的な値下がりについて

[e魚]

価格コムの書き込みやブログ等で、こちらのLXシリーズは指定価格で値引き不可の販売方法になるそうですが、
将来的に値下がりする可能性についてはどう思われますか？

こういった販売方法の製品は1年後でも同じ定価販売されるケースが多かったりしますかするのでしょうか？
半年〜1年後でも今と同じ価格ならば予約購入しようかとも考えています。
ただ、初期ロットは不安もあるので3か月は様子を見たほうがいいのかとも考えています。

書込番号：24329719

[CR7000]

＞e魚さん

メーカー側は価格指導が出来ないので本当だと
すると販路を拡げず仕切一価を貫く必要があります。
（リベートも除外）

例えばパナの系列店と店舗を構えた指定量販法人
のみで扱い卸系ルートに流さないという方法ですが、
実際やるとなるとかなり難しく時間と共に規制は
緩くならざるを得なくなるでしょう。
行いの良くないところの抜け駆けもあり得ますね。
（客寄せ薄利売り等）

書込番号：24329897　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。

＞指定価格で値引き不可の販売方法

それは法的にムリです。
売る側の本音はそうしたいのかもしれないですが。
まぁ「まだ高いから買えない」って決断を渋る客へ店員がかましたハッタリでしょう（笑）。

従来通り、時が経てば値は下がりますよ。
欲しいときに買える値段なら買い、でしょう。

書込番号：24329905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽむにか]

炊飯器は売れてないのか徐々に値段が下がりましたが、レンジなどは依然として高いまんまですよ？
段階的に下がってはいるようですが。

本当に1円も下げられないのか、店員さんも自信を持って勧めてきますよ。価格交渉が無いから気が楽なんでしょうか。

どうせ安くなるだろうって考えるより、さっさと買った方が幸せですね

書込番号：24330143　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

e魚さん　　こんにちわ

◎　みーくん5963さん に 一票　(^^)/

メーカーがネットなどに希望価格など表記するのは問題ないですが

小売店などに価格などの指導などの圧力は無理かと
オープンプライスですから
独占禁止法にふれたりする可能性が（過去に逆戻り）

https://orange-operation.jp/business-app/11212.html

出はじめの高値圏でも即欲しい方は購入するのも　イイですが
自分などは、安値ｌ購入に幸せを感じるので（貧乏性？貧乏人ｗ）
初期ロットを避けての購入を！
　
IOTや自動洗剤投入は必要ないのでNA-LX125ALを予定しています　(^^)/

書込番号：24330975

[e魚]

＞CR7000さん
＞みーくん5963さん
＞ぽむにかさん
＞デジタルエコさん

ありがとうございます。
独禁法違反になるので売値の強制はできないようですね。

ただ、パソコンのMacやオーディオ製品など、どこの店でも同一価格で何年経っても値下がりしない商品も
たまに見かけたりします。今回のこのLXシリーズの洗濯機もそれと同じ類なのかと思ったのですが、
値下がりする可能性もありそうですね。

10月31日までの予約購入で1万円キャッシュバックのキャンペーンも行われていますが、
発売後、しばらく様子を見てみたいと思います。

書込番号：24334651

[DaiwaScarlet]

ハッタリではありませんよ
対象商品は店頭表示価格からの値引きは一切出来ません
事実、わたしの勤めてる量販店ではamazon製品やGoogle製品のようにPOSで価格をイジれないようになってます
パナソニックが販売価格を下げれば全量販店法人一斉に価格が下がります
これは売れ残った在庫リスクをパナソニックが買い取るような形で販売価格指示の独占禁止法を回避しているようです
それもあってか今までパナソニック製品のほとんどの
店頭展示品は在庫を開封して展示していましたが
指定価格対象商品に関しては現在、在庫ではなくパナソニックが用意したサンプル実機などを展示する形になっています
つまり最上位グレード機種の売り終わり展示品販売がなくなります（大物商品の指定価格は今回が初なので129、127の展示がどういう扱いになるかはまだわかりませんが）

今回のドラムも127、129が指定価格対象なので値引きは望めませんが、2、3ヶ月に1回程度は市場の対抗機種の価格相場に合わせてパナソニックが価格引き下げをするとは思うので、待てば価格は下がると思いますが
今まであったような最上位機種の129が20万前後みたいな投げ売り価格は望み薄だと思われます

書込番号：24336458　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好き野郎じゃ]

参加までにお伺いしたいのですが、今VX90０買わずに新機種買う理由教えてもらえますか？
VX900なら25万以下で買えるので、待たずに現行機種買うのもありかと思うのですが

書込番号：24338480　スマートフォンサイトからの書き込み

[e魚]

＞DaiwaScarletさん
詳しく教えて頂いてありがとうございます。
値引き販売は不可でも、パナからの卸価格で将来的な値下げの可能性はあるということですね。
自分は127を狙っているのですが30万オーバーはちょっと高いかなと思ってるのと、初期ロットは品質面で不安なので
しばらく様子をみることに決めました。


＞家電大好き野郎じゃさん
自分の場合は今回のLXシリーズからはバランサーとダンパーが追加されて
安定性が増したことが新機種にこだわる一番の理由です。VX900に比べるとパッキンなどの抗菌性が無くなっていますが
日々の使用で衣類の偏りエラーのストレスが最も大きいと思うので、その点が多少でも改善されているのであれば
多少コストアップしても価値はあるのかなと思ってます。実際、どの程度の効果(改善)があるのかは不明ですけど・・・

書込番号：24338962

[Yoasobi大好き！]

https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2017060627

流体バランサー特許

書込番号：24341322

[デジタルエコ]

LXシリーズで！決定的に違うのは

従来のドラムのバランサーは、全面だけですが！！
ＬＸシリーズは、後ろにもバランサーが有る
今までのどのメーカーも搭載してない前後のＷバランサーデスネ

サスペンションも改良され数値的には、変わらないようですが
なんかチョット期待出来そうな感じです！？　(^^)/

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2021/08/jn210831-1/jn210831-1.html

書込番号：24347176

[まろクロエ]

店員がパナソニックは値下げ出来ないから売りたくないと言ってました。
新機種発売前に型落ちで現品限りや展示品なら多少割り引きされそうですが。

書込番号：24372536　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yoasobi大好き！]

メーカーも安売りしたくないのかな。
ドラム式では、1強のパナだから出来ることかも。
でも高すぎるから、シェア落とすのは確実でしょうね。
東芝さんが、色々と改善してくれれば、そっちに行っちゃうね。

書込番号：24380719

[AQLLL]

パナソニックだけ以下の条例を盾に売価指定が入ってます。
残在庫はメーカー側がもつとの条件で指定売価で販売ができる仕組みです。
※売れなければ順次メーカーより値下げ指示が入ります

流通も大手販社のみになっているので期待しないほうがいいでしょう

https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/h29/h28nendomokuji/h28nendo01.html


ちなみに洗濯機以外もメーカー指定売価が入ってます

ブランドイメージを守りたいのは分かりますがさすがにやりすぎかと。。
ユーザーに対し強気の姿勢が個人的にはマイナスです

書込番号：24409453

[Yoasobi大好き！]

価格統制、みごとですねー
これ、いつまでやるんだろう？

書込番号：24449166

[Yoasobi大好き！]

今度の土曜日11/20に、 楽天 イーベストで
NA-LX129ALを購入すると、
だいぶ安くなりそうな予感がする。。。

書込番号：24449513

[Yoasobi大好き！]

毎3ヶ月毎に1万円位ずつ、安くして行くつもり？

書込番号：24450661

[うみさな]

楽天イーベストでは、11月19日(金)ではなく20日(土)のほうが安く買えますか？

書込番号：24452243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yoasobi大好き！]

0と5のつく日だからポイントが増えると思ったけど、
いつの間にか20,000円引きクーポンが無くなっていますね。
また、ポイントアップも18日までみたいですね。
20,000円引きクーポンが無いと魅力半減かも。。。

書込番号：24452527

[Yoasobi大好き！]

この機種からパナソニック自身が延長保証サービスを開始したので、兎に角安いところから購入するのが得策かと思う。と言っても、納期との天秤だけど。

書込番号：24452830　スマートフォンサイトからの書き込み

NA-LX125ALとの洗濯容量の違い

[もうすぐ定年だ]

LX113とLX125は、外径寸法、重量、定格(洗濯乾燥)消費電力、水使用量が同じですが、洗濯乾燥に関わる機構は共通ではないでしょうか？
実物をちょっと比較してみましたが、ドラムの大きさは同じの感じました。

書込番号：24451112

[デジタルエコ]

もうすぐ定年ださん

結論から言いますと同じ様です
車同様、コストダウンの為の部品共通化
確実な事を知りたいなら、メールでの問い合わせが確実です

縦型などは、キロ数が違うと使用水量も多少の差がでますが
ドラムは、もともと超節水ですから！
コストパフォーマンスが高いが故、上位機種との差を1キロ
プログラム（重量センサー）で差を出す苦肉の策
生産台数も少ないようで、何時も早めの製造完了になっていますネ！（エントリーモデル）

ウチの次期機種は、液晶パネルが良いのでNA-LX125ALの予定ですが
昨今の半導体不足でパナも強気の商売なかなか安くならないと予想しています　(>_<)

書込番号：24451573

[もうすぐ定年だ]

＞デジタルエコさん
早速のご回答、ありがとうございました。
想定通りだとすると、価格差と機能差のみで考慮し、113ALの方が買い得感が高いと私は考え、そちらを購入する事にしました。
何ヶ月後には、いまの価格差以上値下がりすると思いますが、買う気SWが入ってしまいました。

書込番号：24451632

この商品は価格…

[lxl]

お世話になっております。
この商品は、価格指定商品でしょうか？
2021年11月発売のNA-LX127/129はメーカー指定商品の記載がありましたが、VG-2600は無かった、お聞きできればとおもています。

量販店の方は指定価格であるという方、指定ではないという方に回答が分かれるためです。
よろしくお願いします。

書込番号：24427798　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

販売前予約時点ですでに3万円ほど価格差があるのに指定されてると考えるのは無理がありそうだけど。

書込番号：24427933

[gonta5963]

昨年に販売された旧モデルと同等の機能と思われますが昨今の半導体問題で高騰化しているようです。
旧モデルでも約24万円くらいだったのに
最近では約30万円まで高騰しております。

書込番号：24428567　スマートフォンサイトからの書き込み

[lxl]

＞MIFさん
返信いただきありがとうございます。
確かにおっしゃる通りかもしれないと感じております。

書込番号：24428767　スマートフォンサイトからの書き込み

[lxl]

＞gonta5963さん
返信いただきありがとうございます。
2500と同じ価格設定になりそうですね。
量販店の方もPanasonic製の洗濯機で価格指定の製品とそうではない製品で混同されてるのかなと思いました。

書込番号：24428771　スマートフォンサイトからの書き込み

臭いのある方いませんか？

[やまさっきー]

3月末に納品されて1ヶ月。
それぞれのフィルターの掃除はちゃんと行ってますが、洗濯乾燥後にタオルを使ったら生乾きのような臭いが。。。
気のせいと思い他の日のタオルも使ったが同じく臭いが。排気循環式だからなのか洗濯物がほんのり臭いです。そんな方いらっしゃいませんか？
今まで縦型洗濯機と電気乾燥機の二刀流だった時は一切ありませんでした。何かしらの使い方なのか？不具合でもあるのか？

書込番号：24111335　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosimosidesu]

＞やまさっきーさん
こんにちは。

気密の高い家で換気扇をつけると、
排水口から空気が逆流し
洗濯ものに臭いがつくことがあるようです。

一度試してみてください。

書込番号：24111443

[やまさっきー]

窓ガラスに換気口のあるタイプの家で、新築ですが気密性はほとんどないのですが、それでも逆流してる可能性はありますね。お風呂上がりにタオルを使うたびほんのりと臭いので何か対策をする必要がありそうです(>_<)

書込番号：24111574　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぎぱぱ2011]

私の家では24時間換気で換気扇が常時回っておりますが、
全くにおいません。

書込番号：24112335

[すぎぱぱ2011]

＞やまさっきーさん
以前、いろんなサイトを調べっところ、日立のドラム式洗濯機ににおいに関する情報が多数ありましたが、
ほとんどの原因は洗濯機の排水をつなげる「洗濯機排水トラップ」が古い構造のものに起こるようでした。

洗濯機排水トラップを交換すると匂いがつかなくなったというものもありました。

書込番号：24112341

[チルパワー]

＞やまさっきーさん

乾燥が足りないだけだと思います。
生乾きだと雑菌が繁殖します。
乾燥終了して乾燥状態に問題がなければ、すぐに取り出しましょう。
乾燥機が別なら何の問題がありませんが、洗濯機ですので水分が残っていたりします。
入れっぱなしだと湿気ます。

書込番号：24112384

[やまさっきー]

昨年建てたばかりの新築なので、排水口の臭いとは思いたくありませんが、一度洗濯槽洗剤で試そうかと思っております。私以外は今のところいなさそうですね。不思議でたまらないです~_~;

書込番号：24112393　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまさっきー]

乾燥はバッチリできています。出したても熱々のカラカラなので乾燥が足りていないのはないと思われます。入れっぱなしはそんなにしていないので、同じような症状がいないかと思いの投稿でした。

書込番号：24112406　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞やまさっきーさん

一度「粉末酸素系漂白剤」で40-50度のお湯でタオル類をつけ置き洗浄してみてください。
または、熱湯に漬け込み消毒。
臭いが出るのはタオル類が多いです。パイルが合って汚れが堆積しやすいため。
今までは縦型で電気乾燥させていたので、縦型とドラムの洗浄力の差、乾燥の仕方の差だと思います。

パナソニックは排水関係ないでしょう。構造が日立と異なります。
いずれにしても、何かしらの原因で雑菌が繁殖しているためと考えられます。
タオル　臭い　などで検索して調べてみてくださいね。
定期的に消毒が必要だと思いますよ。
洗濯あるあるです。
これやっても駄目なら、お手上げです。

書込番号：24112430

[やまさっきー]

＞チルパワーさん
やってみます！これでうまく行った場合は、漂白剤入りの洗剤を毎回使うとかする方がいいかもしれませんね。まずは洗濯槽をきれいにしてみます。

書込番号：24112499　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosimosidesu]

24時間換気は、よほど変な設計をしない限り、
吸気と排気のバランスは考えてありますから
関係ないです。

もちろん、洗濯槽の汚れや、
洗濯もの自体の臭いの可能性もあります。

たしかに、
日立のヒートリサイクル乾燥は
温風の一部が排水口にも排気する
独自の方法なので、
一緒にはできませんね。

書込番号：24112518

[jmori]

＞やまさっきーさん
800BLを3か月使ってます。
特に洗濯物に残るにおいは気になりません。

私は設置前に排水トラップ内を徹底的に掃除をしました。

そして排水フィルターにキッチン排水口用のネットを付けて洗濯すると糸くずが毎回かなりの量取れます。洗濯1回ごとに交換するのですが汚れたネットをフタ付きゴミ箱の中に1日放置すると生乾きのにおいがしますので糸くずが洗濯機や排水ホースに残って、においの原因になっているのかもしれません。

また、週に1回、60℃で槽を洗ってくれる槽カビクリーンをやってます。説明書にはありませんが、この時に衣類用ハイターを500cc入れてやってます。毎週やってますが排水フィルターに付けたキッチンネットにカビと思われるピンクの汚れが付きます。これもにおいの原因かもしれません。

面倒かもしれませんが一度試してみる価値はあると思いますよ。

書込番号：24112787　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞やまさっきーさん

ドラム式はヒーター式のが12年間使用して、一昨年にパナソニックのヒートポンプ式にしましたが、どちらも臭いが付いたことはありません。

排水口から下水臭などがしなければ、洗濯機側に問題があるのかもしれませんが、ドラム式だからと言って、乾燥が足りないとか、生乾き状態になることはありませんから、お店へ相談されてはどうでしょう。

書込番号：24115030

[CR7000]

＞mosimosidesuさん

24換気の設計の話をされていますが大手やそれなりに
棟数こなしてるビルダーでない工務店の場合適当な
設計になっているケースがたまに有ります
法律で通るかどうかは居室容積と機器の風量だけなの
で実際の風の流れを気にしていないのが大半です。

１種で設計してくれるようなビルダーは換気を気にして
くれるところなので大丈夫な場合が多いですが施主さん
は打合せで３種で図面が出てきたら念の為風の流れは
どうなりますかと聞いてみることを薦めます。
そこで施主の要望を確認してくれればきちんとした設計
で有り大丈夫大丈夫と通そうとするのはコスト優先で
済みごごち後回しの住宅と言えるでしょう。

書込番号：24115296　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosimosidesu]

＞CR7000さん
こんにちは。

ご説明ありがとうございます。

洗濯機の掲示板ですので、詳しくは書きませんでしたが、
そのあたりは、十分理解しておりますの大丈夫です。

正直なところ、大手ハウスメーカーでも怪しいし、
日本製のダクトの1種換気などは
まだまだ導入する気にもなれません。

関係ない話で申し訳ありません。

書込番号：24115565

[CR7000]

＞mosimosidesuさん

お返事ありがとうございます。スレから外れた話ですが
「よほど変な設計をしない限り、 吸気と排気のバランスは考えてあります」との発言があったので反応して
しまいました。ご本人が理解されているんであれば
こうした無制限の掲示板への発言としては注意された方が良いですよね。
３種なんて基本吸排バランスなど無視ですから。流れ・
バランスまで考えるとダクト方式の１種できれば集中型
が一番正解に近くしかも国産大手の製品は優秀です。
是非機会があれば採用される事をお勧めしますよ。

書込番号：24115680　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosimosidesu]

＞CR7000さん
すみません。
関係のないコメントは迷惑になるので、
やめませんか？
いくらでもはなしできますので、
関係のありそうな掲示板でお願いします。

書込番号：24115704　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞mosimosidesuさん

スレの内容からズレた部分で適当と言える発言があった
ので注意喚起したまでです。
あなたにというよりスレを読んでいる不特定多数の方
への発信ですので自覚してくれれば最初からこうした
レスはしません。

書込番号：24115841　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosimosidesu]

＞CR7000さん
だから、
それなりの掲示板に誘導してくれないですか？

書込番号：24115857

[CR7000]

私は間違いを指摘しただけであなたと別スレ作って話す
気はありません。
スレ主さんに迷惑なのでここでの発言は一切終了です。

書込番号：24115877　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosimosidesu]

＞CR7000さん

もしかしたら、

＞24時間換気は、よほど変な設計をしない限り、
吸気と排気のバランスは考えてありますから
関係ないです。

このコメントの意味が分かりにくかったのかもしれませんね。

簡単に言うと、
24時間換気は、変な設計をしない限りは、
部屋の気圧低下により、
排水トラップの性能をこえて、
排水口から空気は逆流する可能性は低いので、
設計がしっかりしていれば、
24時間換気は関係ない。

設計がしっかりされていないと、
部屋の気圧が必要以上に下がり、
排水口から空気は逆流する可能性が
あるかもしれません。

と言う意味です。

書込番号：24115896

[CR7000]

終わりたいのに間違いの上書きされたら言わざるを
得ませんが・・・その設計がおかしいケースが建基法の
歪んだ解釈で実際よくあるんですよ。

家全体図面だけみて問題ないのに個々のドアを閉めたら
その風量流れずどこかの排気ゾーンが負圧気味になる
ケースが特に多いです。
換気に関心が薄い造り手に掛かるとそういう家が出来て
しまい閉め切った洗濯機置場で排水口からの匂い戻りは
起こる可能性があります。
変な設計をしない限りと簡単に言うが非常に大事な
ポイントだと思います。
本当に終わります。

書込番号：24116019　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosimosidesu]

＞CR7000さん
何が間違っているかわかりませんが、
ドアを閉めたら換気が滞るというのは、
全く、変な設計だと思うのですが？

あなたの書き込みも突っ込みどころ満載ですが、
洗濯機とは関係がないので書かない様に努力しております。

自分の言いたいことだけ言って「終わりにします」はどうかと思われます。
別レスで話す気がないなら、
終わりにするならスルーしてはいかがでしょうか。

書込番号：24116130

[やまさっきー]

なんか少し荒れたみたいですね^^;
60度槽洗浄やオキシ漬けはやる価値ありですね。それもやってみます！
換気システムはうちには関係なさそうです。
槽洗浄を試してみてダメなら一度電気店に相談してみます。もしかしたらということもあるかもしれないので。
とりあえず、我が家みたいに新築一年なのに購入1ヶ月で洗濯物がほんのり臭いというのは無さそうで、逆になんか不安になりましたが、アドバイスいただけた皆様本当にありがとうございます(^^)

書込番号：24117855　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわわさわわ]

＞やまさっきーさん
ちょっとお聞きしたいのですが、乾燥したての洗濯物がすでに臭うのでしょうか？
それともタオルなど使って濡れた時に臭ってくるのでしょうか？
何の解決策もなくすみません。
60度付け置き洗いくらいしか思いつきません。

書込番号：24117913　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまさっきー]

＞さわわさわわさん
乾燥したタオルで頭を拭いた時に初めて気がついて、生後半年の息子の洋服も同じような臭いがあり確信を持った感じです。
でもあからさまに臭いと言うわけでなく、上に書いている通りほんのりです。今まで全く匂いがなかったので気がついた感じです。私が敏感なのかもしれませんが、まずは槽洗浄を試してみますね。

書込番号：24117933　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンペイトウX]

＞やまさっきーさん
こんばんは。私東芝で硫黄臭で悩んでいて…
やまさっきーさんは、生乾き臭なんですよねー…？
うちは、新しいお洋服も全て硫黄のにおいがしていて読み漁っていたところこちらにたどり着きました(^^ゞ
洗濯槽クリーナーやありとあらゆる事を試したのですが解決せず…結局販売店に相談しpanasonicに交換になりました。やまさっきーさんのスレを見て、もしうちも臭かったらもう縦型にしないといけないです…乾燥って本当助かりますよね。なのにくさいとガッカリしちゃいますよね。何かいい方法があるといいんですけどねー。

書込番号：24118549　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわわさわわ]

＞やまさっきーさん
タオルだけじゃなくお子さんの物もなんですね。
早く解決すること祈ってます。
我が家は1つ下の800のエディオンモデルが一昨日納品され今日初めて乾燥をしたところです。
1ヶ月したらウチのも臭ってくる可能性がゼロではないので気にしてみます！

書込番号：24118639　スマートフォンサイトからの書き込み

[マリエッタン]

やまさっきー様
その他、乾燥機能にお詳しい方
コメント失礼致します。洗濯乾燥機を正に買い換えたく、ヒートポンプ式かヒーター式かパナソニック内で迷っている者です。
ヒーターだとキューブルという商品になるでしょうか、こちらも純粋にヒーターではない気がしますが（まだ調べを詰めて居なくてすみません・・）。

それで実際に使用しておられる方のお声が一番参考になるので、書き込ませて頂きます。洗濯機では苦労しておりますので、次の買い替えで悩みたくなく、リサーチ中です。

ヒートポンプ式で洗濯物が臭うというブログ、を拝見しました。やまさっきー様、今尚、洗濯物は乾燥後に臭うのでしょうか？
我が家は、子ども服や縮んで欲しくない品以外、タオル類も全て乾燥にかけます。毎日乾燥機を使用します。

臭いの残りは重要課題の１つです。電気代よりも臭いの方が気になります。
しかしながら、Panasonic様の商品は、臭わないのカモしれませんし、現在の商品を使用していないのでわかりません。

回答をお待ちしております。よろしくお願いいたします。

書込番号：24130267

[やまさっきー]

＞マリエッタンさん
うちは10年間縦型洗濯機プラスヒーター式の乾燥機で、そのときは匂いは全くなく快適な環境でした。

私の経験上での両者比較です。
・ヒーター式
乾燥後に匂い感じた事なし。
宅内での花粉やハウスダストの症状がほぼ無くなった
電気代が高い。毎日利用で月2〜３千円アップ
洗濯機から乾燥機への移動が必要

・ドラム式洗濯乾燥機(ヒートポンプ)
何故か匂うようになった。←うちだけのよう。
水道代、電気代ともかなり安くなった。電気代は月千円以上下がりました。
洗濯〜乾燥までワンタッチで終わるので便利。

その後、オキシクリーン使ったり60度洗浄したりしましたが、結局匂いが日に日に増すばかり(T_T)
明らかに臭さが強くなってるので、近いうち購入したヤマダ電機に連絡するつもりです。乾燥機の機能というより、物によって匂いしないものもあるので洗えて無いのでは？？と思っています。使い勝手はかなり快適！匂いの問題が解決されれば確実にヒートポンプ式をお勧めします。ヤマダ電機に診てもらってまた報告します。

書込番号：24130313　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまさっきー]

報告
本日Panasonicの修理が訪問し、コンピュータのエラーから動作確認等してくれて、結果洗濯機自体は問題なしという事でした。
ただ、排水口からの臭いでも無いとの判断で、3ヶ月に一回の槽洗浄を月一行い、年一回の排水口の掃除を行うようにとだけ。
結局臭いは解決されず…返品もできないのでこのまま試行錯誤しながら使うしかなさそうです。他のメーカーもドラムだと匂いがするやつもあるとのことなので、そういう物なのかと思うことにします(T-T)

書込番号：24131999　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞やまさっきーさん

解決済ですが、

質問ばかりで申し訳ないのですが・・・

1:乾燥後すぐ取り出したときの匂いは？

2:ローテーションでバスタオルを使うかと思いますが、乾燥後と使用直前の匂いは違いますか？

3:使い終わったタオルはどんな感じで置いてますか？
�@水ないしお湯を張ったバケツにつけ置き
�A濡れたまま放置

4:最後に新品のタオル一回だけ使ったときの匂いの違いはありますか？

うっとうしいのであればスルーしてもらってOKです。
板汚し失礼しました。

書込番号：24135809

[やまさっきー]

＞koutontonさん
私のいうことが正しいかどうかわかりませんが、毎日いろんな検証して行っての今これではないか？と言う原因がこれです。

ちゃんと洗えて無いのでは？？

畳んで置いてあるものと取り出してすぐのもの。どちらも共通して、臭うものと全く臭わないものがあることに気付きました。熱湯消毒しても匂う衣類があることも。
うちは6人家族。小学生3人と新生児が一名で、比較的洗濯物の量が多いです。一気に洗うと11キロ対応とは言え、このドラム式洗濯機は水が少なすぎて洗えてない可能性があります。前は縦型の東芝9キロ使っていてそう言う問題はなかったですが、ドラム式洗濯機の洗浄力の弱さは想像以上なのでは？
と現在のところ思っています。

新品のタオルを回しただけでは全く匂いません。使った後はかけて放置。でも、うちは入浴後2時間以内に洗濯を始めます。

今検証してるのは洗濯回数を1日２回にして、減らして洗濯する事。あと2度洗いモードを利用。これで臭い洗濯物が出てきたら量が多いから洗えて無いと言う仮説も無くなり、ドラム式洗濯機は洗浄力が弱いと言う結論になるかと思います。
うち以外で洗濯物が臭くなると言う方が一人もいないので不思議ですが、Panasonicが見に来て不良品では無いと言うのでそうなのでしょう。

書込番号：24135922　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞やまさっきーさん

返信ありがとうございます。

洗濯の量、タオル、衣類の材質も影響ありそうですね。

乾燥禁止マークも関係あるのかな。

ちょっとずつ切り分けできて良かったと思います。

失礼いたしました。(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：24135960

[チルパワー]

ご本人も気が付いているようですが
最初に書いた通りその2点しか考えられません。９９％それが原因。
6人家族でドラム1回洗濯。無理無理。汚れが落ちるどころか、反対。
2回から3回必要でしょう。
きちんと除菌すれば、しばらく大丈夫。
でも月に1度は除菌が必要かな？
毎回の洗濯で大匙１くらいの粉末酸素系漂白剤を入れるとかすれば、延命できます。

洗濯機に漂白剤入れて回しても効果薄い。
風呂上がり後2時間程度で洗濯するなら、残り湯を50度まであたためて、粉末酸素系漂白剤を2-3カップ（湯量による）大量投入。
裏書説明書に記載あり。
良く溶かして、漂白可能な洗濯物を全部投入、付けこみ1-2時間。
その後普通に洗濯すれば良し。

特にタオルと幼児のパイル物が汚れが溜まりやすいので、臭くなります。
縦型と乾燥機の組み合わせが鉄板。もったいない。


ググればたくさんできてますよ。

以下は自己責任。
つけこみ後の残り湯は、さらに40度で追い炊き。椅子などいれてしばらく放置。
風呂釜も綺麗になります。どんだけ汚い風呂釜で入浴していたか、わかることでしょう。
風呂釜の使用方法には記載がありませんので、ご自身で調べて自己責任でお願いします。
次回の入浴時は最初の水20リットルくらいは捨ててくださいね。パイプに残ってますから。

書込番号：24135986

[かにゃお]

＞やまさっきーさん

我が家も同じ状況で、特にタオルが臭います。

その他の衣類についても微妙な臭いで、以前使用していたドラム式洗濯機のように、よい香りとは言えず、少し厚手の衣類については、柔軟剤の匂いが強く残っている気がします。

一回の洗濯物の量は、やまさっきーさん程多くは無く、正確に測定したことはありませんが、2〜3キロ程度だと思います。
もちろん、説明書を見て、洗剤・柔軟剤は規定量を設定しています。

現状、月一程度で60度槽カビクリーンをしたり、水量を多くしたり、通常2回すすぎのコースでも3回にしたり、洗剤・柔軟剤を少なめにしたりと、色々と試行錯誤をしているところですが、残念ながら、完全に改善されていません。

シロウトの推測に過ぎませんが、すすぎが不十分で、汚れた水分か、洗剤または柔軟剤が残っているため、臭いが蓄積しているのではないかと思っています。


応急措置なのかもしれませんが、昨晩、つけおき普段着40度の設定で、ワイドハイター(粉末)を約20g入れて洗濯・乾燥したところ、タオルも含め、臭いを感じませんでした。


コースが色々と選べるにもかかわらず、時間がかかり、すすぎ三回と多いコースを毎回選択し、自動投入にもかかわらず漂白剤を毎回手動で入れる、となっては、安い買い物ではありませんので、残念でなりません。
せめて普通に洗えるようになればいいのですが‥‥

引き続き、色々と試行錯誤はしてみますが、何か良い設定等が見つかりましたら、情報共有できると幸いです。

書込番号：24142964　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまさっきー]

＞かにゃおさん
やっぱりそうですよね？
タオルケット一枚だけ洗って、乾燥させた後に匂いを嗅ぎました。まさかの臭いあり！！
今回は量が関係なく臭いが出たので、洗濯機が原因だと…
パナソニックの修理の方は、酵素系の洗濯槽洗剤ではなく、塩素系を使うようにとアドバイスをもらいました。やったからと言って、洗浄力が上がるわけではないですが。。。
同じく高い買い物で臭いに悩むとは思いませんでした。

書込番号：24143003　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電量販店はテーマパークです]

洗濯したのに匂うのはストレスですよね。お見舞い申し上げます。
匂いは個人差もありますので、節水、時短を優先した製品のため、匂いに関してはここが限界なのだと思います。多くのユーザーは満足されているので仕方がありません。
手間等を考えると洗剤、柔軟剤の香りで対応するのが現実的のように思います。

ドラム式に興味を持って早10年ですが、私も匂うのはストレスになるので、まだ手を出さずにいます。入れ替えの手間を妥協し、未だに縦型+ガス乾燥機のレガシースタイルです。

書込番号：24162571　スマートフォンサイトからの書き込み

[迷うより買う]

＞やまさっきーさん
ひとつ質問すいません。
風呂水ポンプは使ってますか？
他機種ですが、風呂水やめると臭いがなくなったので。

書込番号：24163383

[やまさっきー]

＞迷うより買うさん
お風呂貯めた時は使ってますよ。
と言っても、週に一回くらいのものですが、風呂水使う時は必ず2度洗いにしてやってます。
今度風呂水使った時と使ってない時を比べて比較してみます。もしも変わるなら風呂水はもう使えませんね(^_^;)

書込番号：24163453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンロートイトイ]

自分も4月上旬に納品され、毎回乾燥も行っていましたが全く同じ症状に悩まされています。
純正の塩素系クリーナーを使用して槽洗浄したところ
１週間程度は大丈夫でしたが、またほんのり生乾きの臭いがしはじめています。。

ちなみにこの機種に買い換える前の古いパナソニック製のドラム式洗濯機では
生乾きの臭いはしませんでした。

同じ症状の方がいて内心少しほっとしましたが
安くない買い物でしたので正直憤りを感じています。
その後やまさっきーさんの方で症状は改善されましたでしょうか？

書込番号：24191639

[やまさっきー]

＞ホンロートイトイさん
普通に洗濯&#12316;乾燥した時の臭いは改善されません。
うちの対策は、水位高め、40度洗い、オキシクリーンをプラスでやっと臭いがなくなってきました。
でも水道料金、電気代、洗剤代が高くなり節約になると思って25万も払って買ったのに意味を成してない状況です。これなら安い洗濯機のほうが良かったのかもです(>_<)

書込番号：24191696　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃん＼(^o^)／]

洗濯容量は重量ではなく、洗濯槽の体積6、7割を目安に。
漂白剤併用。
柔軟剤を使用しない。
洗濯機設定から洗剤柔軟剤の投入量を洗剤銘柄から設定する。
すすぎ設定を注水2回すすぎ又は3回すすぎ以上で。

一度タオルに臭いが定着している場合には60℃オキシ漬けをお勧めします。
その機種は60℃洗濯に対応していますが2kgまでなので、バケツをを利用したつけ置きを。

洗剤柔軟剤の使い過ぎが原因の場合、臭いの定着、洗濯容量の過不足。
洗濯容量は一枚だけでも多過ぎても良くありません。
1枚だとたたき洗いが泡によって勢いを殺されてしまいます。
多過ぎてもたたき洗いができません。
ドラム式洗濯機の洗浄効果の発揮する洗い方なので。
泡でモコモコで、洗剤が多過ぎてもたたき洗いはできません。

個人的には洗濯用マグネシウムの併用をするといいと思います。
消費者庁の注意喚起もありましたが、
マグネシウムそのものの重量から生じるたたき洗いが更に強くなり、
抗菌消臭効果も特に乾燥時に発揮してくれると思います。

書込番号：24195520

[かっちゃん＼(^o^)／]

付け加えて、決してふろ水は使わないようお願いします。

パナソニックの最上位機種なので、
適切に使用していれば絶対に良いタオル洗濯ができます。

ここまで来るとまるで井戸水でも使っているのか？と思ってしまいます。

書込番号：24195529

[くまのすけくまたろう]

＞やまさっきーさん
6/13に購入して同じ症状で悩んでます。
購入したばかりはそういう匂いがするものらしいですが、匂いのするタオルとしないタオルがあります。ということは使い続けたことにより、繊維自体にそういうニオイがついているのか。
とりあえず今日60℃槽洗浄試してみます。
色々検証してまたレスポンスしますね。

書込番号：24214444　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまさっきー]

＞くまのすけくまたろうさん
結局うちも色々試してますが、臭いはゼロになりません。この洗濯機の欠陥でしょうね。
40度、水位高め、オキシクリーンを追加で少量入れる。この方法でマシにはなりました。電気代、水道代かかりますがしょうがないですよね…
返品出来るならしたいくらいです(;_;)

書込番号：24214496　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yoasobi大好き！]

ドラム式のあるある話ですね。
過去3回新品ドラム式（東芝→東芝→パナ）に交換していますが、毎回臭いの問題は発生しますね。
3ヶ月ほど使用すると気にならなくなりますけど。
まぁ、これがあるから新品への買い替えは躊躇する。
壊れない限りは、このまま使い続けそう。
ライオンのにおい専用ナノックスと消臭0徳濃ソフランを使ったら、少しは改善しないかな？

書込番号：24226461

[やまさっきー]

＞Yoasobi大好き！さん
やはり臭い問題はあるんですね。最近汗もかくので本当ににおいが強くなり臭いので、ソフランプレミアム消臭ウルトラゼロを購入して試しているところです。
ゼロにはなりませんが、少しマシな気はします。
とにかく、この洗濯機に変えてからどんどん衣類が臭くなっているのでリサイクルショップ等を利用して手放そうか本気で検討しています。縦型プラス乾燥機の時には全くなかった悩みです。
電気代も水道代も確かに少し安くなりましたが、着る物が臭くなるなんて思いもやりませんでした(＞＜)

書込番号：24227003　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yoasobi大好き！]

問題切り分けの簡単な方法は、乾燥機能を使用しないで、部屋干しまたは屋外干しをやって、
同じような臭いが残るかどうかですね。
タオルなど、特に臭いが気になる衣類は、当分の間、乾燥機能は使用しない。
臭いが気にならないような使い方をする衣類は、乾燥までやる。
と言った使いこなしで、しばらく使い続ければ、そのうち改善するかも。。。
あと、過去の経験を言うと、シャープの銀イオン発生器は効果がありましたよ。
蛇口と洗濯機の間に設置するやつです。

書込番号：24228391

[syurisyuri]

NA-VX9900ですが、タオルに限らず洗濯乾燥だと臭います。40℃でも、酵素系漂白剤併用でも臭います。水位を高くしても濯ぎを増やしても変わりませんでした。洗濯のみ行い、風呂場の室内乾燥機で干しているものは臭いません。60℃除菌、酵素系漂白剤併用すると、とりあえず一旦、臭いが消えます。また普通の洗濯乾燥で過ごして、3ヶ月くらいで臭くなってくるので60℃除菌します。洗濯槽の除菌、排水トラップ？、フィルター清掃も効果ありませんでした。殺菌、除菌力の強い洗剤を探し中です。

書込番号：24407663

[Yoasobi大好き！]

＞やまさっきーさん
その後はどうですか？
最近、こう言うのを見つけましたが、追加投資は如何でしょうか？

オゾン水生成機器(ELEZONE EW11)： 実3万円弱

https://ameblo.jp/happy-ckck/entry-12545548253.html

書込番号：24417659

[やまさっきー]

＞Yoasobi大好き！さん
結局は毎回40℃洗いの漂白剤利用で、水位高めで洗ってます。それでも臭いはゼロにはなりませんので、とりあえず夏が終わったので我慢して使ってますが、来年の夏にまた臭い問題が出たら他のメーカーに買い替えようかとも夫婦で話してました。
オゾン発生器、安い洗濯機なら買える値段ですが、興味はありますね。情報ありがとうございます♪
縦型＋衣類乾燥機の二刀流時代が懐かしいです。あの頃は匂いに悩まされることが一度もなかったので(T_T)

書込番号：24418655　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yoasobi大好き！]

オゾン水生成機器(ELEZONE EW11)： 実3万円弱

加齢臭が臭わなくなったと言うことなので、結構な効果がありそうですね。
安上がりかも。

書込番号：24426139