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乾燥時のコース選択による衣服の傷み具合

[蒼天の犬]

憧れのドラム式に替え、乾燥時の電気代と衣服の傷み具合を考慮し、このヒートポンプ式を選びました。
乾燥時は「標準」と「省エネ」コースがありますが、「省エネ」コースは温度が低い分、倍以上乾燥時間をかけて乾燥させているようです。
この場合、どちらのコースがより衣服の傷みがあるのでしょうか？

書込番号：23899238

[デジタルエコ]

蒼天の犬さん こんにちわ

元々、ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ方式は、低温乾燥で衣類には、優しい方式ですが！（と言っても60度）

省エネコースは、コンプレッサーの回転を落とし除湿に時間をかけ
その分、消費電力量を抑えています

ドラムのタンブラー乾燥は、のダメージは型崩れです
短時間に乾燥デキる能力が有るわけですから（ウチは無い）　(>_<)
乾燥時間の短い方が長年の感覚としてダメージが少ないと思います

ウチでは、仕訳乾燥（途中で薄手の物は早めに取り出す）しています
7月前後の底値圏狙いで！次期機種は、NA-VX800BL　です　(^^)/

使用機種　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　VXシリーズ初代　NA-VX7000L（7月で満10年）

書込番号：23904904

[蒼天の犬]

＞デジタルエコさん
ご返信ありがとうございます。
短時間のほうが痛みは少なそうなのですね。

初ドラム乾燥式で、毎回フィルターにたまる衣類からの繊維の量に驚き、衣類の痛みをすごく不安に思った次第でした。
うちでは今まで1回だったものを乾燥出来るものと出来ないものに分けて2回洗っている分、洗濯の手間むしろ増えてない？と疑問にも感じておりました。
仕訳乾燥なども試してみたいと思います。

書込番号：23904962　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakucomheat]

デジタルエコさん
初めまして、お世話になります。

私もVX-7000を使用中で、そろそろかなと考えています---。
エコさんの書き込みに「7月前後の底値圏狙いで！」とあったのですが
やはり購入時期は7月がベストなのでしょうか？

ご教授頂けると幸いです。

書込番号：23911916

[kakakucomheat]

デジタルエコさん
初めまして、お世話になります。

私もVX-7000を使用中で、そろそろかなと考えています---。
エコさんの書き込みに「7月前後の底値圏狙いで！」とあったのですが
やはり購入時期は7月がベストなのでしょうか？

ご教授頂けると幸いです。

書込番号：23915126　スマートフォンサイトからの書き込み

池袋の家電量販店

[ワシントン58世]

長年価格コムを見ておりますが、その中で池袋の家電量販店の値引率の高さを知りました。
こちらの洗濯機を池袋の家電量販店で購入された方はいらっしゃいますでしょうか？
いらっしゃれば、どのような感じであったか教えていただきたいです。

書込番号：23854602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクティーmama]

私も知りたいです。
せっかくこちらの皆さんにレシートアップして頂いておりますが、なかなかこの価格にならないことがあり、どうしたらあの安い値段になるのか知りたいです。

書込番号：23858514　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかんippai]

いつも池袋まで出かけて交渉し購入しています。
本日、交渉に行きました。
ですが、かなり長時間交渉しましたが、ヤマダ電機はポイント等を考慮して実質27万程が限界とのこと。
ビッグの方が頑張ってくれましたが、支払額は32万〜31万円（細かい条件により前後）で、そこからポイントで実質値引きという感じなので、支払額は高くなってしまいます。
なので、やはり池袋だから安いというわけではないですね。
結局購入出来ず帰宅しました。
可能かは分からないですが、レシートを載せているクチコミの店舗に行こうか迷ってます。

書込番号：23858576　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクティーmama]

はじめまして、こんばんわ。
交渉した際にこちらの皆さんの掲示しているレシートを見せてもダメだったということですか？

ビッグは最終的に実質いくらぐらいになるんでしょうか？

色々質問してすみません！
私もよく池袋で購入してますが、今回はなかなか交渉がうまくいかないです。T_T

書込番号：23858626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワシントン58世]

＞みかんippaiさん
私も本日訪問してきました。
ヤマダ電機にてポイント無しで、税込266,000円+JCB商品券3,000円までは値下げ出来ました。
ポイント還元の方が実質価格の低減は出来ましたが、支払い金額を下げたかったので、上記金額にて購入しました。
ご参考まで。
尚、レシートの掲載はNGと言われたので、申し訳ないですが、掲載は控えさせていただきます。
皆様、ご武運を！

書込番号：23858658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクティーmama]

すみません、ポイント還元でしたら実質いくらぐらいまでいけました？＞ワシントン58世さん

書込番号：23858696　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワシントン58世]

＞ミクティーmamaさん
256,000円くらいでした。

書込番号：23858723　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかんippai]

それはすごいですね！
かなりねばって交渉しましたが私にはそこまで下げてくれませんでした。
30万円でポイントを考慮して実質267000円くらいからあと1000円も無理とか悲しい金額交渉になってしまったので諦めました。
6〜7回は聞きに行ってもらいましたけど。
ビッグは明日までPanasonic（1万円以上のもの）３点以上10%OFFをやっているそうなので、それを使えばポイント付いて実質25万円程。
使わなければ325000円支払いの20%ポイントだそうです。

書込番号：23858761　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかんippai]

ちなみにレシートを見せても、どういう条件でのレシートかが分からない（例えば何点か大物をまとめ買いした上でのレシートの一つだったり）ので、参考にするのも無理とのことでした。
ヤマダの方はそう言う人が100人以上来てると笑っていました。
ですが、以前やってくれたこともあったので、運ですかね。

書込番号：23858772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクティーmama]

＞ワシントン58世さん
ありがとうございます。
もう一回行って、聞いてみようと思います。
ちなみにどちらの店舗も在庫ございますか？

私もみかんippaiさんと同じうまくいかなくて、どうしてもダメな時、レシートアップされてる方が行ってた店に行こうかなー事も考えてました(＞人＜;)

書込番号：23859556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワシントン58世]

＞ミクティーmamaさん
どちらもありましたよー！

書込番号：23860199　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかんippai]

本日購入出来ました！
また池袋に行こうか迷いながら車で走っていたところ、通りがかりの地元のヤマダ電機にダメ元で行きました。
声をかけてビックの価格と口コミの件を話したところ、「ポイントで実質いくらだと分かりにくいので、ポイント無しで考えましょう！」と快くお返事くださり、たった２度聞きに行っただけでポイント無しであっさり込み25万を切ってくれました。
昨日の長時間の苦労と店員さんの対応の違いに、細かいことは言わず即決しました。
ちゃっかりオマケも貰いましたが。
やっぱり店員さんとの出会いは大事なんですね。
ミクティーmamaさんも頑張ってください！

書込番号：23860328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクティーmama]

ありがとうございます。＞ワシントン58世さん

＞みかんippaiさん
みかんippaiさん！買えたんですね！良かったー良かったです！
おめでとうございます。(о´∀`о)

いややはりうまくいかなかったでした。
でも今日はビッグカメラしか行けなかったので、明日ヤマダ電機も行ってみたいですが、みかんippaiさんはどこのヤマダ電機ですか？
もしダメなら、そっちのヤマダ電機に行きたいと考えておりますので、もし教えていただけたら幸いです。

ちなみにいくらぐらいで買えたのですか？(^ ^)

おまけまでもらえて、羨ましいです！
私も話しやすい店員さんに当たりたいです。(*´-`)

書込番号：23860698　スマートフォンサイトからの書き込み

[asuka0795]

いきなりコメント失礼します。
こちらのスレッドなどを参考に先週池袋・新宿の量販店を何店舗かまわって交渉したものの、現実的ではないと全然交渉対応していただけず、、、
もしよろしければレシート等アップしていただけませんでしょうか><

書込番号：23861175　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかんippai]

＞asuka0795さん
池袋店にいた都内各店を回っているPanasonicの販売員さんともそこそこお話ししましたが、こちらの洗濯機の値引きは都内大手は難しそうな感じでした。
他のクチコミも地方ばかりだし、今回に限っては地方のそこそこ大きい店舗が狙い目かなと。
しかも都心ほど、レシートの画像を見せても取り合ってくれない印象です。慣れすぎてて。
＞ミクティーmamaさん
私が購入したのはさいたま市内です。
行ける範囲ならいいのですが。
私も入間に行こうか悩みましたが、それでダメだとキツイなぁと。
個人的に連絡取れる手段があれば紹介するのですが、私も今後ともお世話になりたい担当者さんなので公にはしたくないんです。

書込番号：23861400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクティーmama]

さいたま市内でしたら、行ける範囲ではありますが、個人連絡方法の教え方が分からないんです。(T-T)

さすがにここには書けないので（笑）
どうしたらよろしいでしょうか？(>_<)＞みかんippaiさん

書込番号：23861543　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかんippai]

＞ミクティーmamaさん
ごめんなさい。
なんとか伝える方法を考えたんですが難しそうですね。
店舗はさいたま市内の斜向かいあたりにノジマがある店舗です。

書込番号：23862046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクティーmama]

教えて頂き、ありがとうございます(*^_^*)

近くのお店がダメでしたら、教えて頂いたお店に行きたいと思います。

また書き込みさせて頂きます。^_^＞みかんippaiさん

書込番号：23863287　スマートフォンサイトからの書き込み

[asuka0795]

＞みかんippaiさん
新宿・池袋の店舗を何店舗かまわって交渉してみたものの、やっぱり都心店舗は厳しそうで……みかんippaiさんのアドバイスもあって23区外に足をのばしてみました。

ポイントなしで値下げは難しいということだったので、ポイント対応にはなりましたが、以下のような結果に。

支払額：277,998
↓
LINE Pay3%オフ後：269,658

ポイント-27,700
ギフト券-3000

実質：238,958円
＋
グルメギフト（3,000円くらい？)

諦めずに動いてよかったです^^
アドバイスありがとうございました。

書込番号：23865007　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクティーmama]

ご連絡遅くなり、申し訳ございません。
あのあと、池袋のビックカメラでなんか交渉できて、無事購入できました。

ポイントなしのリサイクル料含まず、25万ほどでした。みなさんのおかげで購入できて、良かったです。(≧∀≦)

本当ありがとうございました！！(*^▽^*)
＞みかんippaiさん
＞ワシントン58世さん

書込番号：23904620　スマートフォンサイトからの書き込み

洗濯乾燥後の排水トラップの水がなくなる件

[ミスポポ]

初めてドラム式洗濯乾燥機を購入しました。
分譲マンションで使用しております。
使用感については大変満足しております。
ただ一点だけ...
排水口からの下水の臭いがひどく、部屋中に臭いが充満し、困っております。
マンションの管理会社に相談しましたが、
乾燥後に排水トラップの水がなくなっているのが問題だそうです。
何回か試してみましたが、確かに洗濯乾燥後に排水トラップの水がなくなっていました。
対策として今は使用後には水を補充するようにしております。
ただネットで見る限り、昔のモデルではそういった事があったようですが、最新のモデルでもこのような事があるのでしょうか？
皆さまはいかがでしょうか？
もし宜しければ教えて下さい。

書込番号：22828042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

乾燥まですると、配管のトラップ位置によっては、乾燥の排気の勢いによっては、トラップの水が流され事もあります。
機種によっては配管の臭いが衣服に付くとか、室内に配管の臭いが漂ってきます。
臭いの逆流防止はトラップの水を入れておくことです。
乾燥までしない、脱水で洗濯をやめる、洗濯後すすぎの工程の注水でやめる。
最後の注水は数秒でやめないと、洗濯槽に水が入ってきてカビ発生の温床になります。
あとは洗濯機の下に防振用の底上げを買い、そのスペースにトップを新たに作る。
防振用製品は色々ありますが、トラップを置くスペースが無い物もあるので、すぐ買わないので設備屋(水道屋さん)に相談でしょうか。

書込番号：22828474

[チルパワー]

＞ミスポポさん

日立はヒートリサイクル方式で湿った排気を排水ホースを通して捨てますので
そのようなケースがありますが、乾燥終了後に注水し封水します。

パナはどのような仕組みが不明ですが、乾燥終了後まで水栓を閉じない。
それでも封水切れとなるなら、メーカーに問い合わせたほうが良いのでは？
乾燥中に止水しない。

取扱説明書を全部お読みになり、使用方法に間違いが無いか確認しましょう。

使い方相談窓口
0120-878-691

書込番号：22828514

[みーくん5963]

＞ミスポポさん

こんにちは。他メーカーのドラム式ユーザーですが。

パナソニック製ドラム式は、日立製みたく積極的に排気を排水トラップに押し出す方式・機構ではないです。
故に、洗濯機本体か排水トラップかに何らかの不具合がある気がします。

そこで原因箇所の切り分け特定として、以下を試せませんか？

1) 洗濯運転だけで本体を停止して暫く置いたとき、トラップ内の水が徐々に減る〜空になることは無いか。
2) 洗濯運転が終わったところで排水トラップのエルボーから排水ホースを外して洗濯機パン内に静置し（ホース先端が暴れないように重しかテープ他で仮止め）、その状態で乾燥運転したらどうか。


1)の如く洗濯運転で止めてもなおトラップ内の水が徐々に減る〜空になるなら、
トラップ自体が作動不良→トラップ内部の清掃・再組み立てをしてみる。

2) の如く乾燥時にホースがエルボーから外れていれば問題ないなら、
洗濯機自体の不具合か故障かで排水ホースに本来押し出されない筈の空気が押し出されている→販売店に連絡して本体の点検修理に来てもらう。

・・・って感じかと。

お試しを。

書込番号：22828973　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ミスポポさん　　こんにちわ

日立の風ｱｲﾛﾝでは、よく有る事例ですが！

排水溝（トラップ）は、どんなタイプ・メーカーか分かり兼ねますので

スマホからの様なので画像UPお願いします　


PS　確認ですが、乾燥時に蛇口をしめての使用は、ないですよネ！？

書込番号：22829166

[ミスポポ]

＞ＭｉＥＶさん
返信ありがとうございます。
パナソニックにも確認しましたが、
パナソニックの洗濯乾燥機は排気の勢いでの封水がなくなるということは通常でしたらないようです。
一度メーカーに点検して頂ける事になりました。
ありませんでした。

書込番号：22832806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスポポ]

＞チルパワーさん
返信ありがとうございます。
乾燥中に止水などもしてないのですが...
まだ原因は分かりませんが、点検に来ていただけることになりました。ありがとうございました。

書込番号：22832808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスポポ]

＞みーくん5963さん
解りやすいお返事ありがとうございます。
メーカーにも確認しましたが、みーくん5963様のおっしゃる通り、パナソニック製は排気を積極的に排水トラップに出す方式ではないとのことで、洗濯乾燥機事態に問題があるか、設置に問題があるかと言われました。
またメーカーから一度点検に来ていただけることになりました。
ありがとうございました。

書込番号：22832814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスポポ]

＞デジタルエコさん
返信ありがとうございます。
日立製の旧式のものでしたら、同様の質問も見られましたが、パナソニック製では見つけることが出来ませんでしたので...
パナソニック製でも良くある事例でしたら、
申し訳ありません。
排水トラップのメーカーはちょっと分かりかねますが...
乾燥時に蛇口を閉めての使用はありません。
一度メーカーに点検に来ていただけることになりました。
ありがとうございました。

書込番号：22832818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

よくここで排気によるトラップの水が無くなるのは日立が多かったですね。
振動や騒音防止に洗濯バンいいです。
洗濯機と床との間に隙間が出来るので、トラップの変更も出来ます。
読み物程度でいいので、見て下さい。
https://senmendai-reform.com/reform-guide/knowledge/pan

書込番号：22833366

[Netflixユーザー]

＞ミスポポさん
その後解決されましたか？
現在パナのドラム式検討していて、その後のことが気になっています。
もし進展ありましたら教えていただけると助かります

書込番号：23891391　スマートフォンサイトからの書き込み

柏のノ○マ

[松戸まっつー]

元旦に買いました。

ｄカード払で278000 円
新春でノジマカード2万
ｄポイント2000ポイント
保証7年
てした。

実質256000円くらいでした。

他の家電屋さんのほうが安くなると思いますが、保証が7年と交渉する時間を考えて妥協です。。

書込番号：23886041　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

毎回無意味な伏せ字を使っているようですが、ルール違反ですよ。デンキチやノジマを伏せたいなら、〇〇〇〇とか〇〇〇とか全て伏せましょう。
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR010

書込番号：23886240

現実的な価格について

[はやー]

神奈川県在住のものです。近隣の大型量販店3軒で価格交渉しましたが、5年保証、リサイクル込みで(ポイントがつく店舗ではそれを加味して)、310000〜350000円が限界でした。こちらのクチコミ情報に実際のレシートを添付してくださっている方がいらっしゃいますが、それらを見せても「あり得ない」の一点張りでした。3軒回って、ほぼ同じ反応でした。どうすれば実質25とか26というこちらで報告されている価格になるのか不思議でなりません。どなたか教えて頂けませんか・・・。

書込番号：23854519

[emi2999]

家電量販店が少なくても2軒以上あるところに行ってみてはおいかがでしょうか。
A電気屋さんの隣の建物にB電気屋さんがあるとか、近隣に競合店があることですね。
例えば、神奈川県の家電量販店で、この商品は沖縄県の大型量販店D店では、いくらだった･･･といっても、あまり役立ちません。

書込番号：23854556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

今はこの商品の在庫のある量販店が少ない状況です。ケーズで在庫のある店を探すしか無いと思いますよ。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033345/SortID=23854112/#23854157

書込番号：23854562

[こぐすけ]

ヤマダのようにメーカーの人が販売員をやってるようなところは、メーカー特別価格になりますよね。
まぁ人件費問題だなんだとありますが。
実際全てコミコミで購入してるのは事実なので、あとはやはり個人の交渉能力プラス店員のやる気だと思いますよ。

書込番号：23856145　スマートフォンサイトからの書き込み

[はやー]

12月31日、みなとみらいのノジマでリサイクルと７年保証込みで301800円でした。納期が1週間かからなかったため、こちらに載ってるみなさんの購入価格より高かったですが、決めてきました。
皆さま、情報ありがとうございました。

書込番号：23884952　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥フィルターが濡れてしまいます。

[イチゴが好き]

12月20日に取り付けしてもらい、使っていたのですが、28日にカーテンを洗ったせいなのか、洗濯した後に、フィルターを見てみると、濡れていました。
それから、毎日、洗濯をしてフィルターを見ると濡れていて、ティッシュで拭いてから、乾燥をして、またフィルターを見ると濡れています。
毎日、このような状態なのですが、故障でしょうか？
今のところ、洗濯時間、乾燥時間には変化はありません。
分かる方いましたら、教えてください。

書込番号：23880067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

取説　41ページ　乾燥フィルター
「乾燥フィルターがぬれている」
問題ありません、よく乾かして使って下さい。

書込番号：23880222

[イチゴが好き]

＞ＭｉＥＶさん
返信ありがとうございます。
しっかりと乾燥して、使っていきたいと思います

書込番号：23880567　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

イチゴが好きさん こんにちわ

ﾌｨﾙﾀｰを外して手前のダクトを覗いてみてくださいドラム槽の裏側が見えます
洗濯コースや洗濯量の多い時や洗濯乾燥コースでも
冬場などは特にフィルターが結露しやすいです

使用後フィルターは、乾いたタオルなどで押し当てる感じでふき取ってください
強い力で、擦るとフィルター破損の原因になりかねませんから注意してください

洗濯後。ドアパッキン裏なども硬く絞ったタオルで水分を拭きとってくださネ！
使用後の感謝のお手入れこそ長く使用できるコツだと思います

取説は、お宝本です　熟読かトラブルなどの時チェックしてください

使用機種　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　VXシリーズ初代　VX-7000　来年7月で満10年を迎えます　　ｂｙ　デジタルエコ

書込番号：23880673

[イチゴが好き]

＞デジタルエコさん
返信ありがとうございます。
言われたように、やってみたいと思います。
取説も、しっかり見れてなくて、ちゃんと見てみます。
長く使いたいので、毎回の手入れを、アドバイスしてもらった方法で、ちゃんとやっていきたいと思います。
私も、前の洗濯機はデジタルエコさんの使ってらっしゃる、VX7000でした。私は、9年しか使えなかったので、デジタルエコさんは手入れをしっかりしてたので、長く使えてるのでしょうね。

書込番号：23881851　スマートフォンサイトからの書き込み