パナソニックすべて クチコミ掲示板

乾燥フィルタが途中でホコリで埋まります

[鈴ヶ森]

ぺりっとはがしたとこ

はじめまして、NA-VR5500LWが昨日私のところに届いたばかりなのですが
初めての洗濯で一週間分の洗濯物を
洗濯〜乾燥までの普通のコースで洗ってみた所
洗濯がなかなか終わらなかったのでそのまま終わらせてみましたら
乾燥フィルターがフェルト生地状のホコリまみれになっていました。

説明書を見ると残り時間がなかなか減らない時は
・乾燥フィルターが目詰まりしている
・乾きにくいものが多い
とありました。
そこで皆さんにお伺いしたいのは

「一回の洗濯の間に乾燥フィルタから何度かホコリを取り除くべき？」

ということです。
ホコリを取る事自体は簡単にぺりっとはがせるので苦ではないのですが
ほうっておいても乾燥まで終わってるのが理想だったので・・・。
せめて一回分くらい(4.5kgくらい)のホコリくらい耐えて欲しかったです。

ちなみに乾燥運転中　残り時間2時間25分の時に
一時停止して乾燥フィルタからホコリを取り除くと
残り時間が1時間15分になります

数年前の口コミも拝見しましたがその当時の機種からよくなった点といえば
「わざわざ分解して背面のホコリ大掃除をしなくてもよくなった」
ということでしょうか

十数年前に量販店で3万円で買った一層式の全自動洗濯機からの
買い替えなので洗い上がりにはとても満足しています。
タオルがゴワゴワになるという話もありますが
普通に洗っても以前と比べると桁違いに柔らかいです。
ただ現状だとコストパフォーマンス的にはあと一歩及ばない感じがします。
分解掃除しなくて済み、ホコリが取りやすくなっただけではなく
最後まで人の手をかけずに一回の洗濯を終わらせる所まで
製品を作り込んで欲しかったです。

長文失礼致しました。

書込番号：9065950

[ririca]

初めてこの手の洗濯機を使用されたなら、今までの洗濯で
衣服の埃がどれだけ残ったままだったかということです。

すべての洗濯物を１回この洗濯機で洗った後だったら、
次回の埃は減ります。

私も、最初はびっくりしました。

書込番号：9066561

[野菜王国]

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
NA-VR5500L価格コム製品詳細情報＝
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=21101110585
洗濯乾燥機NA-VR5500L松下HP＝
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-VR5500L
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
前の使用していた洗濯機や他機種が、埃を取りきれていないと云うのは、少し違うのでは
ないかと思います。
例えば縦型全自動洗濯機では、充分な水量で洗い流します。
乾燥フィルタもいりませんからロウコスト・メンテナンス不要で済みます。

もし、フィルタがなければ大変なことになります。
糸くずなどネットで取り切れないのがそれだけ出ているんです。

もし、フィルタがなければファンなど乾燥熱に影響される部分が焦げ付き・火災になって
しまうからなんです。

車で云えば重要保安部品に中る大事なパーツです。

書込番号：9069034

[鈴ヶ森]

本体側一回目終了後

> riricaさん
そうなのですか。
まだ衣類のローテーションが一巡してないので
一週間くらい様子を見てみます。
ホコリが出なくなったらまた報告させて頂きますよ。
ありがとうございます。

> 野菜王国さん
なるほどです。
ただ前の洗濯機がホコリを取りきれていないというか
野菜王国さんの仰るとおりで
すすぎの段階で小さいネットの中にちゃんと取っていました

そして前述はしておりませんでしたが
NA-VR5500Lでも以前の洗濯機と同量かそれ以上のホコリが取れました。
つまり現状ではriricaさんの仰っていたことも可能性としてはありうるのです。
添付画像は第一回目の洗濯終了後本体側のフィルタ
(乾燥フィルタで取りきれなかった分を本体側のフィルタで取る仕組みの様です)
の状態です
取説には「月に一度」と書かれている作業だったので
初めての場合はこういうこともあり得ます、と明記されていれば
ココで質問させて頂く事もなかったかもしれません。
ただ濡れたものが一回乾いて硬くなったホコリ(昔の全自動のもの)と
フェルト生地状になったホコリ(VR5500Lのもの)とでは
比べにくいものではありますが体感で「ちょっと前より多いかな」
という感じはしました。

書込番号：9070336

[野菜王国]

写真についてですが、1回目の写真のように剥がして、2回目の写真はその後同じフィルタを
再び貼り付けたんですか？

洗濯の度そうしないといけないんですか？

そうなら、凄い面倒なんだな、と思ってしまうんですけど・・・

フィルタの色は最初からのではないでしょうね・・・多分・・・
想像では最初は白なのかな・・・？

書込番号：9071531

[みなみだよ]

野菜王国さん

乾燥フィルターは
乾燥後、毎回きちんとほこりを取り除かないと大変なことになりますよ。
乾燥にかければ、多少なりとも綿ぼこりは出ますから。
これは昔の、衣類乾燥機のときから共通だと思うのですが・・・。

書込番号：9072928

[野菜王国]

なるほど、そうなんですね・・・どうも、ありがとう・・・

ついでに聞きたいんだけど、どの位で交換になるのか知りたいですね・・・
価格も・・・

書込番号：9073085

[カサブー]

ドラム式の埃について以前から気になっていたので、本クチコミを興味深く拝見させて頂きました。
私も6、7年前に縦型からドラム式に買い換えました。
当時のドラム式はまだ乾燥フィルタなるものはついておらず、排水口にある糸クズフィルタだけでした。
買い換え前の縦型には糸クズネットが4個もぶら下がっており、1回の洗濯で4個とも満タンになるくらいの埃が取れていてすごく気持ちが良かったです。
ところが買い換えたドラム式では小さいフィルタに少しだけ埃が溜まっているだけで、明らかに縦型よりも取れている埃の量が少なくなっていました。
(そもそもこのフィルタの役目は排水口の詰まりを防ぐためのものであり、縦型のように流水中の埃を積極的に取るものではないようです)
ドラム式のほうが衣類が傷まないため洗濯中の埃が発生しにくいとか、欧米の家庭が日本より埃っぽくないのはドラム先進国だから。という記事を昔読んだことがあります。
しかし、明らかにドラム式に換えてから、家の中が埃っぽくなりました(家具等に堆積する埃の量が尋常ではなくなった)。

そろそろ次の洗濯機の買い換え時期で、色々検討しているところですが、最近のは乾燥フィルタが付いているから上記のようなことは無いんだろうなー。と思いつつ、でも乾燥使わないときはやっぱり衣類の埃は綺麗に取り切れないのかな。と考えたりもしています。

この板のように、最近のドラム式と旧式での埃にまつわるレビューがあれば色々参考にしたいと思います。

書込番号：9075858

[野菜王国]

＊＊乾燥機能（リサイクル熱・ヒートポンプ式）はエアコン・除湿機みたいなもの。＊＊

温度は65度くらい・ヒーター式のは100度以上からして、安全度は（リサイクル熱・ヒート
ポンプ式）と云う事・・・

毎回掃除の手間とそうしたメンテナンスコストを考慮出来る人向けの商品であると思う。

便利な機能＝それなりに高コストなわけなんだね・・・

書込番号：9077876

[鈴ヶ森]

報告が遅くなって申し訳ないです。
買い換えてから３週間ほど経った現在では
一回の間に溜まるホコリの量は少なくなった様です。
ほっといてもちゃんと洗濯〜乾燥まで終わる様になりましたよ。
riricaさんの仰るとおりでした。
有難う御座いました。

書込番号：9169004

脱水について

[特訓開始]

この洗濯機を購入したのですが、どうも脱水が弱いように感じます。
以前使っていた洗濯機は10年以上前のナショナル愛妻号だったのですが、最近の洗濯機は脱水は弱いのでしょうか？(他メーカーも含めて)
また脱水でオススメの機種等あればお教え願います。

書込番号：9116098

[野菜王国]

私のは日立BW-8HVですが、問題ないです・・・

ドラムが高速脱水なのでドラムにしたら如何でしょう・・・

書込番号：9117470

[そういち]

脱水による布傷みやシワを懸念して多少弱めにしているメーカーや機種もあるようですが、排水ホースの処置が不適切だったり排水口がつまり気味な場合も水切れが悪くなって脱水が弱く感じる事があります。

脱水の強さだと二槽式洗濯機がお勧めです。

書込番号：9118235

[特訓開始]

野菜王国さん・そういちさんアドバイスありがとうございます。
排水ホースの処置、排水口がつまりを確認しましたが特に問題はないようです。
選択物の痛み等を考慮して、最近の洗濯機が全体的に脱水が弱くなっているものか、この機種（パナソニック製）のみが脱水が弱いのかを知りたくて質問させていただきました。
乾燥機がまだ現役でいることと、置く場所のスペースの都合上、乾燥機付や２層式は考えておりませんので、それ以外で脱水のよい機種があればアドバイスよろしくです！
質問の書き方が悪くてすいません…（汗）

書込番号：9119875

[わかっちゃいました]

脱水力は遠心力なので
洗濯槽（の直径）が大きく回転数が速い機種ほど有利。
この条件だと縦型では日立のビートD9JVが脱水力がつよくなりますが、
乾燥のない全自動だと日立のBW-8JV(7JV)が1000回転設定が出来るので一番かもしれません。
それでも他の機種と驚くほど差が有るわけじゃないと思いますけど。
回転数だけならシャープが高いですが、穴なし槽なので排水性で難があります。

脱水回転数や槽直径はメーカーサポートに聞けば教えてくれると思いますよ。

書込番号：9120754

ドラム式で大丈夫？？

[アキタス]

ドラム式洗濯機を買おうとしています（設置場所のサイズ制限があり、パナソニックのみ）クチコミによるとドラム式より縦型のほうがお勧めとの内容が多いのですが、いかがなものでしょうか？家電の購入に関してはまったくの初心者のため、注意点等あれば教えてください。

書込番号：9062824

[クイ夕ソの夜影]

＞ドラム式より縦型のほうがお勧めとの内容が多いのですが、

それが素直な感想だ。
「高価な洗濯機＝良い洗濯機」じゃないのだけは確かだ。

書込番号：9062858

[野菜王国]

＊＊＊まさにその通りです・・・本当に乾燥機が必要なのかも＊＊＊

乾燥機が必要なら衣類乾燥機と縦型全自動洗濯機／２層式洗濯機を勧めたい・・・

それは、大きなトラブルが乾燥機つきの洗濯機に集中している。

技術的に８０％が限界の未完成な商品だからです。

安全・安心を求めるなら（衣類乾燥機と縦型全自動洗濯機／２層式洗濯機）と、
別々に使用したほうが良いんですね・・・

全然駄目とは云いませんがそうなることも自覚して購入されるように・・・

価格コム衣類乾燥機情報＝http://kakaku.com/kaden/cloth-dryer/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

書込番号：9063927

[デジタルエコ]

＞ドラム式洗濯機を買おうとしています

ドラム式洗濯乾燥機の乾燥が抜けてますが乾燥を必要とされてますか？乾燥を余り必要としないなら
あえて高価なドラム式洗濯洗濯乾燥機を選ぶ必要はないですよ。
ドラム式は高価なのでどうしても期待度も高くなりますが決してドラえもんのような魔法の箱ではないのです。
毎回乾燥フィルターの掃除なども必要ですし！！（衣類乾燥機でも似た様なものですが）
その辺を良く考慮されて選ばれる事をお勧めします。今お使いの洗濯機がまだ使えるので有れば新製品の出る前くらいの安い時を狙って買うのがいいですよ。１年たてば旧製品ですから特に出始めのドラム式で２０万超えるような物は買うきもうせます。

ドラムならNA-VR5500Lより完成度の高いヒートポンプ ハイブリッドドラム TW-4000VFL をお勧めします。
特に脱水の制御や振動対策では一番進んでる製品だと思います。
フル.パワー洗浄になって洗浄力も上がってると感じました（前機種比）

設置場所のサイズ制限が有るようですがNA-VR5500Lが入るならTW-4000VFLも大丈夫だと思います。
HPやカタログでホースを含むとかメーカーによって表記が異なるので図面などもよく見られて選ばれると良いです。

NA-VR5500Lが口コミなどで木造３階やツーバイフォーなどで家の揺れを指摘されてる方がいるのでその点不安な要素があります。（体験してないので他かが洗濯機一台で家が揺れるのが信じられない）

こんなブログを書かれてる方がいます。

http://thc.naturum.ne.jp/e675810.html

書込番号：9075522

[野菜王国]

＊＊＊日干し・部屋干でしてるならあえて乾燥機能も必要ない＊＊＊

乾燥機使用が自分の生活スタイルに向いてるなら、乾燥機つきの洗濯機か乾燥機と洗濯機
を別々に購入するかですが、私は、（一番に乾燥機と洗濯機を別々）・（二番乾燥機つき
の洗濯機＝縦型）を購入されるのをお勧めします。

如何してもドラムにしたいのであれば、高価だが（リサイクル熱日立・ヒートポンプ式
松下・東芝）を勧めたい。
但し、注意点として乾燥フィルタが組み込まれてるか・エラー・停止・給水が繰り返されて
直らない時は交換して貰えるか事前交渉したほうが良いと思う。

（リサイクル熱・ヒートポンプ式）の違いは、殆ど変わらないので同一と思って下さい。

書込番号：9077788

納品３日目でエラーが出て止まっちゃう！

[ラビットピース]

３年使用したヒーター式のＶ８１からこのヒートポンプ式のＶＲ５５００Ｌに換えて３日前に
納品されたんですが今朝からスタートしてしばらくするとＨが出て次にＡ０とエラー表示が出て止まってしまいます。その後なんどやっても同じ症状なんです、取説にも載ってないけど機械の故障でしょうか？

書込番号：9017437

[クイ夕ソの夜影]

交換用の機種なんてそんなもんだ。
驚くことはない。
早く電話すべし。

書込番号：9017804

[ラビットピース]

お騒がせしました。自己完結いたしました。
サービスさんに依頼した後で自分でいろいろ試していたのですが最終的に排水ホースの蛇腹をつめて排水口より少し引き上げて以降エラーが全く出なくなりました（家の排水口って入ってすぐ底から横に伸びているためホースが底に当たってふさいでいたため？）エラーの表示との関係はわかりませんが週明けサービスさんにその旨報告して聞いてみようと思います。でも直ってヨカッター。

書込番号：9024565

[野菜王国]

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ラビットピースさん　洗濯機 > パナソニック > NA-VR5500L
３年使用したヒーター式のＶ８１からこのヒートポンプ式のＶＲ５５００Ｌに換えて３日前に
納品されたんですが今朝からスタートしてしばらくするとＨが出て次にＡ０とエラー表示が出て止まってしまいます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり、排水ホースが詰まったりすると（Ｈが出て次にＡ０とエラー表示）が出るんだね。
取扱説明書に書き忘れたのかな・・・
兎に角そう大事でなくて良かったですね・・・

書込番号：9052854

[クイ夕ソの夜影]

単に特殊なケースのエラーだから、いちいち書かないだけだろ。

書込番号：9053985

[野菜王国]

ラビットピースさん　こんにちは
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
排水ホースの蛇腹について教えて貰いたいんですが、伸び縮みするタイプなんでしょうか。
それとも、伸縮しないで螺旋状の金属などで補強した感じのなのでしょうか。
よろしくお願いします・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：9056939

[ラビットピース]

先日サービスの方に訪問不要のＴＥＬした際に伺った話では「今回お宅で出たエラーコードからすれば自分も訪問して真っ先に確認する予定してたのが排水ホースの状況でしたのでお客様の対応は正解でしたね」との事でした。その後今日まで毎日使用してますが極めて順調で大満足ですう。
野菜王国さんお尋ね付属の排水ホースですが構造はわかりませんが、飲み口を変えられるストローみたいにカチカチと方向や長さが調整出来るようになっている物です、たしか先端は掃除機の隙間ノズルの様な形状になってた様な。

書込番号：9057791

[野菜王国]

ラビットピースさん どうもありがとう・・・

そうすると、排水口と排水ホースの先（出口）にあるノズル（ジョイント式？）がカチッとはまるんですね。
私のは、只UV排水溝に差し入れるだけなんです・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
その・・・実は知りたいのはその途中部分のホースのことなんです。
ちょっと明瞭でなくてすみません・・・
排水が流れるのにホース内側の側壁が蛇腹形状の時、流れが悪いのでそれも詰まりに影響してないだろうか・・・？
そう思ったものですから、ちょっと知りたいなと思ったんです。
滑らかならホース部分については問題がないだろうと・・・
問題解決のための消去法を考えてたものですから・・・
なんて云うか排水に身を置いてシュミレーションするための詳細が欲しい・・・
そんな思いからなんです・・・
余計分かり難いかも知れない・・・

書込番号：9058185

[ラビットピース]

野菜王国さんありがとう。私の説明が下手で悩ませちゃったかもしれませんね、

たしかに指摘のとおり蛇腹の内側の谷になってる部分には排水口まで落差があるとはいえ
水たまり等が起きるかもしれませんね、でも書き漏れていたのですが排水僅かな？
乾燥のみモードでも同エラーになってたので私が思うにこのホースは排水以外に排気もしてるのでは？などと考えています
実際サービスの人に聞いたところその点について「そうなのかも知れない」との事でした。

とにもかくにも私にとってヒートポンプ式は初体験なのでわからないことばかりです。

書込番号：9061896

[野菜王国]

ラビットピースさん　こんにちは
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＊＊松下洗濯乾燥機NA-VR5500L・HP＝
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NA-VR5500L
松下洗濯乾燥機NA-VR5500L・取扱説明書8.74MB＝
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2008/na_vr5500_30.pdf
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
改めてみると良いですね・・ちょっと羨ましいかも・・・

何度か取扱説明書なんかは読み返すと見えないものが見えてきます・・・
他の商品でも同じことが云えるのかも知れません・・・

ヒートポンプ式についてはメーカー問わず排水口など詰まり安い傾向にあるようです。
ヒートポンプ作動で出た僅かな水量の為か、ゴミ・糸くずが段々と蓄積してしまうこと
で起き易いようです。
ヒートポンプ式についてはそのようなんですが、乾燥機つきの洗濯機（ドラム・縦型問わず）
に、大きなトラブルがどうやら集中してるようなんです。

洗濯機のみの場合には仮に糸くずなどが途中に付着していても、乾燥熱で加熱されないので
問題は起きませんが、途中ファンなどに付着したゴミから、焦げ付き・火災が・・・
（少ない水量の洗濯機で起き易い）
又、洗濯層も含めての乾燥作業になりますから、乾燥に時間が掛かってしまい商品になりま
せんから、衣類含めた脱水を強化する必要が生れた・・・
高速回転で脱水すると振動・騒音も増大して、やはり商品にならない・・・
衣類を含めた洗濯層の重心を安定させる必要が生れた・・・
衣類の偏りのバランスを取る為に、給水することで問題を解決した・・・
これにより今、（エラー・停止・再給水）が連続して起きてしまうトラブルが起きているん
です。

技術的には８０％が限界なんだと思います・・・

買う側の対策としては、乾燥機と洗濯機を別々に使用するのが良いと思います。

プロの洗濯やさんはこの辺熟知していて、乾燥と洗濯は別々に洗うのだそうです。
有り得ないと云ってます・・・

未完成な商品なんだと思います・・

書込番号：9068436

据え付け方法

[にゃがお]

シャープのドラム式洗濯乾燥機からの買い替えで購入しました。
ところが、据え付けで困っています。
我が家は、洗濯機の排水口が真下にあるのですが、据え付けに来たヤマダ電機の方は、排水ホースが洗濯機底面のモーターなどと接触して破損してしまう恐れがあるから、真下排水の場合はコンクリートブロックを買って、その上に載せるようにと勧めてきました。
「とりあえず、仮置きで」と、梱包材の発泡スチロールをガムテープで固定して土台にしようとしたので、「それは、ちょっと・・・」と言うと、苦肉の策で、前使っていたシャープの洗濯機の専用台に載せてみることになりました。
寸法が合って、なんとかガタツキなく載ったのですが、洗濯機の足が納まる穴のサイズが違うので、ゴム足が斜めに落ち込んで潰れて原型を留めていません。
メーカーの据付説明書を見ると、別売の「フロアーあて板」を購入して２ｃｍ底上げすると真下排水ができると書いてあり、また、ゴム足が歪んだ設置はダメだと書いてありました。
早速、ヤマダ電機に電話して、メーカー推奨の据え付けに直していただくようにお願いしたのですが、「フロアーあて板で２ｃｍや４ｃｍ底上げしたぐらいではホースが破損するかも知れないから、うちでは出来ない」と言って対応していただけません。ゴム足の変形に対しては、シャープの洗濯機台との間に板を挟むか、コンクリートブロックの上に置いて対策するようにと言われました。「だったら、ヤマダ電機の店頭で、コンクリートブロックの上に置いて展示してくれ！！」と言いたくなります。
現状、交渉が難航しているので、自力で据え付けをやり直すことになりそうですが、メーカー推奨の据え付け方法でホース破損の恐れがあるなんてことが本当にあるのでしょうか？
パナソニックの方、助けてください。

書込番号：8681870

[あめっぽ]

●設置面から排水パイプの高さはどれだけ有るのでしょうか？
その高さに対しメーカ側はアテ板を設けるようになってますよね。《１段・２段》

>「フロアーあて板で２ｃｍや４ｃｍ底上げしたぐらいでは
>ホースが破損するかも知れないから、うちでは出来ない」
>と言って対応していただけません。
【設置担当者→この高さが以外と高い？と判断されたのかな･･？】
メーカの設置説明書に記載の
アテ板を積み木状に組上げるのはどうなのかな？と疑問も･･
↑↑２段でも不足？
【ゆえに、ブロックでの対応を勧められたのでは？】

設置担当者としての見解としては
そのパーツを積み上げることを考えると
ブロックを使ったがいいのでは？と判断なのでしょうね

私個人的な意見として
セメントブロックだと･･ちょと難。
と言うのも、この種の機器は振動が発生します。
その振動でもって載せてる足場のブロックも多少なり動きます。
セメントブロックで防水パンが傷つけられる恐れも有ります。

私ならセメントブロックではなく、
ホームセンタに有る樹脂系のブロックを利用するかな・・
【セメントブロックだと水により不衛生なのでは･･】
ということで、セメントブロックはオススメしません。
※ブロック類でも現在厚みにも種類が有ります。
→これはセメントブロックでも同じようにハーフサイズの厚みのモノが有ったりします。

まずは排水パイプの高さを測定しましょう。

書込番号：8682269

[にゃがお]

あめっぽさん、お返事ありがとうございます。
据付前に高さを測っていなかったので、覗きこんだ感じですが排水パイプは80mmぐらい飛び出しているように見えます。
あめっぽさんの言われるとおり、パナソニックの据付説明書には、排水パイプが設置面から14〜34mm出ているときはフロアーあて板１段、34〜54mm出ているときは２段となっています。
これ以上の高さがある場合には、パナソニックでは据付オプションの用意がないのでしょうか？
コンクリートブロックにしても樹脂ブロックにしても、見栄えは満足できませんよね。
我が家は特殊なケースでは無いと思うので、なんとか据付方法を用意していただきたいと思います。
皆さんの据え付けは、うまくいってるでしょうか？

書込番号：8683009

[あめっぽ]

>80mmぐらい・・
メーカ数値としては御存知の通り
＞14〜34mm出ているときはフロアーあて板１段、34〜54mm出ているときは２段となっています。
アテ板の重ねとなりますが
出っ張りが大きいですよね・・
計算でいくと４段重ねに相当します、
【２段→５４ｍｍまで　３段→５４ｍｍ＋２０ｍｍ　４段・・さらに＋２０ｍｍ】
さすがに４段重ねは怖い気がします。
↑これでもいいのか？メーカサポートに聞いたがいいですね。

高さ不足の場合、
パイプを挟む・パイプの接続金具等で本体にダメージを与える
その他、高低差により排水出来ないことにも繋がります。
→本体より排水口部が低くないと排水出来ず


なお、補強板もメーカとしては準備が有りますが･･
それでも高さが７１ｍｍです。

逆に言えば･･
そのパイプを交換するのは？
設置取説では排水口が無い時の場合として
別売り品→ａｓｓｙパーツが準備されてます。【Ｎ−ＭＨ２　２１００円】
これが利用出来ないものか？

＝＝＝
その他として周囲の状況は？
こういった水周りでは床材の腐食・カビ等も発生しやすい環境です。
私の実家で１０年程前に冷蔵庫を買い換えた時の話ですが
床がフワフワと･･→腐食してました。
冷蔵庫を新規設置する前に床を取り替えました＾＾；
交換前はベニア材の張り合わせタイプでしたが
これは、湿気に弱く、大工さんの知識不足・・？
隣が浴室のため
床下の湿気対策を含め工事を施しました。
乾燥した場所であれば強度はあるだけのモノ。

書込番号：8683968

[にゃがお]

あめっぽさん。ご親切にお返事ありがとうございます。
今回の一件では、唯一の救いです。

パナソニックのお客様相談センターに問い合わせしてみました。
フロアーあて板の積み重ねは２段までで、それ以上は出来ないとのことでした。
また、据え付けについては販売店の判断に任せているので、それに従って欲しいということでした。
十分な高さを確保していない場合、運転時にドラムが下がってきて排水パイプに接触する恐れがあるようで、ヤマダ電機の配送の方の判断は正しかったのだと思います。

しかし、我が家は大手ハウスメーカーで築１年・・設置場所の状態だって悪くないし、排水パイプも多く流通している規格品のはずです。それなのに、対応できる据付パーツの用意が無いなんて・・・。
「ハウスメーカーといっても沢山ありますし、その全てを把握して対応できるようにすることは出来ません」とパナソニック相談センターの女性。ごもっともなんですが、こっちは困ってるのに、言い方が冷たいですよ。

排水パイプは取り外しできるのですが、【Ｎ−ＭＨ２　２１００円】は取り付けできないような気がします。それに、排水口に隙間が出来てしまって、臭いや害虫が上がってきそうですよね。

パナソニックのサービスの方に現場を見ていただくこともお願いしてみたのですが、「修理の対応はしていますが、そういう人員は居りません」と、きっぱり断られてしまい・・・こうなると、自力でなんとかするしかないですね。

ヤマダ電機の５年保証はあるから、このままシャープの洗濯機台の上で使い続けるのも一つの選択肢かと思うようになってきました。

これから購入を検討される方は、事前に排水パイプの位置と据付方法についても確認されることをお勧めします。（当たり前ですかね？）
６ｃｍぐらいの飛び出しは普通にあることだと思うのですが・・・。

書込番号：8684263

[hilda]

＞我が家は大手ハウスメーカーで築１年
＞洗濯機の排水口が真下
　うちは今年の冬に完成しましたが、
洗濯防水バンは右に排水口で出っ張りなんかありませんよ。
設計士さんに聞いたところそれが標準の防水バンで、
たいていの洗濯機は設置できるといわれました。
なんでそんな防水バンなのでしょうね？
前の洗濯機に合わせたのかしら…

書込番号：8685004

[kasedon]

根本的な問題ですが、こういうものを買うときって、まず設置できるかどうか確認しませんか？　車を買うときにはまず駐車場を確保するし、その駐車場に入りきらないような車は買わないでしょ？

>我が家は特殊なケースでは無いと思うので、なんとか据付方法を用意していただきたいと思います。

今流行りのモンスターなんとかですね。
普通は、購入前に確認しますよ。

書込番号：8691971

[あめっぽ]

私個人的なことですが、
洗濯機を買い換えるときは
今まで、サイズだけは気にしてました。幅、奥行き
排水口のことは気にした事無かったですね、
と言うのも、理由は↓

hildaさんがすでに書かれてますが、
なぜにそんな防水パンを設置されたのか？疑問ですね･･
私は、５年ほど前に新築で家を建てました。
それ以前はアパート暮らし・・引越し２回
いずれも、hildaさんが書かれてるように
左右寄りの防水パンが準備されてました。

また、友人の引越し手伝いを何度も経験しており
いずれも左右寄りの排水口ばかりでした。

なお、私の新築の場合、
防水パンに関しては建築中の設置前に聞かれましたね、。
大きさ・排水口の位置等。
メンテを考えると真下排水口はオススメでは無いような？

真下タイプの経験が無いのでわかりませんが、
設置する時って先に接続しないとダメですよね？
作業としても一苦労の様子がうかがえます･･・・

書込番号：8696421

[にゃがお]

洗濯機の幅・奥行き・高さは確認していましたが、排水口の高さはノーマークでした。真下排水が出来ることはクチコミでチェックしていたのですが・・・。
皆さんは、今後、私のようなミスをされないように。
うちの排水口はダイワハウス標準と思うのですが、該当の方はご注意を！　そんなに特殊だとは思っていませんでした。
言われてみれば、ダイワハウスは、アンテナポールが太かったり、鉄骨が太くてエアコンの穴位置が制限されたりと、電器屋泣かせかも・・。
でも、パナソニックさん、１０ｃｍぐらい高さを底上げする専用台を用意していただければ、私と同じケースは解決するので、ご検討をお願いしたい次第です。
とりあえず、シャープの専用台の上で使って、ゴム足の変形を見ないことにすれば、振動音など気にならないので、このまま使って様子を見ることにします。

書込番号：8700574

[tiasoid]

今日、ケーズデンキでNA-VR5500Lを注文してきました。
家はマンションで、真下排水です。
店員さんには真下排水ユニットを進められ、同時注文してきました。
排水パイプの高さとかはよく分からず注文してきてしまったので、
こちらの皆様のご意見読んでいてドキドキしています。

にゃがおさんのパイプが8cmとの事なので無理かもしれませんが、
東芝から出ている【かさ上げ脚(4個入り)TW-AS4】はいかがでしょうか？
こちらですと、約77mm高さが上げられるそうです。
数日前にビックカメラで説明を聞いた時に、
上記の商品が各メーカーの中で一番高さをあげられると言われました。

書込番号：8784881

[野菜王国]

にゃがおさん　どうもこんにちは
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
私のイメージにある設置状態の防水パンは防水パン床平面と排水口は大体平らなんです。
施工ミスか設計ミスかも知れない。
ですけど、この突き出たのは排水口ではなくて、UV管が突き出た状態なんじゃないでしょうか。
ま、普通はそうなので建築施工業者が防水パンを据え置く時に合わせ切りしてないのでしょう。
真ん中排水をするくらいの業者なんだから、逆に突き出ていた方が良かったと思います。
これが、短くされてたら継ぎ足ししないと使えませんから・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
勘違いかもしれませんがこれはUV管だと思いますのでそのつもりで云います。
だとすると突き出てるのが当たり前です。
突き出しておかないと床を張る時に、完全に無視して床を張られてしまうからです。
突き出てるとそれに合わせて床を張ります。
最後に防水パン据付で合うように切り揃えるんです。
糸鋸で簡単に切れますよ。
ですからきちんとした業者の設置状態では、当然防水パンから突き出ません。
でも、中には・・・いるんですよね・・・
建築口コミなんかあると良いですけどね。
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勘違いのようでしたら教えてくれませんか・・・

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書込番号：9034901

[野菜王国]

にゃがおさん　こんにちは
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憧れ洗濯機が家庭に普及したころから、排水ホースは横についてました。
排水口が洗濯機の脇にあると確認もし易いし、掃除もし易いですよね。
なのに建設業者か防水パンメーカーが見誤ったのでしょう・・・
痒いところに手も心も届かない残念なケースです。
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出来れば配管が分からないですけど、自分で繋ぎ直すなどして直しておきたいですね。
もし、UV管なら比較的簡単かなと・・
排水パンの穴が隅にある本来の普及タイプを置いた場合に、使用可能でしたらそれも有りとおもいます。
ブロックは乾燥した場所では長持ちして強いですけど、水周りは止めた方が良いと思います。
水分を含むととても弱くてぼろぼろな砂のようになってしまうからです。
コンクリートの方がこの点はまだ強いですけど・やはり樹脂系の硬いしっかりしたのが良いと思います。
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何れにしてもこの問題の根源は設備施工なんです・・・
日立で調べたら専用台がありました。
足のついた防水パンみたいなのですけど、寸法などHPから拾えるので・・・
合えば良いんですけど・・

書込番号：9036387

[野菜王国]

日立ではこんなのがありました・・・

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UP-D2　5,250円（税込）全自動専用設置台（洗濯乾燥機・全自動洗濯機用）
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/parts/04/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

書込番号：9036478

[にゃがお]

私の中では、もう気にしないことにして、あれから洗濯機の足がどんな状態にねじ曲がっているかは見ていないのですが、とりあえず毎日洗濯できています。
ところで、野菜王国さんからのご質問の件ですが、そもそも、我が家には防水パンというものがありません。フロアに排水パイプが突き出ているだけで、そこに排水ホースを直結するという仕組みになっています。
デザイン性重視のためと思われますが、私はダイワハウス標準かと思っておりました。
施工ミスや設計ミスでは無いと思います。
tiasoidさんも、ご提案ありがとうございました。

書込番号：9036577

[ボー姫のママ]

こんにちは

排水口は何種類かの形があるはずです。
ダイワハウスさんに相談されたら良かったのにと思います。（不都合が出て相談に乗ってくれるのが普通だと思いますよ）
そしたら設備業者さんを連れて来て口を交換するなり、洗濯機を設置してくれるなりしてくれたと思いますが。

あとどうしても気に入らない場合は排水口をずらしてもらう、作業は1〜2時間もあれば可能。

書込番号：9040276

[野菜王国]

(ボー姫のママさん)に同感です。
云うはただ・・今もこれからも洗濯機を使う限り同じ状態でどうしていなければならないのか私には理解できない。
ユーザーが困ってるのに相談にも乗れない業者なら乗り換えもあるのでは・・・
信頼できる建築・設備業者なのか選ぶのはユーザーです・・・

書込番号：9040465

[野菜王国]

設備工事が根源からのトラブルが何故か家電メーカー・販売店にその原因があるかのように勘違いされてるケースは他にもあるかも知れません。
それに対応出来てるメーカー・販売店があれば痒いところに手が届く優良店には感謝・感銘を受けます・・・
そうでなければ次点・・・
でも、その根源に採点するのを躊躇われてはいませんか・・・！

書込番号：9041077

ご使用中の方、教えてください。

[シュガークリーム]

先日購入しまして、まだ３回しか使用しておりませんが、おまかせだと毎回３時間５０分と表示されます。ドラムいっぱいの洗濯量でもないのに、これほどの時間がかかるものなのでしょうか？電気代も心配です。全くのドラム洗濯乾燥初心者です。どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：8986814

[ぱんなこった♪]

そうですね。そのくらい表示されるし、実際はもっとかかったりします。エラーが三回くらい出れば。
電気代は１ヶ月丸々使ってなかったのでわかりませんが。。。

私は購入して半月程度で２回も色移りしてしまい、他社のドラムに交換してもらつたので。

それにしても一回の洗濯、乾燥で４時間弱は長すぎますよね。

書込番号：8994774

[似非おーさかん]

我が家にも先日導入しました。
半月ほど使用していますが、洗濯物の量に応じた時間が表示されますし、実際に表示された程度の時間で終了しています。

毎回同じ時間が表示されるとのことですが、バスタオル3枚だけを入れて計測しても変化はありませんか?
変化がないとすると、水栓の開き具合が不十分であるなどの可能性が考えられます。

書込番号：9019483