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石鹸カス？が残る。

[リトルごり]

安い洗濯機からの買い替えでこの洗濯機を購入しました。

洗剤はファーファの粉もしくはミヨシの液体を使用。

柔軟剤はレノア。

安い洗濯機の場合、黒系の衣服には白い粉が付かなかったのですが、この洗濯機になってから白い粉が衣服に付いて困ってます。

最初は粉しか使って無かったのですが、水が冷たくて溶けないのかと思い液体を使い始めました。

しかし、液体でも粉でも白い粉が黒い衣服に残ってしまいます。

洗剤が悪いのか、洗濯機が悪いのか、洗濯の仕方が悪いのか、教えて下さい。

書込番号：14663605

[hilda]

　今どきの節水タイプの洗濯機はおおむね標準コースだとすすぎの水が少なくて、
古いノンインバーターの洗濯機と比べると洗剤カスが残りやすいです。

　すすぎを「ためすすぎ」にかえてみてください。
または目の細かい洗濯ネットに入れるとよいでしょう。
あるいは水量を手動で増やすとかいろいろと対処法はあります。

書込番号：14663771

[リトルごり]

有り難うございます。ためすすぎ、試してみます。取り説、初めて見ました。こんな機能有るんですね。

書込番号：14664002

[リトルごり]

ためすすぎ、粉石鹸やってみました。付きませんでした。助かりました！（＾＾）

書込番号：14664195

扉を開けた時の幅

[nyaochin]

扉を開けた時の、扉を含めた奥行きの幅がわかる方がいましたら教えて下さい。洗面所の幅が狭いため、置いても扉を全開に出来るか心配です。ちなみに洗面所の幅は１１０ｃｍです。

書込番号：14658641

[電気屋のベータロー]

nyaochinさん
カタログによると、扉を開けた時の奥行きは101cmになります。（夏号カタログ１８ページ右下）
設置状態によっては洗濯機が奥まで設置できない場合がありますので、カタログの寸法図を見て確認した方が確実だと思います。

書込番号：14658985

[流星１０４]

こんにちは

カタログが見れない場合は、こちらでも確認できます。
http://ctlg.panasonic.jp/product/size.do?pg=11&hb=NA-VD110L&shj=1

ご参考まで

書込番号：14659306

[nyaochin]

ベータローさん、流星さん、有難うございます！
設置できそうですね。早速購入検討します。
う〜れし〜〜♪（＾＾）

書込番号：14659730

柔軟剤の効果減と脱水後のシワ

[kakuco]

こちらでご相談させていただいて、この機種を購入しましたが、
少し不満に思っていることがあります。

�@柔軟剤の効果を感じられなくなった。

　前の洗濯機だと、柔軟剤を入れていればタオルもフワフワしていたのに、それがなくなった気がします。
　タオルも衣類もまとめて洗濯していて、
　タオルだけを別に乾燥機にかけてふんわりさせるのも手間なので、
　できれば普通に洗濯するだけで今までのようにふんわりしたタオルに仕上げられたらいいんですが…。

�A脱水後、細かいしわが付く

　襟ぐりを上にして入れるせいなのか、下になる裾の部分が特に細かくシワが付いています。
　シワは干すと目立たなくなりますが、
　以前の洗濯機はあまりシワがつくことがなかったので結構気になります。

　脱水時間は７分、３分と変えてみましたが、
　シワの深さは変わりますが、シワの細かさは変わらないようです。

　洗濯ネットに入れずに洗濯できる機種だと思って選んだので
　できればネットには入れずに洗濯したいです。

以上のことが気になっているのですが、
この機種を使っておられて、同じ点が気になっておられる方はおられますか？

また、うまく工夫して洗濯物をシワなくフワフワに仕上げておられる方がおられたら、
アドバイスいただけたら嬉しいです。

よろしくお願いします。

書込番号：14644298

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

問題なく使えてる方もいるようですが可能性を書きます。

まず柔軟剤のききが悪くなったことについての可能性ですが、パナソニックの細かい動作はわかりません。取説で細かい動作を確認してみて下さい。使用水量がほぼ同じレベルなので、似たような動作をしていると予想します。日立では節水洗濯のビートウォッシュですすぎが2回表示になってますがそのうち1回は回転シャワーすすぎ2回で、2回目がためすすぎになります。回転シャワーすすぎ2回の方が1回のためすすぎよりも水を使いません。洗いの脱水後軽く水を含ませて脱水をかけて洗濯液を抜く動作です。この時に柔軟剤が投入されていると浸けこむことが出来ないので今までよりききが悪いと感じるかもしれません。節水ではなくなりますが節水すすぎをやめてためすすぎを試してみて下さい。

脱水後のシワの件ですがほぐし運転のある洗濯機の場合、絡まりにくい半面強いシワが入る場合があります。ほぐし運転の機能をOFFにしてみて使ってみて下さい。

書込番号：14644575

[kakuco]

ご回答ありがとうございます。

今までは『わたし流』というコースで洗っていました。

今回ご指摘を受けて、もう一度説明書を読み返していました。
今まで、注水か、ためすすぎかという違いしかないと思っていましたが、
この洗濯機はすすぎが注水・滝・節水・ためと４種類もあるようです。

わたし流の２回すすぎは滝・節水の組み合わせで、
それがシワや柔軟剤の効きに影響しているのかもしれません。

設定をしなおして、『わたし流』の節水すすぎをためすすぎに変えてみます。
（節水が基本の設定だと、今まで気づきませんでした。）

脱水に関しては、からまりはあまり感じませんが、
ほぐし機能が効いているのでしょうか？
説明書では『ほぐし機能』の表記自体が見つかりません。
なので、それをOFFにする方法も見つけられませんでした。

同じような不満をもたれてる方がおられないのなら、
私の使い方の問題かもしれません。
ただ、なかなか自分だけではどの使い方が問題なのかわからなくて…。

早く、前の洗濯機並みの洗濯が出来たらと思います。
（この洗濯機にしてからネットを使わなくなったので、その点はとても快適です。）

書込番号：14646041

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

メーカーが違う日立BW-D9LVのユーザーです。

2年程度使ってみて標準コースの節水洗いとため洗いコースでの比較で、汚れ落ちには大差がないと感じていますが洗濯物の仕上がり、特に柔らかさが違うと思いました。メインで使っているのは液体のボールドです。

日立は脱水後にほぐす動作が入るのですが、ほぐし機能をOFFにできます。パナソニックは機種にって出来るのと、出来ないのがあるのかもよくわかりません。ユーザーさんや詳しい方がレスしてくれるといいですね。

個人的には節水ではどんなに頑張っても大量の水で洗うさっぱり感には勝てないのだなと思っています。

うまく使いこなしたり、コースの使い分けが出来て、満足いく洗濯ができるといいですね。


カタログにのっている使用水量や騒音値ってあくまで標準コースでのことなので、違うコースにすると節水でなくなったり音が大きくなったりします。ためすすぎにすると水量はたぶん99Lから10L程度増えると思います。すすぎ3回とかにしない限り水量が120Lを越えることはまずないと思います。

書込番号：14646961

[kakuco]

ご意見ありがとうございます。

やはり、ためすすぎと節水すすぎは仕上がりが違うのですね。

節水すすぎでうまく柔軟剤が効かないのは、
ドラム型で洗う時のように
少ない水量で生地同士がすりあわされて、
生地の繊維がねてしまうからでしょうか？

あと、表示された水量分の柔軟剤だと多すぎたのかもしれません。

さっそく、ためすすぎで洗濯してみました。
干す前の手触りですが、いつもより少し柔らかいような気がします。
干し上がりが楽しみです。

日立の製品は、ほぐし機能をOFFに出来るのですか。いいですね…。

今回は脱水時間を短めの３分にしましたが、
脱水はゆるめで、シワはあまり感じませんでした。

ただ、今回は急いで少量で洗濯したので、
いつもの量を一度に洗ってもシワが少なくできるのか、もう一度確かめてみたいと思います。

書込番号：14647437

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

ドラムの場合たたき洗いで生地のパイル等がねてしまうのでゴワゴワ感がでるということになっています。乾燥をかけることによってふっくらと仕上がるようです。

縦型洗濯機の場合こすり洗い(節水型)水流洗い(従来型)と大きく分けれると思います。2槽式は割愛します。従来の洗濯機の場合大量の水の中を踊らせて洗います。日本は軟水の地域が多いので洗剤も溶けやすく汚れも落ちやすいです。洗濯機としては完成していて問題点は特にありませんでした。

節水することによって洗浄力が犠牲になりました。水量を減らして洗浄力を維持するのが難しかったようです。ひどく汚した衣類を洗うのでなく、袖を通せば洗うような時代になってきているので、洗浄力不足という問題に気付かない方もいます。日立のビートウォッシュの初期の頃はひどいもんでした。どこのメーカーも似たり寄ったりですが…。

BW-D9シリーズはドラムのような循環ポンプもっていて少ない水量をポンプで循環して上部からシャワーで衣類全体にかかるようなすすぎ(ビートすすぎ)をします。まんべんなく循環させて水に浸かっているようにしてもためすすぎには勝てません。(ドラムのすすぎに近い動作です)

日立の8キロ以下の機種やパナソニックの縦型洗濯機には循環ポンプ搭載機種はありません。節水すすぎの場合槽をゆっくり回転させながら水を全体にかけてあとはパルセーターで水を跳ね上げるしかありません。この時に衣類がきちんとすすぎ水の中に浸かっていなかったり、上下の衣類がうまく入れ替わらないと柔軟剤の効果が弱いと思われます。

節水型の洗濯機は1回目に節水すすぎをして、2回目がためすすぎで仕上げます。1回目の節水すすぎの時に柔軟剤を投入しているのが柔軟剤の効きを悪くしていると思っています。

長々と書きましたが、節水するのにメーカーは頑張っているけど大量の水で洗うのには勝てないと思っています。節水型の洗濯機に不満があるなら節水を捨てて水量を増やすことによって解決策があると思います。これはパナソニックに限らず日立、東芝の節水型の洗濯機(ドラム含)でも言えることです。

水量を増やすなら、高いお金出して節水型の洗濯機買った意味がないと言う方を時々みかけますが、上手く使いこなしてストレスのない洗濯をしていけばいいと思います。

書込番号：14647722

[デジタルエコ]

kakucoさん　こんにちは

おまかせコースでため濯ぎを試してはどうですか？！

取説　Ｐ48　Ｐ52

書込番号：14647981

[kakuco]

＞あいやまかちゃおはいさん

節水すすぎのマイナス点ってあるんですね。
洗剤が充分に落ちてないとかならわかるんですが、
柔軟剤が効かなくなるなんて、思ってもみませんでした。

今回ためすすぎで洗濯しましたが、タオルが若干ふっくらしてる気がします！
急いで洗濯したので、今はバスタオルしか試せていませんが、
普通のタオルもトライしてみます。

私は特に節水をしようと思ったわけではなくて、
もともと設定がそうなっているのに今まで気付きませんでした。

この機種は、コースによって本当に様々にすすぎ方を変えているようです。
本当はありがたい使い分けなんでしょうが、
買ってすぐはそういう細かい違いに気付かないので、
私と同じ不満を抱えたまま洗濯を続けておられる方もいそうな気がします。

私はとにかく服が傷まずに、ふっくら洗いあがればいいので、
これからはためすすぎで洗濯するようにします。

日立の洗濯機も良いようですね。
きっと使いこなせば、どの洗濯機もいい働きをしてくれるんでしょうが、
そこまでたどり着くのが難しい…。

洗濯機の働きも色々教えていただけて、とても勉強になりました。
この機種は評判もいいですし、うまい使い方を学んでいきたいと思います。

ありがとうございました。

＞デジタルエコさん

最初に質問を書き込んだ時は、説明書を充分に読めていずに
教えてくださったページにも気付けていませんでした。
（すすぎに種類があることにも気付けてなかったです）

途中で気付いて設定を変えたので、
これからはおまかせコースでもわたし流コースでも
ためすすぎをしてくれそうです。

ちなみに、今回は設定がちゃんと変えられてるかの自信がなかったので、
もともとためすすぎの設定になっていたしっかりコースで洗濯しました。

もっと早くに説明書を熟読しておくべきでした。
ご助言、ありがとうございます。
この設定変更、すごく大事ですよね。

書込番号：14648692

糸くずボックス

[ポンティー]

昨日、こちらの機種を購入し、6/3の納品を待つばかりです。
先日、実家で、洗濯機の排水口が詰まり、床が、水浸しになるという出来事が、ありました。
それを見て、糸くずボックスを付けた方が、いいのかなと、思ったのですが、「糸くずボックスを付けている」という話を、あまりききません。
糸くずボックスを付ける事によって、ホースが持ち上がり、排水が、スムーズにされなかったりする事も、あったりするのかも？と、気になったりもします。
取り付けていらっしゃる方が、いらっしゃいましたら、使用感を、教えていただけると、有り難いです。

書込番号：14615280　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

洗濯機は日立の縦型ＮＷ系ですが糸クズＢＯＸを着けてます。
防水パンのトラップが詰まると確かに防水パン内の水位は上昇するけど
防水パンから漏れた事はありません。
ひょっとして防水パンが存在せず洗濯機が床にじか置きなんでしょうか？
もしそうなら糸クズＢＯＸを設置しても効果は余り無いと思います。
(糸クズＢＯＸを設置しても全てのゴミは取りきれず床のトラップの方にも
必ず貯まってくるので掃除の時期を一時的に遅らせるだけです。)
まめにトラップ部分を掃除するしか手が無いと思いますよ。

書込番号：14615896

[ポンティー]

配線クネクネさん、アドバイス有難うございます。

実家は、防水バンを置いていませんでした。洗濯機はBW-D9LVを使用しているのですが、水浸しになった床を、目の当たりにし、心配になってしまった次第です。

今、うちでは、防水バンを設置しており、三菱の全自動を使用しています。
今まで、排水のドラブルに遭ったことも無いのですが、ひょっとして、洗濯乾燥機は、糸くず等の排水が、多いのかな？とか思ってみたり、神経質になってしまっている様です。

やはり、排水トラップをまめに、掃除する事が、大事ですね。

有り難うございました。

書込番号：14618836　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

糸くずボックスはいらないと思いますよ。洗濯機パンの排水トラップを半年か1年に1度掃除すればじゅうぶんですよ。掃除の頻度は汚れ具合に応じて間隔を決めたらいいですよ。

書込番号：14618990

[配線クネクネ]

防水パン無しの状態なら排水ホースの処置はどういう状態なんでしょうか？
排水口にただホースを差し込んであるだけならトラップ無しの状態だと思うので
排水ホース差込場所をエアコン用の穴塞ぎ粘土で塞いでしまう方法がありますよ？

書込番号：14620107

[ポンティー]

あいやまかちゃおはいさん、アドバイス有難うございます。

そうですね、糸くずボックスは必要なさそうです。
家族4人で、使用頻度は2日に1度程度なので、まずは半年毎に、掃除してみる事にします。

配線クネクネさん、実家の排水口は、業者に依頼し、工事？をしてもらうそうです。

書込番号：14621276　スマートフォンサイトからの書き込み

[alutrbo]

こんにちは。私もNA-FR80S5-Sを購入しまして念のためにと、
パナソニック ドラム式乾燥洗濯機用糸くずボックス N-LB1を使用していますが、
写真は大人二人分の衣類を毎日洗濯して一週間くらいのものです。
洗濯機本体右上に定期的に排水溝の掃除を促すことが記されていますし
この洗濯機は糸くずで排水溝をつまらせてしまう可能性が高いのかも知れません。
排水溝の掃除が容易でない場合は個人的には取り付けることをおすすめします。

書込番号：14630818

[ポンティー]

alutrboさん、アドバイス、有難うございます。写真まで載せていただいて、とても、参考になりました。
糸くずボックス、やっぱり仕事をしてくれるものですね。まず、少し様子をみて、検討してみます。

本当にみなさんから、ご親切に回答をいただけて、嬉しいです。有難うございました。

書込番号：14633593　スマートフォンサイトからの書き込み

お湯取りホースの位置について

[マイルドマロン]

先日、予約したのですが、今になって疑問が出てきました。カタログ等を見ると、お湯取りホースが洗濯機の右側に着いていますが、左側に着ける事は可能でしょうか？風呂場が左側にあるので心配になりました。

しょうもない質問ですみませんが教えて頂けますでしょうか？

書込番号：14612597

[配線クネクネ]

無理です。
表面は成型パネルだから変更はできません。
ホースの長さで対応させるしか手がありませんが洗濯機の裏側に多少の隙間が
できればホースの接続時の方向である程度はカバーできると思います。

書込番号：14612610

[流星１０４]

こんばんは

ホースを収納するフック（ホース用ハンガー）の事でしょうか？
だとすれば、カタログは取付け例です。
風呂水給水用ホースのふっくは左右どちらにも取り付けられるようになっていますので、
左側でも大丈夫です。
取説にも記載されていますので、ご安心下さい。

違う事柄でしたら、すみません。

書込番号：14612685

[流星１０４]

追記です。

念の為、取説はこちら　P,22（12/30）
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/na/na_fr80h5_0.pdf

それと、顔アイコンを間違えました。

書込番号：14612695

[マイルドマロン]

流星104さん。

ご返信ありがとうございました。言葉足らずでしたが、ホースのフックの事です。可能との事で安心しました。ありがとうございました。

書込番号：14612774

給水時の大きな異音について

[ましゃ1222]

給水時に、本体の振動に伴う大きな異音がするのですが、みなさんはどうでしょうか？
修理に出そうか考え中です。
なお、本体設置は、ハイツの洗濯機設置位置に自分で説明書どおりに行いました。
誰か質問に答えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：13938330

[JRClover]

こんにちは。
給水時に水栓を開けるソレノイドの音はしますが、本体の振動や異音は普通は伴わないと思います。
気になるようなら、保証効くうちに修理を。

書込番号：13938529　スマートフォンサイトからの書き込み

[なでさん]

昨年１１月か１２月に購入。給水時　本体振動に伴う大きな異音が　
隣家にも聞こえそうで　夜の洗濯をためらうほどでした。
欠陥品だと思い、修理を依頼。修理にきたパナの方も　「これは不良ですね」といって
買ったばかりのこの洗濯機の部品（給水元）を交換。
でも　一週間もしないうちに　また例の音がしはじめました。
本体自体がおかしいのだと思い、新しいものに交換してもらいました。
ところが　それもまた給水時　まもなく同じ音がしはじめました。
要するに　これは　そういう音がする商品なのだと思います。
大失敗。パナソニックって　こんな洗濯機しかつくれないんですね。がっかり。
なるべく振動しないよう上部に重りをおいて使用中です。
でも　いやになるほど　にぶい振動音が少し離れた部屋まで
響いています。

書込番号：14227263

[SEマン]

お客様には大変ご迷惑お掛けしております。再度メーカーサービスにご連絡頂き対応依頼されてみてはいかがでしょうか？問題ないとは片付けないと思います。

書込番号：14601609

[ましゃ1222]

コメントありがとうございます。
この機種は当たりハズレがある機種なんですかね？
結局、大きな振動音がしたまま使用してます。
問い合わせにおいては、修理費ありきな話だったので、そのままです。

書込番号：14602344　スマートフォンサイトからの書き込み

[SEマン]

修理費ありきの話をされたとは可笑しいですね。商品交換希望として再度依頼して下さい。そのような症状が出る機種ではございません。担当サービスマンが外れたかもしれませんね。同じ人間として泣き寝入りは絶対にダメです。修理費ありきの話は状況からは普通はしないです。サービスマンが原因追求が出来ないなら工場に送って正常なのか調べる方法もあります。そこまでして正常と言われたのであれば仕方ありませんがその可能性は低いと思います。不甲斐ないサービスマンなら担当を上部の人間に替えてもらって下さい。お客様が納得されるまで正々堂々と争って下さい。近くなら私が伺いたい処ですがそれは叶わないと思いますのでお客様自身に委ねるしかありません。お客様が納得される最後まで見守りたいと思います。是非ハッキリと強く依頼をして下さい。これが正常なのかと。パナソニックはこんなものなのか？ご面倒お掛けしますが対応よろしくお願いします。

書込番号：14602438

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

パナソニックはサービスいい方だと思うけど、点検に行って不良じゃなかったら、出張料が発生しますけどよろしいですか？ってビストロの初期不良の時にメーカーに電話したら言われましたよ。あとメーカーとしては初期不良交換は一切しないで修理対応のみなので、初期不良交換を希望でしたら販売店に連絡して下さいと言われました。

専用回路でアースもとってたのに、電源が落ちたり不安定で明らかに初期不良品でしたが、普通に使える時もありました。

販売店に連絡入れたら一発で初期不良交換で新品持ってきてくれて、引き上げてくれましたよ。

購入直後の相談は販売店にした方がいいですよ！

書込番号：14602605

[SEマン]

初期不良交換はメーカーサービスでもごく普通に対応しています。個人の電気屋や量販店では初期不良交換は対応する場合もありますが今はネット業者からの購入も多くその場合はメーカーサービスによる対応となります。１番早く交換が可能な方法を探す為販売店が対応するとは限りません。サービスマンの対応が非常に悪いですね。とことん悪い箇所を特定してもらうように言うしかないですね。それでも折れない場合お客様相談室に対応が悪い旨の状況を連絡して下さい。不良品を販売しているのかと。普通はサービスマンはお客様の味方ですが担当サービスマンはお客様を敵側かもしれないですね。泣き寝入りは同じメーカーのSEとして絶対に許しません。この機種はとても静かな洗濯機です。行動あるのみです。

書込番号：14602696

[あいやまかちゃおはい]

スレ主さん、横スレごめんなさい

SEマンさん、こんにちは

東京23区の北東部ですが、パナソニックのサービスに電話したら、伺って不良の症状が出なければ、原因の特定が出来ず修理は出来ない。その場合は出張料がかかる場合があるという説明でした。修理対応以外はしないので販売店に連絡入れて初期不良交換の交渉をしてもらうか、メーカーの修理対応にするかをお客様で決めて下さいと言われましたよ。あくまでビストロ(電子レンジ)でのことですけどね。掃除機でも販売店に持って行って初期不良交換してもらった方が早いと言われましたよ。パワーヘッドの不良でしたが、掃除機はないと困るので、販売店にもちこみましたけどね。

書込番号：14602732

[SEマン]

修理対応以外はしないので販売店に連絡入れて初期不良交換の交渉をしてもらうか､ﾒｰｶｰの修理対応にするかをお客様で決めて下さいと言われましたよ｡完全にお客様を馬鹿にしていますね。上記のような話をする事はないですね。この状況からお客様が決めて下さいなんて言った事もないです。私の場合なら原因追求が不可能なら早急に交換対応しますけどね。私がお客様自身の場合かなりストレスが溜まると思うからです。誠に申し訳ありませんが担当サービス(マン)がかなりの大外れだったと思うしかないような気がしてならないです。普通はそのような対応はまずしないです。地域により上層部の考え方の差から交換はしない.修理がメインの会社だからとサービスマンに浸透している可能性が高いです。こればかりは私個人ではどうする事も出来ません。誠に申し訳ございません。お客様にとって最善策が見つけたいと思います。少しお時間を下さい。また投稿させて頂きます。

書込番号：14602800

[あいやまかちゃおはい]

SEマンさん、こんにちは

サービスの各営業所に回す前の、カスタマーセンターでの対応ですよ。パナソニックもカスタマーセンターは外注ですか？マニュアル通りなんだと思いますよ。一度訪問して確認後でないとと、修理、交換の判断が出来ないから、まずは修理依頼をうけてその後のサービスセンターの対応では交換の提示もあると思いますが、カスタマーセンターで初期不良交換の手配は出来ないという事だと理解しましたが…。何度も手順をふむより販売店に連絡した方が早いですよ。ということですよね。

書込番号：14603436