このページのスレッド一覧（全2317スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 VX7000か東芝TW-Z9100で悩んでいます |
4 | 8 | 2011年7月30日 07:52 |
| 値段！ |
1 | 0 | 2011年7月24日 21:52 |
| 乾燥後、数時間放置した場合のしわの発生について |
8 | 3 | 2011年7月24日 17:23 |
| 脱水できないんですが・・・ |
140 | 6 | 2011年7月20日 10:54 |
ジェット乾燥時の騒音 |
3 | 4 | 2011年7月19日 21:47 |
| 本日購入しました |
0 | 1 | 2011年7月17日 23:01 |
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洗濯機 > パナソニック > NA-VX7000L
現在東芝TW180（約４年前のドラム）のユーザーです。
この機種は、乾燥フィルターが無く、本体内部に埃が溜まる度に約２万円の修理が必要になるため、買い替えを検討しています。
さて、タイトルの２機種についてですが、機能的な面を見ると、どちらの機種もほぼ同じに感じます。
（ピコイオンはあまり信用していないクチですが・・・）
気になるところとしては
パナソニックについては
・未だにタイマー予約が無い
・取っ手のような開閉ドアが壊れそう・・・
・ゴム臭の書き込みが多い
・ドラム径が小さい（洗浄力が低い？）
東芝については
・ピコイオンの効果がどうか
・メーカーのアフターサポートが悪い（TW180で痛感）
といったところです。
実際のユーザーさんの意見や、これまでにパナ、東芝のサポート対応等で嫌な思いをされたことがある方等にアドバイスをお願いしたいです。
また、同等機種にも関わらず、このサイト内でも約２万円の価格差があるところに、やはりパナのブランド力があるのかなぁと感じています。
（結局東芝は安売りしないと売れない？）
実際に店頭でも同じくらいの価格差が生じています。
まとまりがない内容になってしまいましたが、どうぞよろしくお願いします。
0点
ＮＡ−ＶＸ７０００Ｌスペックより…○予約タイマー(1時間単位)
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NA-VX7000L
衣類が出し入れしやすいドアハンドル・大口径ドラム
http://panasonic.jp/wash/d_w_desiccate/na_vx7000/recommend/p05.html
全方位シャワーとダンシング洗浄でしっかり洗浄
http://panasonic.jp/wash/d_w_desiccate/na_vx7000/recommend/p02.html
ＴＷ−Ｚ９１００Ｌ仕様/機能比較表
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/pickup/tw_z9100_08.htm
ピコイオンとは
http://www.toshiba.co.jp/eco/pico-ion/about.htm
書込番号：13309621
0点
こんにちは、主さま。
東芝TW-Z9100(交換)のユーザーです。
体液による汚れもほぼ綺麗に落ちています。糸くずフィルターも改善され使いやすいです。
不具合は出るときは出ます。東芝TW-Z9100の書き込みを参照にしてください。東芝のサービスセンターに電話するときは、冷静に対処する交渉力が必要です。
書込番号：13309655
0点
ton･tonさん こんにちは
TW2100半年TW4000 ２年半そして今回NA-VX7000Lのユーザーになりました。
詳しい事は大人の事情によりいえませんが！！
＞未だにタイマー予約が無い ・パナは待機電力0を選んでるとおもいます。
＞取っ手のような開閉ドアが壊れそう・・・ ・開閉がしやすいです
＞ゴム臭の書き込みが多い ・いままで気になった事は無いです
＞ドラム径が小さい（洗浄力が低い？） ・ドラム径は同じくらいでは！全方位シャワーで洗浄力もすすぎ力もいいですよ
＞ピコイオンの効果がどうか ・ピコイオン搭載のスリム扇風機を使ってますが効果の実感がなくユニットがチャッチイ
＞東芝サービスはおせいじにも良いとはいえない
パナ（ナショナル）の白物家電は9年前から食洗機８年前エコキュート６年前お掃除ロボット搭載エアコン２台
４年前オーブンレンジビストロ１ヶ月前アラウーノトイレリホームとパナ製品がふぇえましたが
まだ一度もサービスのお世話になった事はないです。
商品購入の際サポートセンターの対応は大変親切で混んでる時は折り返し電話や
購入後はトイレ取扱読本が有る事など教えてくれて送ってくれました。
東芝はザブーンから洗濯機は海外生産になってます。ザブーンってパナノ後追いのにおいがプンプンです
フィルター部はパナの特許の為どうしても弱いみたいです。
今回のエコヒートポンプエンジンや全方位シャワーをみてもパナは一足先を行ってると思います。
フィルターの掃除は前機種についていたお掃除プラシ（掃除機接続）これは便利で重宝してます。
書込番号：13310549
1点
乾燥の使用頻度が多いならドラム式にメリットありですね。
ドラム式なら、洗浄力と乾燥品質で日立をお勧めしたいところですが、入らないのでしょうか？
東芝と松下ではドラムサイズは2cm程度しか差がなく大差ないと思います。
敢えて言えばどちらも小さいです。
加えて両者共にヒートポンプですので、フィルターは有っても、内蔵の冷却機のフィンにホコリが溜まるリスクはあると思います。
フィルターにちょっとホコリが溜まった状態で乾燥してしまうだけで、風は抵抗の少ないあらゆるスキマから入ってしまいますのでね。
洗浄力もフィルターのリスクも、半年以上ガンガン使ってみないとわからないのが困ったものです。
書込番号：13310701
1点
皆様大変親切なアドバイスありがとうございます。
現在のところ、皆様の意見を踏まえた上で
1.パナソニック
2.東芝
3.日立
と考えています。
日立については、
･イオン系の消臭などが機能としてない
･ヒートサイクル式で省エネはヒートポンプに分がある
と云った理由から候補に挙げておりませんでした。
それを考えでも日立が良いのでしょうか･･･?
現在、冷蔵庫、空気清浄機はナノイーがフル稼働していて、かなり効果が実感できているため、ナノイーに対する評価は我が家では高いのです。
ピコイオンは、ナノイーと同じ北里などで実験をしているようですが、花粉などに対する効果はかなり低く、どうしても胡散臭さを感じてしまいます･･･
最終的には自分たちの決断になるのですが、何せ高額な買い物なので、慎重になりすぎてしまいますね。
書込番号：13310922
0点
ナノイーがプラシーボでなく、並行して入っているフィルターの効果を除いて単体の機能として効果的であるとおっしゃるなら仕方ないですね。
松下以外選択肢から外れると思います。
私もビッグドラムを買った当時いろいろ調べましたが、パナのヒートポンプの消費電力は、トレンディのテストでも家電watchのテストでも、
カタログ値の約1.3倍という結果になってますので、ヒートリサイクルと実質的に差はないと思います。
ドラム式はどれを買っても何かしら問題の残る機械なので、人の意見に頼らず最終的に自分の考えでお決めになった方がリスクについて納得できると思います。
書込番号：13310991
0点
補足です。
独断と偏見です。
この書き込みを見たメーカー各自の広報・マーケティング担当者の方で気を悪くされたらお詫び申し上げます。
パナソニック
コールセンター 態度よし親身になって相談してくれる。
耐久性 意外と持ちます。年内故障ありません。(１５年前のラジカセ健在)
その他 単価が高い。造りこんであるものは芸が細かい。
東芝
コールセンター 不具合の内容を伝えただけなのに「お前が悪い」扱い。
耐久性 年内故障多い。デッキ・洗濯乾燥機問題外。初期に多い。
その他 年内に五回以上故障訪問したら交換。
日立
コールセンター 立場を考えながら黙々と返答する。
耐久性 細かな故障があるがタフ。
その他 古めかしい。オークションなどで保証書欠品や販売店の捺印がない場合、年度内生産したものは保障するとのこと。
シャープ
コールセンター 普通。
耐久性 短命。４〜５年で資源ごみ。リコールしても直ぐ壊れる。
その他 安くてシンプル。斬新なアイデア。
ソニー
コールセンター 大変良い。細かなとこまで対処してくれる。
耐久性 超短命。１年こえて１か月後に資源ごみ。(俗名 ソニータイマー)
その他 学生時代にちょっと勉強ができる奴が好んで買う。地味なデザインながら性能が良い。
三菱
コールセンター 体験なし。
耐久性 付属品がもろい。
その他 家電からほとんど撤退してしまってさびしい。
三洋電機
コールセンター 体験なし。
耐久性 ５〜６年。致命的な部品が壊れる。
その他 長い間お疲れ様でした。
書込番号：13312088
1点
私も東芝のサービスにはうんざりしています。
今のＴＷ１８０も、当初１年で３回の修理を行い、修理すればするほど不具合が出るといった始末で、最終的に新品と交換してもらいました。
電話対応も、人を小馬鹿にしたような話し方ですし、毎回イライラさせられています。
基本的に、製品は悪くない、ユーザーが悪いと云う考え方のように感じてしまいます。
やはり、サービスを考えるとパナソニックが一歩リードですかねぇ…
書込番号：13312871
1点
洗濯機 > パナソニック > プチドラム NA-VD100L
こんばんは。
現在この商品を買うか検討中なのですが、表題の件でわかる方がいらっしゃったら教えてほしいです。
この商品を買いたいと思った主な理由は洗濯から乾燥まで行えるのに魅力を感じたからです。
洗濯〜乾燥完了までの時間に、長い場合4時間程度かかるようですが、
会社に行く前にスイッチを押して、帰ってきたら取り出す、という使い方をしたいのですが、
この場合、強いしわができたりするのでしょうか？
洗濯物の種類によっても異なると思いますが、実際にこのような使い方をされている方がいらっしゃいましたら、感想聞かせていただきたいです。
1点
hukasiさん こんにちは
プチドラムユーザではありませんが、ドラム式ユーザです。
＞会社に行く前にスイッチを押して、帰ってきたら取り出す、という使い方をしたい
ドラム式に向いた使い方だと思います。
できればタイマーセットし、帰宅時間前後に仕上がる様にすると良いと思います。
乾燥終わったら、余熱が残っている内に衣類を取り出した方が良いです。
(乾燥完了後、長時間密閉していると、冷えて発生する湿気が抜けませんし、衛生的でもありませんし)
＞この場合、強いしわができたりするのでしょうか？
シワの気になり方は、洗う衣類によって大きく異なります。
例えば、タオルとか下着とかパジャマなら、少々のシワは気にならないと思います。
逆にYシャツやハンカチなら、アイロンでシワを伸ばしたくなると思います。
1回に洗濯・乾燥する量を減らしたり(溜め込まず、こまめに洗濯乾燥して対処)、形状記憶Yシャツを使うと、かなり軽減はされます。シワの少なさの意味では、一人暮らしには少々大きいですが、日立のビッグドラムに付いている、風アイロンが有効だと思います。
以上、参考になれば幸いです。
書込番号：13288406
3点
こんばんわ
確かに、乾燥まで使うと数時間かかりますから、スレ主さんが一人暮らしという事でしたら、
帰宅後より、仕事中に洗濯を済ませるのが、一番ベストな使い方だと思います。
ただし、取説にも、シワに対しては、「乾燥終了後はすぐ取り出し、つり干ししてください」
との記載もありますので、スノーモービルさんのおっしゃるように、
タイマーにて、帰宅後の終了設定が最も有効だと思います。
これは、どの洗濯機を選ばれても、同じだと思います。
老婆心で、少し気になったのですが、お住まいは、一軒家、集合住宅、どちらでしょう？
一軒家でしたら気にしなくてもよろしいかと思いますが、
アパートとかでしたら、騒音や振動も大事な要素だと思いますので、
カタログだけでなく、販売店で、相談、確認されるのもいいのでは、と思います。
余計なお世話的な事ですみません。 ご参考までに…
書込番号：13288752
1点
>スノーモービルさん、流星１０４さん
こんにちは。
お二人とも、早くに返信いただきましてありがとうございます！
お二人のアドバイスのおかげで、帰宅後の寝る前に乾燥が終わるようにタイマーを設定すれば、数時間放置されることはなくなるなと気づきました。また、しわに関してはスノーボービルさんの感想を拝見する限り、私には気にならないレベルのような気がします。
私はマンションに一人暮らしなので、後は流星１０４さんのおっしゃるとおり静音性に問題が無ければ、かなり役に立つ買い物になりそうです。
あとで量販店に行って実際どんなものか見てきます。
お二人とも、ためになるアドバイスありがとうございました！
書込番号：13290851
3点
ここのところ、しょっちゅう脱水時にすすぎに戻ってしまい、
夜に洗濯をして寝ても、朝まだ終了していません。
洗濯物が片寄ってたりすると、すすぎに戻るということが説明書に書いてありましたが、
こんなに頻繁におこるものですか？
故障してるのでしょうか？
購入してまだ３カ月です。
27点
お気の毒です。
購入店又はサポートセンターに連絡を取り事が先決です。
素早い対応をしてもらって下さい。
このままでは生活に支障がでます。
良い結果になることを祈っております。
書込番号：11787052
12点
修理依頼をする前に排水口の掃除をしてみてください。
排水口が汚れていると排水速度が遅くなり、
見た目洗濯物が片寄っていないのに再注水すすぎを繰り返すことがあります。
書込番号：11788587
33点
片寄りエラーを修理依頼する前にチェックすること
□ 洗濯機の水準器で水平に設置されているか確認する。
□ 排水ホースがきちんと排水口に接続できているかどうか
（ホースがとぐろを巻いている、持ち上がっている、つぶれているなど）
□ 排水口を掃除する
□ 洗濯槽洗浄をする
うちの東芝の洗濯機は取り付け業者の設置が悪くて、
排水するとホースが持ち上がって、片寄りエラーが頻発しました。
排水口を掃除した時に偶然直すことができて、
頻度が20％から5％以下となり許容範囲となりました。
今は2,3ヶ月槽洗浄しないと片寄りエラーが頻発するようになります。
ちょうど良い掃除の目安となっております。
書込番号：11788799
16点
hildaさん
洗濯機購入当初
偏りエラーで悩まれていたようですが
最近は結構大丈夫そうですね。
偏りエラーを頻発するようだったら交換とか言ってみれば？と勧めていましたが
そのまま使います、という言葉を聞き
大丈夫なのかなぁと心配しておりました。
・・・・・・・
ところでスレ主さんへ
とりあえず、hildaさんのアドバイスを参考に
自分でできる範囲のことはやってみてください。
排水口の汚れ、結構当てはまります。
意外と、これが原因だったりしますから。
書込番号：11794455
13点
すっかり放置したままになっていてすみませんでした。
排水溝ももちろん掃除したのですが、結局原因がわからなかったので、修理依頼をして、
直しに来てもらいました。
ホースの真ん中付近に硬貨が詰まっていたのが原因でした。。。
ポケットに入ったまま一緒に洗濯して、なぜが排水されてしまったようです。
取り除いてからは快調です。お騒がせしてすみませんでした。
これからは洗濯機に入れる前に、ポケットの中も確認することにします。
お返事下さったみなさま、ありがとうございました。
書込番号：12908180
20点
goldcastleさん、typeR 570Jさん、hildaさん、みなみだよさん、こんにちは
＞ホースの真ん中付近に硬貨が詰まっていたのが原因でした。。。
時間経過はありましたが、その後の様子が聞かれて多くのみなさんの役に立ちますね。
ホースに十円玉が詰まるなんて、最初から想像してないでしょうし、家も、そんな時は思い出して対処したいと思います。勉強になりました。ありがとうございます。
書込番号：13274640
19点
洗濯機 > パナソニック > NA-VX7000L
16日にやっｰｰと商品が届いて､雨の時のみ乾燥を使うつもりでしたが､やっぱり使ってみたくなり3回乾燥使いました｡
そして､ｼﾞｪｯﾄ乾燥を昨日､今日と使った時のこと…乾燥がｽﾀｰﾄして1時間くらいした時 すごい音がしていたのですが､天板のｼｰﾙに音等大きくなる旨 記載がありましたのでこんなものかと様子見で終えました｡
今日ｼﾞｪｯﾄ乾燥を使用した際､また途中から耳障りな音が…我慢出来なくなって一時停止を押したり､乾燥ﾌｨﾙﾀｰの埃をとって再ｽﾀｰﾄしてみたら10秒くらいでまた同じ音に…その時天板にたまたま手をおいて少し体重をかけた時音が止まったんです
離すとまたなって…繰り返しやってしまいました｡
そんな事をしている時､天板の凸凹をみつけ､前どなたかの書き込みを見たのでうちにもあったか…とﾀﾞﾌﾞﾙでショックでした｡
ちなみに､そのｼﾞｪｯﾄ乾燥時の音なんですが､例えるならば、冷蔵庫が定期的にﾌﾞｰﾝとなる音ありますよね!あのﾓｰﾀｰの音と似ているんですが､どちらかと言うと業務用冷蔵庫に近いもっとうるさい音です｡
ﾀｵﾙのｺﾞﾜｺﾞﾜが気になるからｼﾞｪｯﾄ乾燥は使って行きたいんですが､あの音だと躊躇していまいます｡
どうしたらよいのか…不良品なのでしょうか??
それと、書き込みの中にダウの柔軟剤はイイ！と見かけましたが、乾燥した時も香は残っているのでしょうか？
質問ばかりですみません。
解る方がいらしたらぜひ、お知恵をおかしください。
0点
パナのホームページにジェット乾燥について分かりやすく動画説明があります。
見られてはどうですか！？
http://panasonic.jp/wash/d_w_desiccate/na_vx7000/recommend/p03.html
動作的には正常だと思いますが音の事ですから気になるならサービスに見てもらってはどうですか。
大きなドライヤーで送風してるような物だからある程度は仕方ないと思います。
それ以上にしわの少なさで重宝してます。（買って一週間１日２回フル乾燥）
日立のビックドラムの風アイロンはもっと五月蠅いみたいです。
ダウニーは使用してないので他の方の回答をまってください。
書込番号：13267216
1点
デシタルエコさん、ありがとうございます！
参考になりました！
やはり、購入したばかりだし、高い買い物だったので、一度 コールセンターに聞いてみようと思います。
書込番号：13269604
0点
もともと日立が３年ほど前からビッグドラムに機能として付けている「風アイロン」のパナ版焼き直しの機能かと思います。パナの場合、ドラムが小さいところに風を送り込むので、音が大きく聞こえるのかもしれませんね。
日立もそうですが、シワの少ない乾燥とのトレードオフと思った方がいいと思いますよ。日立も風アイロン付く前は普通の機械乾燥で、シワもびっちり付いてましたので。
書込番号：13269950
2点
こんにちは。
天板の凸凹を書き込みしましたものです。
初期不良にて交換いただきましたが、交換後のものも多少ありますよ。こういう精度なんでしょうね。
さて、ジェット感想ですが、我が家でも愛用しています。
音はうるさいですね。隣の書斎のシーリングライトが振動でビビってます。地震の初期微動かっ！と驚くほどです。
メーカーのサイトは他の方も案内されてますが、かなり念入りに、天板のシールにもうたっているところから、「うるさい」「クレームになりやすい」という自覚はあるんだろうと思っています。
幸か不幸か、拙宅では、２台を比較する機会に恵まれたのですが、交換後の設置位置が悪いのか、最初のものよりうるさい気がします。要するに、設置の善し悪しにて振動や動作音はかなり違って聞こえるのでは？と疑っています。
時間が出来たら、ゴム板や緩衝材などを挟んでみて、少し制振できそうか試そうかなどと思っているところです。
書込番号：13272852
0点
本日ヤマダ電機でNA-FR80S3が59800円で特売になっていたので購入しました。
こちらの口コミを見る限り、かなり安く購入出来たみたいなので値段的には満足していますが
元々目を付けていたのがASW-700SBで36000円というさらにお安いもので、
購入してしまった今も正直交換しようか迷っています。
現在使用している洗濯機は10年以上も前のもので、多分今のよりはどちらも優れているのだろうとは思いますが
節水・汚れ落ち・使いやすさから言ってどちらがお勧めなのでしょうか。
ちなみにあれこれついた機能などは使いこなす自信がないので(乾燥機もあまり重要視してません)
上記3点くらいが判断基準になりそうです。
ご使用中の方、宜しければご意見いただけますでしょうか。
0点
乾燥を全く使わないのであれば
FRという機種は必要ないんですが・・・
ただ、乾燥もついて、その値段だと
あったら便利かなぁという程度に考えていても
お買い得のような気がします。
型落ち品ですが
新品には間違いないですし、
そういうのを気にしなければ
いいタイミングだったのではないでしょうか？
ただ、最初に書いたように、
乾燥を全く使わないのであれば
三洋でもいいかもしれません。
書込番号：13265610
0点
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