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指定価格の意味

[画タロウ]

確かパナソニックは指定価格の導入時に
価格競争の弊害により頻繁なモデルチェンジが必要で、指定価格導入により製品開発のサイクルを先延ばしにして中韓両国などのライバルに対抗できる魅力的な新製品を開発したい
日経新聞より
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF112SS0R10C23A4000000/

としていましたが、今までどおりに1年でかわりばえしない新製品をだしてますよね
指定価格とは一体何だったんですか？
ただの値上げの口実ですか？

書込番号：25441045　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞画タロウさん
＞ただの値上げの口実ですか？

かなり昔に製品には標準価格と言うのが有って、店側の利益を削って安く売っていたけど

標準価格が独占禁止に当たるとかって問題になって価格自由化になったんだけど

今度はメーカーが不利益を被るようになって来ていて（店側の値踏みの為、）、今回の事態になったと思うよ

だから、これは値上げでは無いんだよ、昔に戻るだけ

書込番号：25441065

[もともと２８号]

＞画タロウさん
表立った理由は、日経新聞の記事にある通りで、アドレスV125S横浜さんがおっしゃっているような見方もできるのでしょうね。
裏の理由というか、メーカーサイドの本音は、どうなんでしょう。ただただ、高値で売れるものは、高く売りたいということなんでしょうねか、よくわかりません。
しかし、消費者としては、パナソニックの指定価格制度はそれほど気にすることはないように思います。
ドラム式洗濯乾燥機でしたら、売り場に４〜５社ほどの製品が並べられていて、量販店などが提示する販売価格と製品の価値を見比べて、商品選択をするという形は何も変わりません。その中で、パナソニックの製品の価格がすべての店で同じであるということが、異質なだけだと考えています。どうしてもパナソニックの製品が欲しくて、交渉上手の方がいらっしゃったとしたら、その方が安く購入できる機会がなくなったということが、問題といえば問題ですね。
私は、交渉下手ですので、全然問題ありません。

書込番号：25441094

[画タロウ]

返信有り難うございます。
元（高かった頃）に戻るということは値上げと私は解釈してしまうのですが、、、

いずれにせよ、私は値上げがけしからんと言いたいわけではなく、パナソニックはこの記事にあるようになんか綺麗事？を言っておきながら舌も乾かないうちに反故にしてるのがけしからんよね？と言いたかったのです

価格コムの記事によるとシェア落としてるようですが

書込番号：25441099　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞画タロウさん

こんにちは

指定価格といっても、まったく値下げしないかというとそうでもありません。

店舗在庫は余ってしまった分は、メーカー負担になりますので、在庫を処分したい場合は

メーカー側から指定価格を下げてくる場合もあります。ただそのタイミングがいつなのかは

わからないですし、在庫がどのくらいあるのかも把握できないので、こまめに狙った製品を

日々チェックすることになりますね。

日立も参入するようですが、日立がどの辺に設定してくるか　気になるところではありますが。。

書込番号：25441108

[もともと２８号]

＞画タロウさん
私は、パナソニックの応援団でもなんでもないのですが、良かったら教えてください。
>>舌も乾かないうちに反故にしてる
とのことですが、これは何を指しておっしゃっているのでしょうか。
ちょっと、想像がつかなかったので、良かったら教えてください。
又、シェアについては、以下の２つの記事からは、好調のように見えます。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230918-OYT1T50087/
https://news.panasonic.com/jp/press/jn221129-1
しかし、事実シェアを落としているということなら、指定価格を下げてくることにつながるので、消費者にとっては良いことですね。

書込番号：25441120

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

パナソニック言えばパナソニックの店っていう電気店があります。このシステムの保護のための価格設定ではないかと思います。

同じ商品で少しでも安ければそこで客は買います。

商品の品質に自信が無いと価格設定はできないという見方もできます。品質に自信がるということだろうと思います。

10年間故障なしで使えたら御の字だと思います。

書込番号：25441123

[画タロウ]

もともと28号さん
反故の部分は、私の最初の書き込み読んでくださいお願いいたします。

シェアの話は
価格コムの記事から

この3強の動きを個別に見ると、なかなかに興味深いことがわかる。1年前は首位だったパナソニックについては、この1年でかなりシェアを減らしているが、これは、同社が主に高価格帯の製品で行っている「指定価格」によって、高価なドラム式洗濯乾燥機の価格が下がりにくくなったことが影響している

https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=20008&lid=k_topics_article_20008

まぁ値段が過去に比べて高いんだからシェア落とすのは普通でしょう。シェア落としても利益が上がってればいいのでしょうから

書込番号：25441135　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
パナソニックの店というシステムの保護がねらいにあったかどうかはわかりませんが、その効果はあると思います。
事実、私は、近所のなじみのパナソニックの店で、NA-LX129Aを購入しました。
この店では、家のリフォームではよく利用していたのですが、電化製品の購入は本当に久しぶりでした。
パナソニックの店で購入すると、アフターサービスが手厚いので、販売価格が同じなら、量販店より街の電気屋さんを選びます。

書込番号：25441137

[画タロウ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
確かに価格が同じならプロの店を選びますよね
他社からの優位性がないと指定価格はキツイですよね、選ばれる（優位性がある）という自信があるからやってるのでしょううけど

＞オルフェーブルターボさん
日立も真似してきましたね、今回のドラムの値下げエグかったですから、、、パナソニックと比べると日立はそんなに優位性ないと思いますけどね

書込番号：25441145　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞画タロウさん
こんにちは


日立に関しては同感です。。。

どこまでの商品を指定にしてくるかは　まだわかってないですが、

売れ行きを見ても、目立った商品が　無いところが気になります。

書込番号：25441147

[アドレスV125S横浜]

＞画タロウさん
＞元（高かった頃）に戻るということは値上げと私は解釈してしまうのですが、、、

まぁ、見方によってはそうでしょう、物品税があったころは20％の課税でしたが消費税によって緩和され

現在に至っているので指定価格になっても尚、高くなると捉えるかはその人次第でしょう

根本的には給与が上がって行かないなどの原因もあるのでしょうし

全ては国が悪いと言えば納得されますかｗｗｗ実際問題そうなんですけどね

中小企業支援とかインボイスとか無駄なバラマキやシステム構築に掛ける」費用があるなら

減税してくれるのが一番早いんですがね、そうすればこの様にもならなかったかもしれませんしね

書込番号：25441155

[画タロウ]

＞アドレスV125S横浜さん
ごめんなさい、ちょっと何言ってるかわからないですが気持ちは分かる気がします。

書込番号：25441157　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞画タロウさん
”反故”の件およびシェアの件、教えていただきありがとうございました。

書込番号：25441168

[NR750R]

パナソニックは国内開発製造をやめて中国製ＴＶの販売に変更しました。

炊飯器も国内開発をやめました。

シャープのように、ファブレス企業を目指しているのでしょうか。

書込番号：25443515

[樹海でかくれんぼ]

＞NR750Rさん
開発までやめてしまったのでしょうか？
そうなると単なるOEM販売となりますが、今後はサンヨーと同じ運命を辿るのでしょうね。

書込番号：25446692　スマートフォンサイトからの書き込み

[Galaxy78]

色々と理由はあると思いますが、
メーカー視点だと一番大きい狙いは、生産ラインのキャパと市場の需要をある程度コントロールできる部分ではないでしょうか？

値下げが大きくなるタイミング（モデルチェンジ時期など）に合わせて生産ラインを増設や人の確保しないといけないのと、作り溜めをする場合は在庫管理費用はかなりのコストになります。

それを少しでもコントロールする狙いだと思います。

書込番号：25458564　スマートフォンサイトからの書き込み

[画タロウ]

＞Galaxy78さん
勉強になります。
指定価格により価格をコントロールできるので、需要を増やしたいときに戦略的に価格を下げたりできるということですね

≫値下げが大きくなるタイミング（モデルチェンジ時期など）に合わせて生産ラインを増設や人の確保しないといけない

については、モデルチェンジ時期などにはもう在庫処分で再生産等はしないのかなと思ってました、なのである程度売り切ると値段が上がっていくのかなと。

書込番号：25459719　スマートフォンサイトからの書き込み

[樹海でかくれんぼ]

ネット通販が発売後半年くらいで初値の半額くらいの価格で販売されたら実店舗はたまったものじゃないでしょうね。
仕入れ値ぎりぎり迄値下げしないと対抗できないのですから、かなり大きな負担を負うことになります。
大手の家電店もネット通販に乗り出し対抗していますが、このままだと値下げ競争で、いくら売っても儲けにならないばかりか共倒れになりそうな状態でした。
日本の家電産業及び販売店を守るためには仕方無いと思います。
それと昔は定価販売でしたけど普通に値引き出来てましたね。

書込番号：25462542　スマートフォンサイトからの書き込み

[33gtrvspec]

自分は127の方を買ってきちゃいました。いつもなら価格コムで下調べしてからネット通販で買うのですが、
今回は使ってたのが壊れて困ったのと、大型白物ですからねぇ。

で、値引きしないのが云々とか。

自分も店で説明されて、へぇー！なんて驚きましたけど。でも、値引きっつぅたって、店もバカじゃないんで、
値引きすること前提に値札を付けてるだけでっせ。

今回も実際のところ、パナの新製品以外は大幅値下げ品でさえ、「じゃ、実際のところ、いくらで売ってくれ
るの？」なんて話をすると、電卓を持ち出してアレがいくらでコレがいくらでなんて言いながら計算してるけど、
これはサービスで0円で、値引きしてトータルいくら、なんて万円単位キッチリの値段を出してきます。消費税
はどうなったんだ？

自分なんか、いろんな店を回ってそういう手間が非常に面倒くさい。

ハナから、その値段で売るつもりなんでしょうな。聞かない客が損するだけって話。みんなみんな値引き交渉
遊びに付き合ってあげないと満足しないから、儀式でやってるだけ。どの店も結局、同じ様な値段になるもん。
でもよくわかってるんだけど、やらないと結構大きな額を多めに払う事になる。ムダな時間だわ。

それと、ネット通販で買うかどうかは迷うけど、大型なもの、設置作業が必要なもの、引き取りが必要なものは
実店舗で買いますね。
自分みたいに実店舗に行くのが面倒、人と話すのが嫌だという人物でさえ、そう判断してしまいます。きっと
その手の家電はまだまだ実店舗でやっていける事でしょう。

またこのモデルからかもしれませんが、宣伝でmade in Shizuokaってやってます。パナの工場は静岡県袋井市
にあって、洗濯機はそこで生産してるみたい。他社は外国工場で、部品も他社から仕入れてるけど、パナは全
部自社で、袋井で生産だって言ってましたね。

既知かもしれませんけど、日立もニューモデルから値引きなしで、予約受付中になってました。繰り返しになり
ますが、自分はそっちの方がスッキリしていいです。値引き交渉遊びが好きな人は、他の製品を選べば済む
事で。

強気にやれないブランドは他にいくらでもあります。ブランドと書いてるのは、ほとんど中身の部品は一緒でね〜の？
と思うから。

そうやってコストを下げてるんでしょうね。人件費やなんやかんやを徹底的に削って、工夫するべきところさえ
も放棄して、外側が違う程度で値下げ幅を確保して、工場も安く作れるところに建設し、日本人から雇用を奪い…。
そういう結果が失われた数十年を繰り返すと。

誰が幸せになれるんでしょうかね？

ま、洗濯機事情って全然知らないですけど、パナだってモデルが古くなれば値下げ、投げ売りするんでしょ？
定価で買えない人は待てばいいだけなんだし。なんで腹立てる必要があるのか。

選択権は自分にあるんだから。

書込番号：25467971

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

値引きなしで30万支払うのならアフターまで考えるとプロの店で買うっていう気持ちにはなりますよね。

量販店はいつ撤退するかがわからない存在だからです。近在でもそれが実際ありました。

書込番号：25521446

綺麗に洗えていますが洗濯物がからみます

[のんびりや338]

綺麗に洗えて、音も気になるほど大きくはない点は気に入っていますが、毎回洗濯物がひどくからみます。洗濯袋に入れて洗っていますが、袋同士が強く縛ったかのように毎回きつくからむので、絡んだまま洗濯機から取り出してから、知恵の輪のように絡んだ袋をほどいているので、結構時間がかかってしまいます。
これまで何台も洗濯機を買い替えてきましたが、こんなにからむ洗濯機は初めてです。それ以外は満足です。

書込番号：25423167　スマートフォンサイトからの書き込み

浴槽からのお湯取りをした後、ホースを戻すと洗濯槽にお湯が入る

[tanger]

表題のとおりです…

浴槽からのお湯取りをして洗濯後、お湯取りのホースを戻すと洗濯槽にお湯が混入してしまいます。
場合によっては浴槽のお湯が汚れていた場合、そのお湯が洗濯槽に戻ることで１、２日後には
異臭を発するようになりました。

前の洗濯機（日立）を使用していたときにはこんなことにはならなかったので不審に思っています。
同じようなことになっている方おられますでしょうか？

書込番号：25400835

[YS-2]

”お湯取りのホースを戻すと洗濯槽にお湯が混入してしまいます。”
”洗濯槽にお湯が混入してしまいます。”

この文言の意味が判りません。

普通は浴槽から汲み上げた後、または洗濯終了後に汲み上げホースは洗濯機本体から外しますよね ? !

洗濯終了後もホースを外さないままにしておくと勝手に汲み上げが続くのでしょうか ?

書込番号：25400911

[デジタルエコ]

tangerさん こんにちわ

メーカーが違うわけですから！！仕様の違いもあるのでわ？！

YS-2さんの言われる様に、本体側から外すか
ホースを接続部より高くしない

お風呂の残り湯は皮脂などで見た目以上に汚れているかと
個人的見解ですが、
夏場の水温の高い時期の残り湯は！一晩で、雑菌がウヨウヨ

使用は！オススメしません　　(>_<)

書込番号：25400991

[入院中のヒマ人]

＞YS-2さん の書かれているとおり、文章が不明。
写真で作業状態をアップして貰えると解る・・・かな？
(^_^;)

書込番号：25401002

[tanger]

＞YS-2さん
申し訳ありません、目からウロコでした。毎度の洗濯の際に取り外さないといけなかったのですね。以前の洗濯機からずっとそのようにしていまして、疑いもしてなかったです。ずっと間違っていたのですね…

改めて説明書にもその旨の記載があるのを確認しました。ご指摘ありがとうございました！

書込番号：25402133

7年で買い換えることに

[わんこおやじ2018]

ドラムが全く回らなくなって、ベルトが切れただかモーターが焼けただか言われたらしいのですが、修理見積もり54000円とのこと。買って改めて長期保証入る方が良いとの判断で修理はやめました。履歴を見るとメーカー基準の3000回を越えてるので寿命ですとも言われたとのこと。
10年はもってほしかったなあ。ただのグチですが。
まあ、よく洗ってはくれました(;_;)

書込番号：25378098　スマートフォンサイトからの書き込み

[shiro--kuma]

昨年12月に我が家のNA-VX7600Lもベルトが切れ交換しました。
パナソニックの公式サイトから修理を依頼し、
当日の出張料、作業代、部品代込で合計1万円ほどでした。
まだ新しい洗濯機を購入されてなければ、一度みてもらっても良いかもしれません。

ただ、我が家のNA-VX7600Lは最近水漏れしはじめたので、
7年位が買い替えどきなのかもしれませんね。

書込番号：25384359

[わんこおやじ2018]

>shiro--kumaさん
情報ありがとうございます。修理代が1万円で済んだのですか？
私の方は、5年保証は過ぎていたものの、ヤマダ電機経由でパナソニックのサービスセンターに予約して来てもらいました。
もしかしたらサービスマンの心ひとつで修理代も幅があるのかも？だとすると、もう少し食い下がれば安く修理してもらえたのかも・・
そう考えると心残りですが、一昨日、新しい洗濯機を注文してきました。
日立東芝と悩み、結局パナソニックの後継機種にしました。機能的にはほぼ進歩してませんでしたが。。
ただ壊れちゃったこの機種も本当によく洗ってくれたので、またパナソニックの新しい洗濯機に働いてもらいます。
次は6年保証ですけど、また7年で壊れたら困るなあ。

書込番号：25384672

[shiro--kuma]

サービスマンによって値段がかわることはないかと思います。
小さいタブレット端末で本部とやりとりするようで
部品と工賃は一律決まっているようでした。
我が家はモーターの焼き付きなどはなく
１時間もかからず作業を終えたので重症ではなかったのかもしれません。

わんこおやじ2018さん
私も次回パナソニックが良いのですが
給水の高さの関係で無理そうなので羨ましい限りです
わんこおやじ2018さんの新しい洗濯機が調子良く長く使えるといいですね。

書込番号：25384920

パナソニック修理対応 酷い

[007たか]

洗濯機エラー表示を、パナソニック修理サイトに入力すると修理見積も分かり、希望訪問日時を予約出来て便利だと錯覚しました。サービスセンターからその日時は対応出来ず、翌日になると連絡あり。その後、部品入荷予定も不明なのでいつ修理出来るかわからないと連絡あり。もはや嘘付きレベル。パナソニック修理対応は期待出来ない事を学んだ。

書込番号：25361588　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞007たかさん

機種は？

書込番号：25362540　スマートフォンサイトからの書き込み

U13 エラー

[lala2008]

本日サービスマンの方に来て頂き、修理代金６万円コースとの診断でした。モーター周りが壊れており何も入っていない状態で通常なら０.５ｋｇが４００ｇ多く感知してました。ダンパーとかならと思ってましたが残念でした。パナソニックか東芝　熱交換器自動洗浄モデルに買い替えます。

書込番号：25328883