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ナイスクチコミ7

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購入から5年半ついに故障…

2023/04/21 16:37(1年以上前)


洗濯機 > パナソニック > NA-VX9700R

スレ主 B'z LOOSEさん
クチコミ投稿数:6件

2017年の9月に購入して、ついに今月故障しました。
異音が色々すごくなってしまいました(ドラム回転開始のゴーっという音、脱水時のキュキュっと音、乾燥時のキリキリ音まで)。
異音してから一週間で脱水ができなくなりました。

修理呼んだら7万円。。。
フラグシップ機だったのに厳しい。。。

次は東芝にしようかな。

書込番号:25230577 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:1122件Goodアンサー獲得:75件

2023/04/21 16:39(1年以上前)

東芝にしてください

書込番号:25230582 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


S_DDSさん
クチコミ投稿数:3897件Goodアンサー獲得:276件

2023/04/21 17:11(1年以上前)

今の家電など運次第ですよ。
運が悪けりゃすぐ壊れるし、運が良ければ壊れない。
今はどこのメーカーなら壊れない、とかは無いので、どこにすればよかった、ということはありません。
ただ、サポートと保証のよいメーカーと店を選ぶことしかできませんよ。

書込番号:25230609 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2




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初心者 タオルの匂い

2023/04/21 07:51(1年以上前)


洗濯機 > パナソニック > NA-FW10K1

クチコミ投稿数:1件

洗って干すとタオルが臭いんです。お試しで付いてきた洗剤NANOX、柔軟材ハミング消臭実感。使い始めて数ヶ月。
機会ぽいというか電子部品ぽいとういかの匂いです。毛足の長めのタオルが匂います。柔軟材(ハミングの違う種類)に変えても臭いです。同じように感じてる方居ませんか?

書込番号:25230082 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


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クチコミ投稿数:1件

2023/10/09 11:14(1年以上前)

何回洗っても洗濯物が雑菌臭で臭い時や、どんな除菌効果の有る洗剤使っても、臭い時有りますよね!
まずは、洗濯機の曹洗浄をして、臭う洗濯物は洗面器に熱湯を入れ10分程煮沸消毒してから、洗濯してみて下さい!雑菌を死滅させないと、いつまでも臭いですから!

書込番号:25455319 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ74

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初心者 最悪 できれば解決策欲しいです

2023/02/14 19:47(1年以上前)


洗濯機 > パナソニック > NA-LX127AL

クチコミ投稿数:9件

この洗濯機がなんでこんなに好評かなのかわかりませんが、結論から言うと高いくせにいいところなしです
縦型からの乗り換えですがこれなら縦型の方がまだマシです。
干す作業が嫌いすぎて、少しでも負担を減らしたいと思い、1番口コミが良かったこちらのモデルを選びました。

まず最初の不具合は洗濯するたびに衣類がどんどん黒ずみました。Panasonicに点検してもらいましたが特に不良などなしとのこと。注水を2回以上にしてみて様子を見てほしいと言われて言われるがままやったら確かに治りましたが、それなら購入時に一言言うべきだし一度黒ずんでしまった衣類の保証してほしいと言いましたが『そんな理由ではできない』の一点張り。

第二の不具合はタオルのほつれです
洗濯するたびにタオルの糸ほつれがすごいです
これも何枚もダメになりました。

せっかく自分の負担を減らすために購入したのにこれでは本末転倒です。干す時よりストレス溜まってるかもしれないです。
せめてタオルの糸ほつれさえどうにかなれば使い物になりますが正直売却してしまおうか悩んでます。
何か良い対策はないでしょうか。
というか他の方はこのような被害はないんですか?点検してもらっても良品と言われるし…

これよりも安いモデルでいい物があると思います。
正直失敗でした。最悪です。買わない方がいいです

書込番号:25143172 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


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クチコミ投稿数:8608件Goodアンサー獲得:1591件

2023/02/14 20:14(1年以上前)

こんにちは。

>この洗濯機がなんでこんなに好評かなのかわかりませんが、

NA-LX127ALと同BLのどちらを買われたんでしょうか?
1年違いですが。
https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83f%83%85%83t%83t%83t%83t

>何か良い対策はないでしょうか。

別個体に取り替えて貰いましょう。
パナに言っても応じないなら、買った店の判断で交換して貰うか、買った店を味方につけてパナにプッシュして貰いましょう。

でなきゃ、
スパッと売っ払って買い換えましょう。
ここまで鬱憤をためてまで不満だらけの個体を使い続ける必要はないと思いますよ。

パナソニックなら不具合云々言わずにしれっと下取りに出したら、きっと高値でとって貰えると思いますね。

書込番号:25143211 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


YS-2さん
クチコミ投稿数:5176件Goodアンサー獲得:434件

2023/02/14 20:31(1年以上前)

”別個体に取り替えて貰いましょう。”

明確な不具合でなければ、これは無理では ?

書込番号:25143244

ナイスクチコミ!6


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:5050件Goodアンサー獲得:964件

2023/02/14 21:34(1年以上前)

デュフフフフさん こんにちわ

先ず、(質)にカキコミされた方がよいかと
時間がたって、埋もれていくだきですから

(悲し)=ぐち 可決策にならない

購入店や購入年月 購入店 使用の洗剤 柔軟剤

衣類の画像などUPされた方が賢明かと(スマホの様ですし)

購入店に言って、メーカー変更してもらうのが解決策かも?!

それとも、ネガキャンですか?!


書込番号:25143341

ナイスクチコミ!4


haruru!さん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:19件

2023/02/14 22:33(1年以上前)

>デュフフフフさん

取説16、17ページを熟読して、これらのことが干すより面倒であれば、縦型に買い替えたほうが良いでしょう。
ドラム式は、縦型よりかなり使用水量が少ないので、色移りや生地の傷みが起こりやすいです。

書込番号:25143435 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:442件Goodアンサー獲得:58件

2023/02/14 22:51(1年以上前)

>デュフフフフさん
解決策の提案ですね。
私ならということですが。
まず、NA-LX127が嫌いになられたようですので、返品交換してもらえるかどうか、交渉されたらどうでしょう。
大手の電気屋さんで購入されているのなら、返品交換が可能でしょうけど、購入後時間がたつにしたがってこういう返品交換交渉は難しくなりますよね。
NA-LX127ALの口コミですので、NA-LX127ALをお持ちなら、購入後半年以上はたっているのでしょうか。でも、ダメもとで、交渉されたらどうでしょう。
黒ずんでしまった衣料があるのなら、実物を見てもらいましょう。パイルのほつれたタオルがあるのなら、それも見てもらいましょう。
返品交換が無理ならば、諦めて、上手に使いこなしていくしかないですね。
洗濯した衣類が黒ずむ問題については、注水2回すすぎをすることで解決したようですので、それを続けていけば良いですね。
タオルのほつれについては、過去スレで、NA-LX129ALですが、「タオルが引っかかる件」(書込番号:24738400)というのがあります。何とか解決されているようですので、参考にされてみたらどうでしょうか。
私は、NA-LX129を使っていますが、衣類の黒ずみは経験していません。
使用開始時から、2回すすぎで使ってますので、問題がでなかったのかもしれません。
タオルのほつれについては、ドラムがタオルを引っ掛けて起こったであろう、繊維片がドラムに引っかかっていたことがありますが、その一度きりです。
タオルの種類というか上等さによって、パイルを引っ掛けてほつれが出やすくなるんでしょうね。
なんとか、うまく解決することができるといいですね。

書込番号:25143474

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:9件

2023/02/16 01:57(1年以上前)

>みーくん5963さん
返信ありがとうございます
実は型番間違えて投稿してしまい、正しくは127ALの方を使用してます
黒ずみの件でだいぶPanasonicの上層部と争ったので正直もう疲れました…向こうは完全クレーム扱い

今年引っ越すかもしれないのでそれを機に売却するつもりでいます。

書込番号:25144899 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9件

2023/02/16 02:20(1年以上前)

>もともと28号さん
返信ありがとうございます

黒ずんでしまった件は注水2回をするようになってからは
一度も黒ずむことはなくなりなぜそうなってしまったのか謎のままです。 使用開始のときはすすぎ1?2回おすすめコースで使ってたら黒ずみました。
タオルに関しては、改めて再度確認したところほつれがひどいタオルもあれば何回も洗濯してるのにほつれていないタオルもありこちらも謎のままです。
でもほつれてるものの方がやはり比較的多いです。写真のようなほつれ方をしてるのですが回答者様もそのようなことはありますか? 新品古いなど関係なくです。使用してるタオルはほぼ貰い物ばかりなので高いのか安いのかはわからないですが。
129の洗濯機の投稿見ましたが
素人目線ですがドラム内を見たところ特に引っかかるような出っ張りとか隙間とかそういったところはありませんでした…

返品交換の件ですが昨年の7/12頃に納品だったと思うので使用から半年以上は経ってます。黒ずみの件のときにだいぶパナの平社員と上層部と何度も争ったのに全く聞き入れてもらえなかったので正直もう疲れました。
もしかしたら今年引っ越すかもしれないのでそれを機に売却するつもりでいます。
ありがとうございました。

書込番号:25144907 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9件

2023/02/16 02:38(1年以上前)

>haruru!さん
こちらのドラム式洗濯機使われてるんでしょうか?
このような糸ほつれはどうしても起こるんでしょうか?
黒ずみに関しては注水することによって解決しましたが…

書込番号:25144911 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


haruru!さん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:19件

2023/02/16 07:38(1年以上前)

>デュフフフフさん
2019年のNA-VX800AR使用です。
初のドラム式で、縦型から変えた途端、一定のタオルだけが先の方への写真2枚目(ベージュ1色のタオル)同様になりました。

タオル等は、単独で洗っているので、ファスナー類が引っかかる等の影響はない状況。
タオルの織り方により、ドラムのタタキ洗いに耐えられないのではと思います。

それ以降、自分で選んで購入した低価格のタオルはなっていません。

ただ、写真1、3枚目は、何かが引っかかった感じ。
全て一緒に洗濯しておられるなら、ファスナーは閉め、ホック、固いワッペン等のあるものはネットへ入れるほうが良いでしょう。

書込番号:25144980 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:442件Goodアンサー獲得:58件

2023/02/16 08:57(1年以上前)

>デュフフフフさん
タオルのほつれは、ドラム層内での引っかかりが原因ではないようですが、何なんでしょうね。
いえることは、我家で使っているようなくたびれた普通のタオルでは、ほつれを見ることはないということですかな。
売却の方向で考えておられるとのこと、それも大変ですが、愛着が持てなくなった場合には、良い選択かもしれません。
全体として、NA-LXは、よくできたドラム式洗濯乾燥機だと、私は思います。万一、そのままお使いになられる場合には、現在のドラムの弱点をカバーしてあげる使い方、言い方を変えれば、使いこなしてあげるのも、普通の使い方だと思われたら良いと思います。
デュフフフフさんの洗濯ライフが良い方向に向かいますように。

書込番号:25145050

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件

2023/02/16 19:23(1年以上前)

>haruru!さん
全て混ぜて洗っておりました。
引っかかりそうなものはネットに入れるなど対策を練ろうと思います…

書込番号:25145704 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10562件Goodアンサー獲得:691件

2023/02/17 16:59(1年以上前)

縦型洗濯機だと衣類は水の中で洗われます。横型は上から下に落としながら洗います。なので水は少ないです。落とす洗い方なので衣類は常にたたかれている感じになります。基本原理は変わりませんから、縦型洗濯機のほうが好ましいといえます。

書込番号:25146862

ナイスクチコミ!4


YS-2さん
クチコミ投稿数:5176件Goodアンサー獲得:434件

2023/02/17 19:44(1年以上前)

って言うか、ここまでタオルの”ほつれ”って気にするかな ?

間違いなくこの”ほつれ”はこの洗濯機のせいでしょうか・・・

何十万円もした洗濯機を直ぐに手放す、その感覚も理解できない(-_-メ)
スレ主さんにしてみれば、深刻な悩みでしょうが、不謹慎ながら何か笑える。

書込番号:25147074

ナイスクチコミ!3


simdaxさん
クチコミ投稿数:5件

2023/03/28 13:45(1年以上前)

ドラム式20年近く使ってます。
衣類の黒ずみは、水量すくないドラム式洗濯機では有名な話で
衣類詰め込みすぎ、洗剤、柔軟剤の蓄積のためです。
うちはいつも7分目ぐらいまで入れて使ってたため、よく衣類やタオルが黒ずむので
修理に着て貰ったパナソニックの人に聞いたら、ドアの半分まで衣類を入れて
柔軟剤も控えめに使うといいですと言われました。
その分回す回数は増えちゃいますけど、外に干すよりははるかに楽です。

黒ずみ解決策
https://www.youtube.com/watch?v=Mg_p-ToeqzA

タオルがほつれるのは、お使いのタオルの品質にもよるとおもいます。
ドラム式で洋服が傷むのは衣類の端から痛んできます(タオルも端から)
新しいタオルでも同じようにほつれるか確認されてみては?

回転式の洗濯機は衣類を引きちぎるように洗い、
ドラム式はたたきつけるように洗いますから、
洗濯方法が変わったことによるダメージの可能性もあります。

他のメーカーのドラム式も使ったことありますが、爆音で夜中使えなかったり…。
パナソニックが一番品質的に安定していて、静かですし、何かあっても修理すぐきてくれるますから、
高級な反面、いろんな面で一番良いメーカーだと思います。

書込番号:25198859

ナイスクチコミ!7


花花31さん
クチコミ投稿数:3件

2024/09/29 21:37(11ヶ月以上前)

タオル類は柔軟剤を使わないので、他の衣類とは別に洗います。
衣類の黒ずみですが黒っぽい物と白っぽい物は分けて洗います。 黒っぽい物に蛍光増白剤の入っている洗剤は使いません。 黒っぽい物と白っぽい物を蛍光増白剤入りの洗剤で一緒に洗うと黒っぽい物は白っぽくなり(脱色)白っぽい衣類は黒っぽい洋服の色が付き黒ずみになります。

書込番号:25908988 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ34

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最悪です。助けてください

2023/02/14 19:39(1年以上前)


洗濯機 > パナソニック > NA-LX127BL

クチコミ投稿数:9件

この洗濯機がなんでこんなに好評かなのかわかりませんが、結論から言うと高いくせにいいところなしです
縦型からの乗り換えですがこれなら縦型の方がまだマシです。
干す作業が嫌いすぎて、少しでも負担を減らしたいと思い、1番口コミが良かったこちらのモデルを選びました。

まず最初の不具合は洗濯するたびに衣類がどんどん黒ずみました。Panasonicに点検してもらいましたが特に不良などなしとのこと。注水を2回以上にしてみて様子を見てほしいと言われて言われるがままやったら確かに治りましたが、それなら購入時に一言言うべきだし一度黒ずんでしまった衣類の保証してほしいと言いましたが『そんな理由ではできない』の一点張り。

第二の不具合はタオルのほつれです
洗濯するたびにタオルの糸ほつれがすごいです
これも何枚もダメになりました。

せっかく自分の負担を減らすために購入したのにこれでは本末転倒です。干す時よりストレス溜まってるかもしれないです。
せめてタオルの糸ほつれさえどうにかなれば使い物になりますが正直売却してしまおうか悩んでます。
何か良い対策はないでしょうか。
というか他の方はこのような被害はないんですか?点検してもらっても良品と言われるし…

これよりも安いモデルでいい物があると思います。
正直失敗でした。最悪です。買わない方がいいです。

書込番号:25143157 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


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クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:57件 NA-LX127BLのオーナーNA-LX127BLの満足度4 kuniharumaki blog 

2023/02/14 20:01(1年以上前)

大変な状況でお辛いと思います。

しかし、私のところでは記載されているような状況は起きていませんね。
水質、使用している洗剤等、洗濯されている衣類、タオルについても新しいのか古いのか、パイルの毛足の長さや、そもそもの品質など状況は様々なので、一概に言えないかとは思いますが、とてもレアケースを引いてしまったのではと思います。
そのような不具合がある製品であればさすがももう少しレビューや口コミも盛り上がるかと思いますが、NA-LX127BLに限らず、129や113にもそのような書き込みはありませんね。

ただ、メーカーに不信感もあるでしょうし、この洗濯機は売却されて、これより安いモデルでいい物を購入されたほうが精神衛生上よろしいかと思います。数年は使うものですしね。

書込番号:25143192

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:29577件Goodアンサー獲得:4533件

2023/02/14 20:35(1年以上前)

この機種の口コミ登録数は2件だけですから売れているわけではありません。

レビューの平均値だけでなく、販売台数も重視したほうがいいでしょう。価格.comにもランキングはありますが、これはkakaku.comへの貢献度を表しているだけです。
https://kakaku.com/kaden/drum-washing/ranking_V043/
レビュー数・口コミ数の多いものを選ぶといいでしょう。

あと、タオルはドラム式向けを利用しているのでしょうか?
https://www.amazon.co.jp/dp/B07K49TYLN
普通のタオルなら、乾燥させない方がいいです。

書込番号:25143250

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2023/02/16 01:51(1年以上前)

>はるまきくんさん
返信ありがとうございます
実は型番間違えて投稿してしまい、正しくは127ALの方を使用してます
黒ずんでしまった件は注水をするようになってからは
一度も黒ずむことはなくなりなぜそうなってしまったのか謎のままです。
タオルに関しては、再度確認したところほつれがひどいタオルもあれば何回も洗濯してるのにほつれないタオルもありこちらも謎のままです。でもほつれてるものの方が比較的多いです。
私もなぜ私だけこんな目に遭うのかという気持ちです
もしかしたら今年引っ越すかもしれないのでそれを機に売却するつもりでいます。

書込番号:25144896 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件

2023/02/16 02:27(1年以上前)

>はるまきくんさん
ちなみに写真のような糸ほつれの症状がありますがそういったことはないでしょうか?

書込番号:25144910 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:57件 NA-LX127BLのオーナーNA-LX127BLの満足度4 kuniharumaki blog 

2023/02/16 09:51(1年以上前)

>デュフフフフさん
うちは今のところは大丈夫そうです。
他の衣類が引っかかってそうなった、という可能性もあるかもしれませんが、ドラム式は縦型よりも衣類同士の摩擦も少ないと聞いているので、可能性は低いですかね。

ありりん00615さんが記載されているように、耐久性の高いタオルに替えてみるというのも良いかもしれません。


あと原理的にはドラム式はどれも大差無いとは思うので、他社のドラム式に買い替えても改善されるかは怪しい気がします。

書込番号:25145100

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件

2023/02/16 19:27(1年以上前)

>はるまきくんさん
タオルやバスタオルを洗濯する時どのように洗ってますか?他の衣類と混ぜて洗ってるのか
分けてるのかなど具体的にお伺いしたいです。
確かにドラム式洗濯機は皆口を揃えて衣類が傷むとは聞きますね。でもここまで酷いとは思ってなかったです。

書込番号:25145709 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:57件 NA-LX127BLのオーナーNA-LX127BLの満足度4 kuniharumaki blog 

2023/02/16 19:35(1年以上前)

>デュフフフフさん
特に気を使っていることは無いです。
縦型のときと変わらず、他の衣類などと一緒に洗ってます。

127ALをお使いとのことだったので、そちらのレビューや口コミを確認した上で、同様のことが起きている人が居ないようであれば、改めてあちらで質問されてはいかがでしょうか。レビュー19名、口コミ300件超と情報が多そうです。
https://kakaku.com/item/K0001378681/

こちらはあまりユーザーがいないのか売れていないのか、書き込みが少なく見ている人も少ないと思うので。
申し訳ないですが、私はこれ以上はアドバイスできないです。

書込番号:25145720

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2507件Goodアンサー獲得:64件

2023/02/23 14:01(1年以上前)

>デュフフフフさん
洗濯袋などに金具が付いている場合がありますのでその点を気をつけた方がいいと思いますよ。
私は10年ほど異なるドラム式洗濯機を使っています。
過去に金具に引っかかり衣類が痛んだことありましたが、それ以外はありませんので大丈夫だと思います。

書込番号:25155322 スマートフォンサイトからの書き込み

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脱水⇒すすぎ⇒脱水無限ループ突入

2023/02/05 13:32(1年以上前)


洗濯機 > パナソニック > NA-FA10K1

スレ主 Fu3さん
クチコミ投稿数:2件

綿毛布2枚+タオルケット1枚を「おまかせコース」でまわしたところ盛大に
横揺れを起こし脱水に失敗。んで再すすぎして脱水するも再失敗。
2時間ほど繰り返したところで気づき強制停止させました。
脱水を諦める機能はないようです。

結局1枚づつ小分けにして脱水したところ成功してこの場を脱出しました。
薄手だし畳んで毛布コースするほどでもないと思ったのですが要注意です。
この洗濯機に限った話ではないと思いますけど。

書込番号:25128065

ナイスクチコミ!13




ナイスクチコミ311

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大丈夫か?独占禁止法違反

2023/01/10 05:27(1年以上前)


洗濯機 > パナソニック > NA-LX113BL

スレ主 Keigoritaさん
クチコミ投稿数:19件

メーカーの信頼性、必要最低限の機能性など本機種を購入しようと価格調査。どこのネットショップも同値で\268,290。そこで、量販店の店舗で値段交渉。パナソニックの販売員から、この商品はメーカーが販売価格を指定しているから1円の値引きもできないと説明される。店独自のポイントすらつかない。他2店舗回ったが全て同じ対応。すごく良い機種で最新モデルなのに洗濯機部門64位と低く、レビューも口コミもほぼ皆無。楽天ショップでポイントつけるのが今のところ最良。でもちょっと待って。これって独占禁止法違反第2条第9項4号(再販価格の拘束)に該当しないのか?結局、他メーカーを購入した。

書込番号:25090746 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!46


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スレ主 Keigoritaさん
クチコミ投稿数:19件

2023/01/10 05:40(1年以上前)

公正取引委員会の事例では、実質パナソニックが量販店の店舗で販売すれば問題ないらしい。にしても、消費者側としたらこれじゃ購買意欲が萎えるな。パナソニックはよほどブランド力に自信があるんだろう。洗濯機業界のiPhoneを目指しているんだな。

書込番号:25090750 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


CR7000さん
クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:77件

2023/01/10 06:46(1年以上前)

現在のマーケットシェアよりは落とすのは想定内
で利益確保を狙う勝負に出ている訳でパナソニック
以外はとても真似できないやり方ですね。

絶対やらないけど羨ましい。
他社ながら成功を願っています。

書込番号:25090774 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


MIFさん
クチコミ投稿数:15171件Goodアンサー獲得:571件 ちーむひじかた 

2023/01/10 06:49(1年以上前)

メーカーが小売りに卸さず、販売を委託しているだけなので小売りに販売価格を強制しているわけではない。
よって独禁法は関係ない。

パナがメーカー指定価格制度を導入している製品は
値崩れ起こすとダメージの大きい最新技術を搭載した機種や、
FAXや固定電話機のような細々と売れ続ける、小売りにとって長期在庫になりやすい製品サイクルの長い商品がメイン。

基本的に「新しもの好き」の優先度は 鮮度>価格 なので、
この層が発売当初の高価格時にこぞって購入するが、
その後は日に日に価格が下落していく「早く買ったら馬鹿を見る」現状に購入者の不満も小さくなかったわけだが、
メーカー指定価格によって価格下落が無くなれば購入者の不満もなくなり
販売計画も立てやすくなり過剰在庫のコストカットが出来る。

新機能開発費用が回収できないうちに製品が値崩れすれば
企業の体力は消耗する一方で次の新機能開発予算が確保できず技術の進歩は足踏みする。

ライフサイクルの長い製品は売れ筋ではないので在庫と売り場面積を圧迫するため小売りは扱いたくない。
メーカーとしても小売りが扱わない製品を製造しても仕方ないので製造を中止せざるを得ないが
メーカーが撤退して困るのは少ないながらも一定数の需要がある消費者側。

メーカーの横暴でもなんでもなく、長い目で見たらきちんと消費者側にも利益になる施策だと思うけど。

書込番号:25090775

ナイスクチコミ!70


クチコミ投稿数:4448件Goodアンサー獲得:346件

2023/01/10 08:25(1年以上前)

価格設定を販売店が決めるかメーカーが決めるかだけの噺ですね。

パナソニックは「町の電気屋さん」も共存できるように施策を施していますからね。
このシステムはスレ主が気に入らないように、ユーザーが他メーカーを選択すれば済むだけですし。
結果がパナソニックにマイナスになればパナソニックが傾くだけの噺です。
(^o^)

書込番号:25090850

ナイスクチコミ!22


YS-2さん
クチコミ投稿数:5176件Goodアンサー獲得:434件

2023/01/10 09:17(1年以上前)

モデル末期になって、スレ主さんが購入した価格よりも下がるかもしれない、と想定すれば逆にいつ買っても同じならそれでいいじゃないですか。

”消費者側としたらこれじゃ購買意欲が萎えるな。”

大丈夫、萎えない人も居るから・・・ イヤなら買わなければ良いだけの話。

書込番号:25090896

ナイスクチコミ!30


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2023/01/10 09:31(1年以上前)

これで最安値を意識せずに買いたいタイミングで買えるようになりました。
今の日本だとマトモな製品作っても安い方に流れるので欲しい人に正規の料金が成り立つならばアリだと思います。

書込番号:25090905 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!46


クチコミ投稿数:19003件Goodアンサー獲得:1756件 ドローンとバイクと... 

2023/01/10 09:58(1年以上前)

私個人的にはPanasonicは終わってると思っています。テスラのバッテリーを作ってる会社?
とはいえ、消えては困るメーカでもあるんですが・・・

洗濯機にしても、Panasonic製が世界的に見ても優れていて人気がある、とかいうならそれもありでしょうが、今や全くそんなイメージはありません。
昔ながらの日本製を賞賛する人たちになんとか支持されてるような状況ではないでしょうか。
私は次に買う白物家電は中国製も検討したいと思っています。とはいえ、日本で一般販売されているのは安物ばかりなのであまり魅力はありませんが・・・

ちょっとググって出てきた記事です。
https://toukeidata.com/keizai/sentakuki_jpn_world.html
5年以上前のものだと思いますが、世界シェアで見ればPanasonicなどはランキング外なんですね。
ハイアールが強いんですねぇ。

サムスンのUSサイトなんか見ていると魅力的な商品が多くて欲しくなりますが、日本では販売されてませんね・・・
https://www.samsung.com/us/home-appliances/laundry/
とはいえPanasonicもそれなりに頑張っているのでしょうか。
https://www.panasonic.com/mea/en/consumer/home-appliances/laundry.html
う〜ん・・・

書込番号:25090927

ナイスクチコミ!7


YS-2さん
クチコミ投稿数:5176件Goodアンサー獲得:434件

2023/01/10 10:27(1年以上前)

こういう事が出来る国

”私個人的にはPanasonicは終わってると思っています”

別に終わってるとは思いませんが・・・ プラズマテレビの失敗を教訓に頑張ってます。白物家電では安心じゃないですか。

”洗濯機にしても、Panasonic製が世界的に見ても優れていて人気がある、とかいうならそれもありで しょうが、今や全くそんなイメージはありません。”

日本人が日本で買って使う製品ですから、別に世界シェアなんて気にしてもしょうがないですね。

”私は次に買う白物家電は中国製も検討したいと思っています。とはいえ、日本で一般販売されているのは安物ばかりなのであまり魅力はありませんが・・・”

日本市場で何故に中華メーカーの家電製品が売れないのかは、ここの掲示板を見ても判るはず。あの国と国民性そのものも信用できないし・・・

でも、20〜30万円もする洗濯機を買う事自体、私には考えられない。拙宅では一昨年パナソニックの縦型、乾燥機能無し (実売価格 約8万円) を買いましたが、これで十分。

書込番号:25090959

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:19003件Goodアンサー獲得:1756件 ドローンとバイクと... 

2023/01/10 11:35(1年以上前)

>日本人が日本で買って使う製品ですから、別に世界シェアなんて気にしてもしょうがないですね。

そんなだから日本の家電メーカー他、ほぼ全ての産業が衰退してしまったんでしょうけどね。
まあでも今さら巻き返しは不可能でしょうから、日本はこれまでと違う生き残りの道を歩んでいくのでしょう。

>日本市場で何故に中華メーカーの家電製品が売れないのかは、ここの掲示板を見ても判るはず。

価格コム掲示板は好きでよく見ていますが、最近は日本製のダメさが目立つ書き込みが増えてますよ。
同時にハイアールなどの中華製品についての不具合報告などがほとんどないのは、単に売れてないから、だけではないと思いますよ。

私は白物家電はまだ中華製品を買ってませんが、Amazonで安価に手に入る製品、たとえばモバイルバッテリーやACアダプタ、監視カメラやアクションカメラ、照明器具とか携帯ライトとか、そういった類いはほぼ全て中華メーカー品ですが、近年の製品はほとんど問題ないどころか、品質とコストパフォーマンスに驚かされっぱなしです。
少し前に思いつきでPanasonicの携帯ライトを買ってみたんですが、ビックリするほど低品質で悲しかったです。
でもまあ、これも時代なんで仕方ないですね〜・・・(T_T)

あ、お写真のような事例は中国の底辺のごく一部のことですよ。
そんなのを見て「やっぱり中国はダメだね〜」なんて安心材料にするのは、もうすっかり時代遅れですよ。

ちなみにこれもたぶん中華製品↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/70100110021/SortID=25086692/#tab

書込番号:25091027

ナイスクチコミ!3


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:5050件Goodアンサー獲得:964件

2023/01/10 13:41(1年以上前)

YS-2さん  こんにちわ

熊五郎お兄さん や!
おじおじジャパン で!

面黒検証していますョ w

https://www.youtube.com/watch?v=-bDVN99iVWQ

https://www.youtube.com/watch?v=yG3Gg-M0zDQ

書込番号:25091188

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:5050件Goodアンサー獲得:964件

2023/01/10 13:49(1年以上前)

Keigoritaさん  こんにちわ

価格comですか、値引き率やお得缶のある製品が上位になりますネ!

実質の国内総合家電メーカーはパナソニックだけの様なもの
日立もヒョットして家電から撤退するかもと思っています

過去に、サンヨー・シャープ・東芝の予想を当てています
パナソニックだけでも残って欲しいものです

指定価格商品を安く買う方法は、出始めを買わないことですネ 

書込番号:25091198

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:175件

2023/01/10 13:57(1年以上前)

https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/h29/h28nendomokuji/h28nendo01.html
>1 メーカーによる小売業者への販売価格の指示
> 家電メーカーが,商品売れ残りのリスク等を自ら負うことを前提として,小売業者に対して家電製品の販売価格を指示することについて,独占禁止法上問題となるものではないと回答した事例

売れ残った製品を回収の覚悟(実行してる?)で値下げさせないのかもしれませんね。
ユーザーとしては残念ですが、それなりの覚悟で製品作りしてるのでしょう。

書込番号:25091210 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 Keigoritaさん
クチコミ投稿数:19件

2023/01/10 16:30(1年以上前)

皆さん、返信どうもありがとうございます。結構パナ擁護派が多くて驚きました。私もパナ洗濯機を縦型も含めると20年以上のユーザーになります。色々不具合や故障もありましたが、品物は良いものを作ってて大好きなメーカーです。今回は販売価格固定に抵抗があり、他メーカーを購入することになりました。最新機とか拘りはなく、前モデルでも安ければ良いなと思っていましたが、在庫がなく諦めました。前モデルからドア把手の抗菌が追加されただけの本モデルがこの価格だったのが残念でした。

書込番号:25091356 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:19003件Goodアンサー獲得:1756件 ドローンとバイクと... 

2023/01/10 17:11(1年以上前)

>色々不具合や故障もありましたが、品物は良いものを作ってて大好きなメーカーです。

私もかつては大好きなメーカーでした。
かつてのNationalブランド。
松下電工、松下電産時代はもう、「National買っておけば間違いない!」と思ってましたし、実際そうでしたね。
でもその分、他のメーカーよりも高かったのでついついソニーやサンヨーを買って、結局後悔するような、そんな存在でした。

その時代を知ってるからこそ、今のPanasonicは残念でなりません。

とはいえ我が家では炊飯器と食洗機が実はPanasonic製だったりします。特に卓上型食洗機はPanasonic以外に選択肢がないのが実情です。最近になってアクア、シロカ、サンコーあたりが出していますが、いずれもおそらく中国製品ですよね?
建設用の電設資材などもやはりPanasonicが強いですし、まだまだ広範な市場シェアを持っているメーカーですから頑張って欲しいと思っているのが本音です。
頑張ってください〜!Panasonicさん!

書込番号:25091407

ナイスクチコミ!3


CR7000さん
クチコミ投稿数:1041件Goodアンサー獲得:77件

2023/01/10 22:53(1年以上前)

>ダンニャバードさん

Nationalが高いというよりも最初に城南電機とか
ロジャース等ディスカウンター中心にカテゴリー
キラーが出てきたりダイエーとケンカしたりしてる
間にシャープや音響メーカーがそういう店で売上を
バンバン伸ばしていたんですよね。

Nationalは系列店への手前そういう方面への参入が
遅れましたけど量販店再編の頃には相当量販内の
シェアも上がっていて特に郡部とかは名前で売れて
しまうので他メーカーは仕方なく更に価格を下げ
ざるを得ない状況になっていった次第です。

安値大好きな人が増えてそういう店が圧倒的に
売上を上げていったら造るほうとしてはどんどん
コスト削りますし採算合わなきゃやめていきます。

私が業界に入った頃は各社オーディオや映像機器は
花形で非常に儲かっていましたが今は風前の灯さえ
燃え尽きましたし天下のパナソニックも既に総合
電機メーカーといえない状況になりつつあります
から過去やっていない副作用の強い治療もやって
みる価値は有るかもと思いますね。

書込番号:25091907 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4642件Goodアンサー獲得:42件

2023/01/11 23:33(1年以上前)

>ダンニャバードさん

最近ですがアクアとHaierの洗濯機を使ってみてます。
パナではないですが、6年前の日立BWと同価格帯での比較で言えば、6年分の進化は洗剤自動投入くらいかな。
洗濯時の音はアクアやHaierの方が大きく、水が洗濯機に入る音が大きくてかなりうるさいです。

安いとは思うけど、次は中華系はやめるかな。
一応実体験です。

書込番号:25093289 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:19003件Goodアンサー獲得:1756件 ドローンとバイクと... 

2023/01/12 06:46(1年以上前)

>CR7000さん

そのような事情があるとは知りませんでした。
しかしNational製品が確かに高品質だったことは間違いないと思います。
二十数年前に購入したNationalの電動工具は今でも問題なく使えますし、そういえば年末の大掃除で初めて綺麗にした木製のコードペンダント(照明器具)もNational製ですが、40年ほど前の製品にもかかわらず、素晴らしい完成度と劣化のなさに舌を巻いたところです。
少々高くても他を圧倒する高品質なものを作り続けていれば、後に必ず評価されるはずですが、現在のPanasonicの企業規模ではそんな手法は通用しないかもしれませんね。知らんけど・・・


>ユニコーンIIさん

体験談、ありがとうございます。参考になります。

おっしゃるとおり、日本で販売されてるアクアやハイアール製品は日本向けローエンドモデルばかりですから、そのような評価になるかもしれません。高級機を置いても日本では売れませんから・・・
2年前にヤマダで娘の一人暮らし用家電4点セット(冷蔵庫、洗濯機、炊飯器、電子レンジ)を購入したのですが、ブランド名はYamadaとなっていて、中身はたぶんアクアやハイアールだと思うのですが、可もなく不可もなくの性能のようです。しかしトラブルはありません。
いくら性能が良くても故障ばかりだとダメですが、近年の中華製品は安いけど故障知らずな良品が多いと感じています。

書込番号:25093456

ナイスクチコミ!4



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