パナソニックすべて クチコミ掲示板

安心価格とは

[家電スーパー]

店舗で値引き交渉を試みたら、この機種はどこの店に行っても値引きなしの安心価格ですと言われました。気に入っているので残念で悲しいです。

書込番号：24702056

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞家電スーパーさん

店頭販売だとどこでも同じ価格値引き無しなので、
�@遠くに行く必要が無く交通費やガソリン代が安く済む
�A値引き交渉の必要や手間がない
のでコストや時間的にお客様にとって、
安心価格といった意味になります。

書込番号：24702231

[入院中のヒマ人]

因みに価格がいくらだったのか気になる。
(#^.^#)

書込番号：24702334

[スロットバック]

どこの店でも同じ価格だから他店に行く手間が省けて、且つ他店より高い金額で買わされることもなく「安心です」って意味でしょう
指定価格だからメーカーが価格を設定できるんですよね確か

書込番号：24703258

洗濯機の

[にゃんち64]

こちらの洗濯機を使っています。使用には全く問題はないのですが、洗濯機の両脇が凸凹なのと操作パネルの上側の接合部分に隙間があり押すとペコペコします。このシリーズをお使いの皆さんの洗濯機はどうですか？

書込番号：24688503　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞にゃんち64さん
>>洗濯機の両脇が凸凹
というのは、具体的にどの部分なんでしょう。サイドパネルのデザインは、凸凹なんですが、それのことですか。
>>操作パネルの上側の接合部分に隙間があり押すとペコペコします
具体的にどの部分のことをおっしゃっているのか、よくわかりませんが、部品の接合部分に隙間ができるような設計製造はしないでしょうね。隙間があってペコペコするのなら、それは不良品でしょう。それって、購入時からですか。
とにかく、我家のNA-LX129Aには、接合部分の隙間も、ペコペコする部分もありません。

書込番号：24688598

[にゃんち64]

写真を追加しました。
パネルの上に隙間があり、蓋の両脇が凸凹があります。

書込番号：24688724　スマートフォンサイトからの書き込み

[日産、三菱、ルノー]

気にしたことは、今まで一度もないけど、同じような状況ですよ。
一度大きな傷を自分でつけてしまえば、もう気にならなくなりますよ。
忘れる・無視すると言う対処法が身につくから。。。

書込番号：24688900

[もともと２８号]

＞にゃんち64さん
>>蓋の両脇が凸凹
というのは、写真ではよくわかりませんが、我家の個体は、青〇の部分はきれいなものですよ。
>>パネルの上に隙間
があるのは、写真で確認できます。我家の個体には、そんなものはありませんね。きれいなものです。もちろん、ペコペコなんかしません。
電気屋さんに並んでいる商品も凸凹も隙間もないはずですね。
購入後間もないようでしたら、販売店に交換要求。
交換が難しいようなら、サービスマンに来てもらって、部品交換してもらったらどうでしょう。

書込番号：24689067

[にゃんち64]

＞日産、三菱、ルノーさん
日産、三菱、ルノーさんの家の洗濯機も同じなのですね。洗濯は問題なくできるので気にしないようにします。ありがとうございます。

書込番号：24690705　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃんち64]

＞もともと２８号さん
こんばんは。実は修理センターに電話してサービスマンに来てもらいました。初めは部品交換の予定はだったのですが、時間がかかるので洗濯機本体の交換となり交換してもらいましたが、新しい洗濯機も変わらず両脇の凸凹とパネルのの上の隙間がありました。諦めて受け入れようと思います。もともと28号さんの家の洗濯機はきれいなのですね。羨ましいです。
ありがとうございました。

書込番号：24690713　スマートフォンサイトからの書き込み

[温室みかん]

＞にゃんち64さん
返信しようと思っていたら、解決済みのようですね。
一応、参考までに、書かせてもらいます。

我が家の洗濯機の上の接合部分（液晶画面の上）は同じ要な隙間がありますよ。ペコペコとまではいきませんが、隙間部分を強く押すと多少凹む感じはありますね。

確かに、私もちょっと気になった部分ではあるんですが、こういう作りなんだろうなぁ…と何故が納得してまして…(笑)そこの部分を左右に撫でると、微妙に波打ってる感じもします。う〜ん…高い洗濯機ですので、もう少し丁寧な作りだと嬉しいですけどね。

洗濯機の両側、ドラムの入り口の両端ですよね？
ここの凸凹はウチの洗濯機にはないような感じです。

交換されても、同じような状態ということは、そういう仕様なんでしょうね…。多少は個体差もあるのかな。

でも、交換対応してくれるのは良心的ですね。私も同じ隙間部分、若干気にはなっていたので、逆に仕様だと分かり、スッキリしました。ありがとうございます。

私も別件で今、修理依頼しています。こちらにもスレ立ててますが、無事に直ることを祈るばかりです。

書込番号：24690927　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃんち64]

＞温室みかんさん
こんにちは。温室みかんさんも修理お願いしてるのですね。
パナソニックさんのお話しだと両脇の凸凹を減らすように作るとパネルの上のところがどうしても浮いてしまうとのことで諦めることにしました。交換を待ったりしていたので、まだ洗剤の自動投入は使ってなかったのでこれから使う予定です。
良いお値段の洗濯機のため期待が大きかったので
残念度が高くなってしまっています。

センサーがうまく動くようになると良いですね⭐︎

書込番号：24692110　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞にゃんち64さん
交換対応を受けられたようですね。
良心的な販売店で良かったのではないですか。
ただ、交換してもらっても同じでは意味なくて、残念ですね。
こういう工業製品の製造にかかわったことはないので、正しくはないかもしれませんが、前個体も交換品も同じロットというやつではないでしょうか。同じ時期に、同じラインで、同一検査基準で、同じように作られた2台ということでしょうね。
ところで、我家の個体を再度、よくよく検査？してみました。
操作パネルの上側の接合部分の隙間は、全く確認出ません。カタログ写真通りです。
ただ、蓋の両側の凸凹ですが、よくよく見てみると、向かって左側のみ、確かに緩やかに凸凹になっています。右側は、ほとんど凸凹を感じません。私の意見としては、この程度の凸凹は、許容範囲かなと思います。にゃんち64さん宅の個体がどの程度かわかりませんが、ひどいのでしょうか
再度の交換は諦められるとのこと、実用上問題がなければ、それもいいのかもしれません。
ただ、時間がかかっても、筐体部品の交換をしてもらって、きれいにしてもらうべきだと思いますし、修理できるだろうし、メーカーは快く直してくれると思います。また、それくらいの要求は、されるのが当然だと思います。
特に、操作パネルの上側の接合部分の隙間は、使用するたびに、しっかりと目につきますしね。

書込番号：24692234

[温室みかん]

＞にゃんち64さん
＞もともと２８号さん

多少は気になりつつも諦めていた隙間…、一度気になり出すとだめですね(笑)この洗濯機の画像や動画をネットで探してみましたが、どうやら、隙間がある物とそうでないものがあるような感じがします。

ちなみに我が家の隙間、画像アップしておきます。
別件で明後日、パナが修理に来るので、この件も聞いてみますね。

ウチの場合、一番気になるのは、タッチパネルの左上の隙間ですね。使用には全く影響がない隙間ですが、やはり少々気になりますね。

書込番号：24692684　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞温室みかんさん
操作パネルの上側の接合部分の隙間の写真、拝見しました。
不可といえば不可、それくらいといえばそれくらい。
ひとそれぞれでしょうね。
私は、不可の判断をするかな。
なぜなら、パナソニックを選んだ理由の一つが、品質だからです。
工場出荷時の検査で、合格が出たことに、少々残念感を覚えます。
製品交換とまでいかなくとも、製品筐体の部品交換で修理を要求すると思います。
この先１０年は付き合うことになる愛機ですので、きれいにしてあげたいですね。
きっと、パナソニックは修理対応をしてくれると思いますよ。
万が一、これくらい普通と、サービスマン氏が言うのなら、我家の愛機の写真を送りますので、おっしゃってください。
我家の愛機には、隙間なんて少しもありません。

書込番号：24692884

[にゃんち64]

＞温室みかんさん
こんにちは。
温室みかんさんの家の洗濯機も隙間あるのですね。パナソニックさんの言うにはもうこれ以上は技術的に無理だと言われて諦めました。でも確かにネットで検索するときれいな洗濯機も隙間がある洗濯機もありますね。対応してくるパナソニックの方次第ですかね。是非、隙間も伝えてください。
＞もともと２８号さん
もしよろしければお写真お願いできますか？
お手数お掛けしますがよろしくお願いします。

書込番号：24693392　スマートフォンサイトからの書き込み

[温室みかん]

＞もともと２８号さん
＞にゃんち64さん

返信ありがとうございます。
さきほど、家電量販店の展示品を見てきました。コジマとジョーシンです。ジョーシンは隙間が少しありましたが、ウチの洗濯機に比べたら許容範囲内という印象です。コジマの展示品にはほとんど隙間はありません。よーく見ると全くないとは言いきれませんが明らかにキレイな状態でした。

ただ、同じLXシリーズの下位モデルすべて見てみると、同じ場所に隙間がある個体も存在していました。
やはり個体差や製造時期によるのかもしれません。

一応、展示品の画像を載せておきます。
一枚目がジョーシン、二枚目がコジマです。
コジマの画像はタッチパネルに私の姿が写り込んでしまったので、その部分だけ加工しております。
照明の関係で写り方や色が違い、分かりにくいですが、参考にしてください。

書込番号：24693438　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞にゃんち64さん
我家のLXの写真を添付します。といっても、特に何か変わったところがある写真でもありませんが。
＞温室みかんさん
量販店の展示品の調査結果のご報告、ありがとうございます。
私的には、両店とも、これくらいならしょうがないという感じがするかな。
気にすれば、キリがないような気もしますね。
それでも、１０年くらいは付き合うのだし、非常に高価な製品だし、何とかしてほしいですよね。
最終的に、メーカーが、これ以上どうにもならない、これでだめなら返品してくださいというケースもあると思うのですが、その場合どう判断するかです。
私は、もしも我家のLXに許容範囲外の隙間があったとしても、実用上問題がないのなら、部品交換をお願いし修理を待ちながら、そのまま使いたいです。
その結果、これ以上は無理だとメーカーが言うのなら、仕方がないと諦めます。
便利に使って、家事の時短をするために買ったのですから、LXの機能をどんどん使いたいですね。
にゃんち64さんがおっしゃる、「パナソニックさんの言うにはもうこれ以上は技術的に無理だと言われて諦めました」というのも、一つの良い判断だと思います。
一番残念なのは、こういうばらつきを出してしまう、パナソニックの技術力です。
設計が悪いのか、製造組み立てが悪いのか。
それでも、パナソニックは安くはないけれど、安心できる良い製品を提供してくれる良いメーカーだと、私は思います。

書込番号：24694062

[温室みかん]

＞にゃんち64さん
＞もともと２８号さん

本日、パナソニックのサービスの方が来ました。

洗剤の残量センサーの異常で呼んだのですが、ついでに隙間の件も尋ねました。

確かに少し盛り上がり＆隙間がありますね…樹脂製品なので多少は仕方ないんですが、一応、上部パネルを交換します…とのことです。

肝心の洗剤の残量センサーはセンサー自体を交換したのに直らず、後日、基盤の交換するとのこと。

だったらいっそ、本体交換してもらえませんか？と聞いたんですが、それは販売店と交渉して下さいと言われました。とりあえず、販売店に相談し、現在返事待ちです。

書込番号：24694820　スマートフォンサイトからの書き込み

[温室みかん]

＞にゃんち64さん
＞もともと２８号さん

販売店に相談した結果、メーカーも不具合2箇所（洗剤残量センサーと隙間に関して）を認めているので、新品交換しますと言っていただけました。

もしかしたら、また隙間がある個体かもしれませんが、その時は諦めるのも一つかなと思ってます。

書込番号：24695555　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞温室みかんさん
本体交換となったら、メーカーと販売店の努力として十分でしょうね。
これを機会に、返品して他社製品に乗り換えるという選択も可能かと思いますが、NA-LX129Aを継続して使うという選択をされるわけですね。それが正解でしょう。
ただ、同じく許容できない隙間があったり、センサーの不具合が出たら、時間はかかってもよいので、修理対応を求めるべきだと思います。
とりあえず、解決の方向に向かってよかったですね。

書込番号：24695712

[日産、三菱、ルノー]

お掃除の催促

書込番号：24696488　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃんち64]

＞温室みかんさん
わざわざお写真を撮ってきてもらいありがとうございます！隙間はどうしても空いてしまうのですかね。

洗濯機交換になってよかったですね。次は不具合がないとよいですね。
お値段も高かったので完璧を求めてしまいます…
温室みかんさんからの情報でパネルの交換ができることがわかったので
私もパネルの交換ができるかどうかまた電話してみようと思います。本当にありがとうございます！

書込番号：24697555　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃんち64]

＞もともと２８号さん
お写真ありがとうございます！隙間ないですね！
お高い洗濯機で、はじめてのドラム式だったのでどうしても見かけもきれいな洗濯機を求めてしまいます。
温室みかんさんからパネルの交換ができそうなことがわかったので、最後のチャレンジでパネルの交換ができるからどうか交渉してみたいと思います！

書込番号：24697559　スマートフォンサイトからの書き込み

脱水エラー頻発／脱水時の騒音

[びるびる]

ひとつ前のモデルＨ８でのトラブルですが、Ｈ９も基本構成は同じなので
トラブル事例とその対処法として参考になればと思い書き残します。

時期：新品購入直後から発症
症状：少量洗濯時でもガコンガコンという衝突音とともに脱水エラー＆再注水の無限ループ
メーカー対応：モーター交換＆排水溝のゴミ除去→２日後には症状再発→３回訪問でギブアップ逃亡→期限切れ

自力対処のあゆみ

原因検証�@

　築１２年で排水管内の堆積物による流量不足→洗濯槽への回転抵抗増大疑い

　対策：
　　→同じ排水経路である洗濯機、風呂、洗面台の排水口を同時にピーピースルーで洗浄。
　　→設置状態（水平出し）再調整。

結果：変化なし

原因検証�A

　洗濯槽の回転時の慣性重量バランスが悪い疑い
　　→洗濯槽中心と筐体中心は一致しており「見た目」の偏りや傾きは見られない。
　　　→洗濯槽を筐体の内壁に寄せるよう４方向に力をかけると衝突までの入力（手応え）に差異あり
　　　　→洗濯槽を懸垂する吊り棒（４本）のばね定数ばらつきor洗濯槽の重量がアンバランスと判断

　対策：左前が低くなる（右後ろが高くなる）ように調整。
　　　　（付属のゴム脚キャップを、左後ろ１枚、右後ろ２枚をハメて、右前ねじ脚でガタなし調整）
　　　　　洗濯槽はあきらかに左前に寄った（傾いた）状態。

結果：コットンシーツやバスタオルなど最大負荷時でも脱水エラーなし。筐体内壁への衝突音なし。　→ＯＫ

考察：同様の症状を訴える記事が多くないことや、メーカーサポートが適切な対応を
　　　知らなかったことを考えると発生率は低い。

　　　見た目の対照性（水準器や洗濯槽位置）に捉われることなく、症状や物性を観察し、対策を立てる。

　　　吊り棒は経時劣化（ばねのへたり）することで、脱水時の挙動変化を起こすため
　　　今回のアプローチでの傾き再調整や、部品（吊り棒）交換による対策が必要な時期がいずれくる。

　　　メーカーは利益確保のためのコストダウンに血道を上げるばかりではなく
　　　部品ばらつきを考慮した設計マージン（ロバスト性）の高い設計や品質管理をおねがいしたい。

書込番号：24662226

洗うたびに変な汚れ

[somdjif]

昨年12月に購入。
購入直後から、洗うたびに糸くず？らしき汚れが線状に衣服についてしまう。
取説通りに
・糸くずフィルタを毎回掃除
・すすぎ回数を増やす＋ためすすぎを行う
でも改善せず。
webで質問するが、１か月経ても回答無し。

大失敗

書込番号：24656903

[S_DDS]

購入店への相談は？
糸くず、ですか？毎回？
無からでるわけでなし、洗濯物に異常はありませんか？
糸くずならどこかに付いてるか、洗濯物から出ているか、しかないでしょうからね。

書込番号：24657160　スマートフォンサイトからの書き込み

ドラム反転時と連動する異音？

[koutonton]

聞き取りにくいですが、ドラム反転時に雨が降っているような音

ちょっと心配。
2/5にPanasonicに見てもらいますが、本体から水がはじける音が聞こえるような聞こえないような・・・

エラー表示はなく、洗濯、乾燥は問題なく終わってます。

書込番号：24571628

[入院中のヒマ人]

良く質問にあるバランス水の音じゃないの？
まだ音の動画は反映されてないから知らないけど。
(*'ω'*)

書込番号：24571652

[Ｎinja86]

運転していない時に中のドラムを手で回してみれば分かるよ。

ドラムに脱水時のバランスを取る為の液体が入っている。

多分その音。

書込番号：24571710　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

でもスレ主、投稿数も多いけどドラム式洗濯機の投稿も結構あるから、バランス水ぐらいは知ってるんだろう。
ならばバランス水の音では無いと確信してして質問しているんだろうか。
聞き分けが出来ているということか？
その上で違う音だと言ってるんだろうか？

その辺りを書いて貰いたい。
(^_^;)

書込番号：24571751

[入院中のヒマ人]

聞いたけど、電車の音と鳥が鳴いている音ぐらいで・・・
水の音は殆ど分からん？

しかし凄い音だな〜！
(^o^)

書込番号：24571826

[koutonton]

動画とってて良かったです(=ﾟωﾟ)ﾉ

空の状態では症状なくて、動画見せると「ベルトのきしむ音ですね〜」と一発回答、ベルト交換してくれました。

「ドラム反転時は一番負荷がかかりますからね」〜とのこと。

冬服入れすぎ注意です。

以上助かりました。

補足：使い始めてまだ１年経ってません。あざ〜す。

書込番号：24582040

根本的な設計不良

[marsa-columba]

洗濯物の槽内下水臭に関して排水トラップの性能が云々というお話がありますが、要は、槽内が陰圧になったときに槽内に排水側の空気が流れ込むということであり、基本設計が根本的に間違っているということです。日本のメーカーとして、技術屋として、恥ずかしくなのでしょうかね。

書込番号：24568306

[デジタルエコ]

marsa-columbaさん こんにちわ

パナソニック > NA-VX900BLに買い替えられたのでしょうか？

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https://review.kakaku.com/review/K0000422769/ReviewCD=596164/#tab

書込番号：24570571