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乾燥出来ない

[かなまるまるまる]

先月購入したのですが、乾燥しようとしても出来ません。温風が出ている様子が無くて（20℃位の風）、洗濯物も洗濯機内も冷たいままです。
購入店に電話して、サービスマンが来てくれたのですが「室温が低いと仕方がない。温風で乾かすタイプではなく、除湿した風で乾かすので、正常動作です。この手の問い合わせが沢山来ていて忙しい」と言われたのですが、取説にも「６０℃の温風で…」「室温が低いと乾きにくくなることがある」と書いてあり、そもそも温風が出でいないので、納得できません。
どうなのでしょうか？

書込番号：24555470　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞かなまるまるまるさん

群馬県内の知人が同じ症状が出たため、立会をした上でパナにみてもらったところヒートポンプまたはセンサーの故障らしいから「部屋の温度が低い」原因はありえないよ

ヒートポンプの仕様上0℃以下なら乾燥出来なくなる可能性が高いらしいけど8℃なら問題ないとのこと

メーカーの担当者が言っているんだから高崎のパナの対応は最低だと思うよ


交換品は問題なし


環境は

室温　9℃から18℃

書込番号：24571362　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなまるまるまる]

＞parasalloさん
ありがとうございます。
この土日に、部屋を暖めないパターンと、暖めたパターンの動画を撮りました。
ちなみに、ウチの対応をしているパナは『前橋ＳＣ』で、前橋から来ているのですが、先日２／３の訪問の電話をくれた別の担当者も、前回の人と同じ様に「環境下では…」と言っていて…、心配なのですが、脱衣所をしっかり暖めてもダメなので…
ちなみに、今日は室温は25℃位まで暖めて、暖まってから30分後にフェイスタオルを３枚乾燥にかけて、最初の予定時間は１時間35分でしたが、２時間経っても止まらなかったので、強制終了して、直ぐに10分間庫内の温度を測ったら、20℃で室温よりも低くて、もちろん乾いていなかったです。
ちなみに、その知人の方の所を対応したのはどちらのパナか、宜しかったら教えて頂けますか？

書込番号：24572119　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞かなまるまるまるさん

ヒートポンプとは
https://www.hptcj.or.jp/study/tabid/102/Default.aspx

ご自宅で、エアコン暖房は使われていますか？
基本的には同じ仕組みだと思います。

故障でしょう。

2/3にすること
ヒートポンプの仕組みを理解して、納得できるように説明を受ける事。
メーカーが故障だと認めれば、同じ現象であれば再交換が出来る事を担保すること。
交換後に同じ症状なら再交換が出来ない場合、どうするか考えておきましょう。

書込番号：24573616

[かなまるまるまる]

＞チルパワーさん
ありがとうございます。
ひとつ前の洗濯機もパナで気に入っていたし、今の洗濯機も、洗濯に限れば申し分ないのです。
でも、今の乾燥機能が正常だとは納得できないので、不具合と認めて頂ければパナに交換したいと思っていますが、認めて頂けなければ、違う機種に交換しようと思っています。

書込番号：24573763　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞かなまるまるまるさん
ケーズが新品に交換すると言ったのに何で再修理の依頼をしたの？

茨城の水戸のサービス拠点（責任者）にも聞いてみたけど室温が8℃あるなら乾燥は問題ないと言っているんだけど

ケーズに新品に交換してもらったら？


室温が〜とか言っているなら期待出来ないのでは？その人は責任者なの？


熊谷のサービス拠点の責任者に対応してもらったから高崎（前橋）でないから対応が酷いなあと…

書込番号：24573932　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞かなまるまるまるさん
追記
パナの訪問後、埼玉から群馬に引っ越しをしたから次回の修理時は高崎（前橋）が拠点になるから心配だな…

書込番号：24573949　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなまるまるまる]

＞parasalloさん
大丈夫ならパナの良品に交換したいのですが、今のが『正常』と判断されているので、次に交換したものが、もしまた同じ症状だった時に「やっぱり…」と言う事で「不具合を対応しない」と言われているので、今のを『不具合』と診断してもらえないと、今後パナにした時が心配なのです。
それに、パナからも販売店からも、『正常』と言っているモノに文句を付けてくる『クレーマー』扱いをされている気がして、それもイヤです。
皆さんの話を聞いていても、不具合としか思えないので、しっかり判断してもらって、今後もちゃんと対応してもらいたいです。

書込番号：24574577　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなまるまるまる]

＞parasalloさん
＞チルパワーさん
＞デジタルエコさん
先程、パナの方が帰られました。
結論は『異常ではない』との事です。
動画も撮った様に、室温をしっかり温めてから試してもダメだった事も伝えたし、同じシリーズの型違いを購入した方々は、ちゃんと使えている事も伝えましたが、洗濯機から表示される信号が正常なのと、その方が工場？に問い合わせて聞いた結果も「室温が低いと…」との事でした。
到底納得は出来ませんが、もう疲れました。泣けて来ます。ウチの環境、そんな非常識ではないと思うのですが…
販売店が返品は受け付けるとの事なので、諦めます。何か、違うメーカーを検討します。
ちなみに、今日の脱衣所の室温は10℃でしたが、パナの方が非接触の装置で計測すると、５℃くらいとの事でした。

書込番号：24578218　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyakyukyo]

＞かなまるまるまるさん

キチンと切り分けされた方法で検証しているのに、室温を上げて乾燥してもダメだったら、低いからNGで本体に異常無しっていうのはおかしいですね。
他にサービスから提案もないのでしょうか？
一度ヒートポンプ交換してみましょうとか。
それもないならそこのサービスは経験上、親切心・向上心のない対応する所という烙印を押さざるをえないですね。

あとここまで来たら、ダメ元で同じ機種に交換してもらって検証
→ダメなら違う機種にする
→OKならお気に入りの機種を納得して使う(サービスに不安はありますが)

大変内容は参考になりますが、当事者としては納得いかない所ですね。高い買物です。クレーマー扱いされるとか気になさらず納得いくまで頑張りましょう。

書込番号：24583130　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなまるまるまる]

＞parasalloさん
＞デジタルエコさん
＞チルパワーさん
＞kyakyukyoさん
約束通り返品交換になりますが、ケーズデンキの対応も冷たいので、ケーズデンキでは返品のみで、他店舗で購入したら、返品で取りに来ていただく事で了承してもらいました。
で、ヤマダ電機に行ってどうしようか迷っている時に、販売員の方が相談に乗ってくださり、事情を話し「パナが気に入っていたけど、違う機種に」と話したら「その対応は考えられない。もう一度パナを選んだとしても、同じ症状があった時にはウチ（ヤマダ）が責任を持って対応します（させます）」と言ってくださり「不具合じゃないから、次の対応はしない」と、パナの修理担当にはっきり言われている事も伝えましたが。「大丈夫です」と言って名刺もくださったので、もう一度パナを購入する事になりました。
ヤマダ電機で在庫もあるとの事で、近いうちに搬入して貰える予定です。
次のパナのが、ちゃんと機能してくれる事を願うばかりです。

書込番号：24583461　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞かなまるまるまるさん
駅前のLABIかな？

ヤマダの無料長期保証は4年目から部品と出張料金が有料になるから注意してね。
その頃まで東電の家電修理サービスが継続しているようなら加入したら？

乾燥時間が長くなる→ヒートポンプの目詰まりが原因
ベルトが緩むまたは外れて洗濯が出来なくなる

トラブルが発生する訳だし


ケーズは親切な店員が多いのに珍しいね。
群馬は不親切な人が多いの？

パナソニックも他の拠点と比べるとレベルが低いと言うか、一度正常品だと言ってしまったから初期不良品だと認めたくないんだろうね。


搬入後どうなったか教えてくれ

書込番号：24585066　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞かなまるまるまるさん
返信がないけど交換が完了したら結果を教えてほしいんだけど？時間をかけて返信をした意味がないので

書込番号：24596328　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなまるまるまる]

＞parasalloさん
すみません。いろいろ試してみているところで…
購入は、駅前のLABIではなく近所のヤマダ電機です。
搬送してくださった時にも、搬送の方も心配してくださり、標準コースで乾燥を回してみたのですが、しばらくしても温風が出る様子がなくて、業者の方も不思議がっていろいろ調べてくれていたのですが、配送の方なのでお引き留めするのも悪いので「いろいろ試してご連絡します」と言う事にしました（とても親切でした）
『洗濯乾燥の一連のコース』では、ちゃんと温風も出て乾燥できました。まめにチェックはしていましたが、どのタイミングで温風が出たかははっきりしませんが、乾燥の早い段階では温風が出ていたと思います。
『しっかり乾燥のコース』では、最初の１時間位は温風は出ていなくて、後半温風が出る様になって、結果 乾燥出来ました。
今日は『標準乾燥のコース』を最後まで試してみるつもりですが、今試し始めて45分は経ちましたが温風は出ていません。
『しっかり乾燥』で、後半のみ温風が出ていたので、後日『30分乾燥・60分乾燥…』など、時間の決まりがあるコースを試してみようと思っています。
ウチは、基本 干して乾かなかった時に乾燥機能を利用するので、乾燥のみのコースで最初から温風が出て欲しいし、前に使っていたパナソニックのＶＸ７５００Ｌの時には、勿論それが出来ていました。
なので、いろいろ試してみます。

書込番号：24596997　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞かなまるまるまるさん

ウチは、基本 干して乾かなかった時に乾燥機能を利用するので

なんで洗濯から乾燥まで使用しないの？電気代は約25円なんだから冬の間は外干しはやめなよ

バスタオルは外干しだとゴワゴワになるでしょう？

どうしても自分で干したいのならパナソニックのハイブリッド方式の除湿機を購入して家の中で干せば？


乾燥のみのコースで最初から温風が出て欲しいし、前に使っていたパナソニックのＶＸ７５００Ｌの時には、勿論それが出来ていました。

VX9800シリーズ以降から乾燥の制御方式が変更されたのが原因

外干しで冷えた洗濯物を乾燥するんだから温風が出るまで時間がかかるのは仕方がないのでは？

それが嫌なら冬の期間だけ洗濯から乾燥までしなよ


結果

・以前使用していた機種と乾燥制御方式が変更されたためすぐに温風が出なくなった

・キンキンに冷えきった衣類を乾燥するため、洗濯から乾燥までした場合と比べて衣類が温まるまで時間がかかる

・室内環境が5℃前後と環境が良くない

・洗濯から乾燥した方が電気代が安い　約25円

・部屋干しをしたいのならパナソニックのハイブリッド方式の除湿機を購入する

・冬の期間だけ外干しをしない


本体の故障でなくて環境の問題だから使用方法を変えるか、返品をして東芝かシャープのヒートポンプ方式のドラムに変更しないと満足出来ないと思うよ

書込番号：24599753　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞かなまるまるまるさん
除湿機　F-YC120HUX

書込番号：24599757　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞かなまるまるまるさん

洗濯から乾燥まで使用していないのならドラムの意味がないんだから

縦型にして除湿機で洗濯物を乾かすまたは外干し

縦型+乾燥機

の方が満足度が高いと思うよ
LXだと以前のような使い方が出来ないんだから

書込番号：24599784　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなまるまるまる]

＞parasalloさん
「乾燥の制御方式が変更された」のは、知りませんでした。そうなんですね… ありがとうございます。

家にサンルームがあるので、そこに干す習慣になっています。
太陽が出ていれば冬でも良く乾くのですが、雨の日などでは乾きが悪くて、乾燥機能を利用していました。
だけど、温風が最初から出ないのであれば、天気予報次第では最初から洗濯乾燥コースを利用するようにしようかと…

書込番号：24600519　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞かなまるまるまるさん
サンルームがあるならくもりや雨の日は除湿機を設置して乾かせば？
4から5時間程度で乾くんだから
もしも干すことにこだわるのなら

せっかく最新式のドラムを買ったんだから洗濯から乾燥までしなよ

5kgの衣類を洗濯から乾燥した場合、目安として3時間から3時間30分で完了するんだから

室内環境があまり良くないから4時間から4時間30分はみておいた方がいいかもね


俺なら縦型にしてサンルームで除湿機を使って乾燥をするかな


最後に聞きたいんだけどなんで縦型にしないの？洗濯から乾燥までドラムを使用しないのなら意味がないでしょう

書込番号：24600586　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

室温が10℃以上になってくれば温風も早い段階で出るようになるよ
室温が低いのが原因でヒートポンプの能力が低下しているんだから
前橋のパナソニックの対応はどうかと思ったけど結果的に2人の担当者が言っていた事が正しかったみたいだね

書込番号：24600588　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなまるまるまる]

＞parasalloさん
ウチは部活勢もいるので、１日３回とか洗濯を回すので、節水できる…と勧めて貰ったのがきっかけで、縦型からドラム式に変えました。お陰で水道代は結構下がったし、洗濯時間も短くなって、洗浄能力も不満はないので、縦型に戻そうとは思っていないです。

書込番号：24602177　スマートフォンサイトからの書き込み

ドラム反転時と連動する異音？

[koutonton]

聞き取りにくいですが、ドラム反転時に雨が降っているような音

ちょっと心配。
2/5にPanasonicに見てもらいますが、本体から水がはじける音が聞こえるような聞こえないような・・・

エラー表示はなく、洗濯、乾燥は問題なく終わってます。

書込番号：24571628

[入院中のヒマ人]

良く質問にあるバランス水の音じゃないの？
まだ音の動画は反映されてないから知らないけど。
(*'ω'*)

書込番号：24571652

[Ｎinja86]

運転していない時に中のドラムを手で回してみれば分かるよ。

ドラムに脱水時のバランスを取る為の液体が入っている。

多分その音。

書込番号：24571710　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

でもスレ主、投稿数も多いけどドラム式洗濯機の投稿も結構あるから、バランス水ぐらいは知ってるんだろう。
ならばバランス水の音では無いと確信してして質問しているんだろうか。
聞き分けが出来ているということか？
その上で違う音だと言ってるんだろうか？

その辺りを書いて貰いたい。
(^_^;)

書込番号：24571751

[入院中のヒマ人]

聞いたけど、電車の音と鳥が鳴いている音ぐらいで・・・
水の音は殆ど分からん？

しかし凄い音だな〜！
(^o^)

書込番号：24571826

[koutonton]

動画とってて良かったです(=ﾟωﾟ)ﾉ

空の状態では症状なくて、動画見せると「ベルトのきしむ音ですね〜」と一発回答、ベルト交換してくれました。

「ドラム反転時は一番負荷がかかりますからね」〜とのこと。

冬服入れすぎ注意です。

以上助かりました。

補足：使い始めてまだ１年経ってません。あざ〜す。

書込番号：24582040

根本的な設計不良

[marsa-columba]

洗濯物の槽内下水臭に関して排水トラップの性能が云々というお話がありますが、要は、槽内が陰圧になったときに槽内に排水側の空気が流れ込むということであり、基本設計が根本的に間違っているということです。日本のメーカーとして、技術屋として、恥ずかしくなのでしょうかね。

書込番号：24568306

[デジタルエコ]

marsa-columbaさん こんにちわ

パナソニック > NA-VX900BLに買い替えられたのでしょうか？

前

ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム スリム BD-S7500L(W)レビューされてましたネ！
日立、ヒートリサイクル 風アイロン の排水溝悪臭問題、改善不可（諦め・断念）したのか
ヒーター乾燥水冷除湿になり、普通のﾋｰﾀｰドラムになりましたネ

https://review.kakaku.com/review/K0000422769/ReviewCD=596164/#tab

書込番号：24570571

脱水時の金属音

[まさぼん424]

昨年末に購入し使用していたところ、1ヶ月程たって脱水時に不快な金属音が鳴り出しました。
メーカー点検を受けたところ、モーター不良との事でその場でモーターの交換をしてもらいました。
買って間もないのにこのような事になり悔しくて仕方ありません。
メーカーの方が言うには、同時期に製造された機種に同様の症状が見られるとの事でした。
有名なブランドで安心して購入しただけに裏切られた気分です。
パナソニックの大型商品は二度と買いたくありません。

書込番号：23972549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようなぴ]

返信を頂けないと思いますがなぜ販売店に連絡をしなかったんですか？
商品交換をしてくれると思うんですが家電量販店で購入した場合ですが

パナソニックの修理担当者に舐められているので商品交換でなくて修理対応になったと思います。
初期不良品なら修理でなくて商品交換または返品が普通です。

不具合品は修理をしても100%直ることはないためまた不具合が出ると思います。

書込番号：23995413

[まさぼん424]

ネット通販で購入した為、店舗に問い合わせたとこ
ろ初期不良は8日以内でないと、商品の交換は出来ないとの事でやむなく部品交換を受けました。
メーカー担当者も購入店が交換を了承しない限りは自分達では交換対応が出来ないとの事でした。
但し、修理後も同様の症状があらわれる場合は、メーカーの責任にて交換させてもらうとの事でした。

なので決して舐められたわけではありません。＞ようなぴさん

書込番号：23997605　スマートフォンサイトからの書き込み

[kapra92]

最終的にはどうなりましたか？＞まさぼん424さん

書込番号：24559045

[まさぼん424]

〔部品〕モーターの交換をしてもらったところ、その後の不具合はなく現在にいたります。

書込番号：24567548　スマートフォンサイトからの書き込み

二つ目の異音

[orange2020]

2020年9月末にパナソニックの洗濯機、NA-FA80H8-Nを近所の電気屋さんから購入。古い洗濯機の引き取りと新しい洗濯機の設置込みで１２万円弱でした。数日後、洗い中に回転が左右に変わる瞬間にポッポッポッと反転するだびに高い音がしている事にに気づき、電気屋さんに連絡、その後メーカーの修理の方が新しい機種に交換してくださいました。その新しい機種からも左右反転するたびに高いポッポッポッという音がしていました。メーカーの方は問題ないと...。なぜ前回は交換してくださったのに今回は何も対応無しなのか不思議でした。その数日後、今度は脱水の時に鈴虫が鳴くようなキーンという金属音が鳴り始め、脱水中は家中にその音が響きます。買ってすぐにこの様な状態の洗濯機は寿命も短いのではないかと、悲しくなりました。他店ではもっとお安く購入できる事を知りさらに悲しくなりました。同じ機種を購入された方は異音等はございませんか？

書込番号：23820604　スマートフォンサイトからの書き込み

[BLUELAND]

下記で音についての投稿があります。
「パナソニックの洗濯機NA-FA80H8をご利用の方にお聞きします。」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12233245307

書込番号：23820622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷにぷにしてる]

異音はうちのもなりました。
モーター交換を提示されますが、購入後間もないなら本体ごと変えてもらった方がいい気もします。
ちなみに本体ごと変えるとまた違う問題が出てきました。
モノは悪くないかと思うんですが、耐久性が落ちているような気がします。
5年くらいで壊れるようにできているのかとさえ思います。

書込番号：23859501

[orange2020]

皆さまご返信ありがとうございます。同じ様なケースの方がやはりいらっしゃるんですね...Panasonic製品なので安心かと思っていたのですがとても残念です。こちら異音問題で同機種3台目になりました。電気屋さんは責任を持って5年間無料保証を約束してくださいましたが...3台目からも脱水の際にキーという音が聞こえはじめました。。。故障〜修理がこれから続くのかなぁと不安な日々が続きそうです。

書込番号：23859887　スマートフォンサイトからの書き込み

[kapra92]

＞orange2020さん
あれから約2年が経過しましたがその後どうなりましたか？

書込番号：24559050

[orange2020]

脱水の際のキーンという異音は毎日継続中、少しずつですが大きく長くなってきています。そのうち壊れるだろうなぁ、と思いつつ1年と数ヶ月経過しました。たまにきちんと洗えているのか様子を確認していますが今のところ問題はないです。故障を覚悟しながら過ごしています。気になさっている方に参考になれば幸いです。

書込番号：24559071　スマートフォンサイトからの書き込み

購入5ヶ月弱で故障し、衣類が入ったまま蓋が開かなくなった。

[ゆあさのけんぼう]

購入から、5ヶ月弱で壊れました。
週に1、2回使用していました。
始めは音が静かで、良い買い物をしたと思っていましたが、今朝洗濯中に突然停止してしまいました。中には衣類が入ったまま。蓋がロックされ開ける事が出来ません。急いで修理依頼しましたが、最短で2日後と。せめて中の衣類を取り出したかったのですが、電源が入らなければロックは解除出来ないとの事。7月のこの暑さ、中の衣類はきっとカビ臭くなってしまうと思います。カビ臭くなった衣類は、臭いが取れません。
洗濯機は修理して使えるようになるかもしれませんが、5ヶ月弱で壊れた物が、今後壊れずに使えるのでしょうか？　使用中にまた壊れるのではと思うと、安心して洗濯出来ません。不信感でいっぱいです。
Panasonicの開発部門の方には、せめて電源が入らなくなっても、手動で蓋が開けられるようにして欲しいです。

書込番号：24247282　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

ハズレでしたね。同情します。

＞Panasonicの開発部門の方には、せめて電源が入らなくなっても、手動で蓋が開けられるようにして欲しいです。
此の部分は激しく同意。回転しているかどうかで判断するメカニカル機構にできないのかな。
(^_^;)

書込番号：24247312

[麻呂犬]

電気仕掛けですからね。
安全サイドに振れば電源喪失で開かないのは仕方がないですね。
電源が再投入出来ない？
ヒューズが飛んだ？珍しいかも。

書込番号：24247472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞ゆあさのけんぼうさん
まだこの機能があるんですね。
１０年以上前の同タイプの洗濯機を使っていましたが、故障で蓋が開かなくなりました。
仕方ないので分解して洗濯物を取り出しましたが、はっきり言って迷惑な保護装置です。

別件ですが、洗濯って毎日しないの？ｗ

書込番号：24247488

[cbr600f2とし]

ロック機構では無く、ふたを開けたら回転が止まる

昔ながらの機能の方が楽だと思いますね

メーカーとしては、安全の為の機能なんでしょうけど

書込番号：24247612

[デジタルエコ]

ゆあさのけんぼうさん　　こんにちわ

残念ですが！！安全が最優先されます
どんな高価な製品でも故障しますし！

アノ、人類の英知、国家の威信　スペースシャトルでも・・・・

白物家電　国産メーカーは、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸと日立だけ何とか
最近は、三菱電機でも偽造改ざんデーターの継承　と

相性の良いメーカーを選択するか
昔ながらの２槽式洗濯機にするかですネ！！

書込番号：24247659

[チルパワー]

＞ゆあさのけんぼうさん

それは災難でした。
洗って入れたままの洗濯物を取り出した上で・・・当然の感情だと思います。
私もそう感じます。

誰だか知らない人が来て、見られたくない洗濯物もあるのは当然です。
私も嫌です。

故障やエラーが出て止まるのは理解できても、その後に洗濯物を取り出すような洗濯機を作ることは簡単だと思います。
電源を遮断して、機械的な作動で開くようにしたら良いだけ。
スペースシャトルが故障したら・・・頓珍漢な書き込みしている人がいますが、人命に直接かかわるので全く理解できません
。工業製品と比べる意味が理解できません。笑

カビ臭くなったら取れるか不明ですが、白物であれば塩素系漂白剤、色物や傷みを避けたいものは粉末酸素系漂白剤を使って見たら良いと思います。除菌率○○％「とか出ていますので、除菌できるかもしれません。除菌されれば臭いも消えます。

様々な意見があることは、開発者としてはありがたい事ですので、どんどん進言しましょう。

書込番号：24247917

[kapra92]

＞ゆあさのけんぼうさん
その後どうなりましたか？

書込番号：24558989