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6/9 ヤマダ電機東大和店にて購入しました

[あおにゃんこ]

初めての書き込みです。読みにくかったり書き方等間違えていたらすみません。

設置料（4階エレベーターなし外階段）リサイクル料込みで10万ジャスト（ポイントなし）でした。同時に355L冷蔵庫、電子レンジ、iPod nanoを購入。近くにコジマもありましたが、行ったり来たりが面倒だったのとコジマは以前家電を買ったときすぐに壊れたり店員の説明が適当だったりいい思いをしたことがなかったので、ヤマダ一本でこちらの値段を頼りに交渉しました。特価とまではいきませんが、まずまずのお値段ではないでしょうか。

古いタイプの団地なので、玄関入ったら目の前に洗濯機置き場があるのですが…ものすごい存在感です（*^.^*）でも友人宅で見たドラム洗濯機よりはるかに小ぶりです！

音は、縦型だと水の音（ザバッザバッ）なのに対して、ドラムは衣類をたたきつけるような音（ベシッベシッ）なのだなぁと思いました。慣れないうちは違和感がありますが、慣れれば気になりません。保育所に勤めているので毎日靴下を履くのですが、縦型よりもはるかに汚れ落ちが良くびっくりしました！買ってよかったです。

書込番号：13147199

買いました

[白狐の湯]

こんにちは。タイトル通りですが今日ヤマダ電機で買ってきました。
119,000円でした。
ここの最安値と比べると結構差がありますが、自分はまだ大物家電の
ネット注文は抵抗がありまして、設置のことも考えて店舗で買いました。

前から乾燥機付きのが欲しかったんですが、自分は独り者なので通常サイズの
ドラム式の大きさには躊躇していました。
そこにこの製品が出たので、もう一も二もなく買ってしまいました。
配送されてくるのが楽しみです。
使用したらまたレビューしたいとおもいます。

書込番号：13095269

[カバスケ.com]

購入おめでとうございます。

自分も独身なのでこの商品にとても興味があります。気になる点は
�@乾燥機能を使ったときの湿気（設置場所に窓が無くても大丈夫か？）
�A縦型と比較したときの洗浄力

レビュー楽しみにしています。

書込番号：13097163

[白狐の湯]

ありがとうございます。
やはりこの製品、独身者にはかなり訴求力が有りますよね。
他社からも似たようなコンセプトの製品が出るんじゃないでしょうか？

レビューに関しては良い指針を頂きました。
私は基本的に無頓着な上、なんせ比較対象が10年使用した縦形4キロの
製品なので、恐らく絶賛レビューにしかならないとは思いますが、
その辺を見てみたいとおもいます。

しかし、家電を買って届くまでのウキウキ感はいくつになっても変わりませんね。

書込番号：13097970

[senaby]

私もこの製品への買い換えを検討中です。

この製品は乾燥時に発生する湿った空気を、水を使って冷やして乾いた空気だけを外に出してくれるので湿気は気にしなくても良いと思います。

製品ページにも「水冷除湿」と記載されています。

私が現在使用している日立の縦型洗濯機にも水冷除湿が付いていますが、湿気は全く気にならないです＾＾

書込番号：13103743

[白狐の湯]

なるほど〜。そういう機能があるんですね。
いや、当然ですが、１０年前から比べると洗濯機もすごく進化してるんですね。

そういえば買った時に粗品で洗剤をもらったんですが、
さっき気づいたのですが液体洗剤なんですよね。
私はこれまで粉末洗剤しか使ったことが無いんですが、
ドラムの場合は液体が良いとか粉末がいいとか、
そういうことってあるんでしょうかね？

まぁなんにしても、到着する週末が楽しみです。

書込番号：13104838

[senaby]

粉末と液体、ぶっちゃけ好みだと思いますｗ
ただ冬場に粉末洗剤を使うと、冷たい水に洗剤が溶けきらないことがあるので液体の方が良いと思います。

私はすすぎ1回がウリのアタックNeoを使っていますが、汚れ落ちなどは特に問題ありません。

私がこの洗濯機で一つ気になっているのが、すすぎ1回で良い液体洗剤を使って、本当にすすぎ1回で洗剤が落ちるのか？ということです。

私の実家で使用している3年くらい前のNationalのななめドラムは、洗剤が落ちないのですすぎは4回しているとのこと・・・洗剤はアタックNeoでした。これじゃぁ節水もへったくれもありません（笑

さらに、パナソニックのななめドラムを使っている知人も、すすぎは4回しているとのこと。（両者とも「ためすすぎ」設定時）

白狐の湯さん、洗濯機が届きましたら液体洗剤使用時のレビューもよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：13108961

[kuboshin]

senabyさん、横から失礼します。この機種の黒バージョンを使っています。

すすぎ4回ですかぁ、すごいですね。服が傷みそう。。。

ドラム式は、タテ型に比べて使う水の量が圧倒的に少ないので、洗いはともかく、すすぎは心配でした。ただ、今まで数回使った限りでは、標準設定（すなわち、すすぎは2回）で、洗剤は落ちていると思いますよ。すすぎでは過度な節水は逆効果かも知れませんね。

あと、液体か粉末かという話ですが、取説には、液体洗剤を使うと黒ずみが気になる場合がある、との記述があり、液体洗剤はあまりオススメな感じではなかったようです。理由は不明ですが。

以上、ご参考になれば。

書込番号：13109093

[senaby]

＞kuboshinさん

ありがとうございます。
説明書には液体洗剤による衣類の黒ずみの可能性が記載されているんですね（汗

でもあまり神経質になりすぎるのも良くないですよね！
購入したら標準コースで様子を見てみようと思います。

明日、電気屋さんに実機を見に行ってきます！購入はまだ先ですが・・・

書込番号：13114580

[白狐の湯]

買い換え前のシャープ製4キロ仕様	プチドラム。洗濯パンは64×64cm

senabyさん、kuboshinさん
ありがとうございます。洗剤については一概にどちらが良いというのは
ないみたいですね。とりあえず今まで使ってた粉末のを使おうと思います。

そして、ようやく到着しました^^早速回してます。
やはり洗い時は静かですが、流石に脱水時は結構音がしますね。
これは私のアパートでは深夜運転は無理そうです。
まぁ、乾燥までできるので平日の日中外出時に運転できるのがとてもうれしいですね。

後、プチとは言っても流石に4キロ仕様の縦形と比べると大きいです。
私の家の洗濯パンにはピッタリでした。

何回か使ったらまたレビューしたいと思います。

書込番号：13119028

[スノーモービル]

白狐の湯さん こんにちは

購入、おめでとうございます。
私も皆さんと同意見で、独身男性にこそ、乾燥まで全自動な洗濯機は便利だと思います。
これから、こういうニーズは増えるでしょうね♪

所で洗剤の粉末と液体ですが、実際ドラム式で液体洗剤を使って黒ずむと言うトラブルは、定番と思います。
だからパナソニックは、取説だけでなく、パンフレットにまで注意として書いています。
必ず誰もが黒ずむとは限りませんが、ドラム式で液体を長期に使う場合、リスクもありますので、ご承知おき下さい。
（直ぐ黒ずむとかは無くって、長期的に使い続けた場合の話です）

ドラムで液体洗剤を使った場合、黒ずみが出てくる原因は、国産のドラム式洗濯機がドラム式なのに縦型並に短い洗い時間が標準コースになっていたり、超節水で洗うので濯ぎが不足したりするからです。
（日本人って縦型の短時間洗いに慣れている人が多いし、短気なのでドラム式としては無理がある短時間洗いが標準コースになっています）。
そこへ液体洗剤を使ってしまうと、液体の場合はどうしてもアルカリ度が上げられないので、洗浄力の面では弱いです。
また液体洗剤の大半には、蛍光剤が添加されていませんし、漂白剤入りも液体ですから過酸化水素で弱いですし。。。

使い勝手の意味では液体が圧勝しますが（襟や袖にピンポイントで塗り込むとか含め）、「どうしても粉末じゃないと」と言う根強いニーズがあるのも事実ですし。

ドラム式の場合は、縦型の様な洗剤の溶け残りが発生しにくいので、わざわざ値段高めで洗浄力が劣る液体を選ばなくても良い気もします(香りとか仕上がり具合の好みは別として、純粋に洗浄力の観点だけで見ればの話です)。
少なくとも花王なら溶け残らないと思います。ライオンでも問題ないかと。
P&Gの場合は、濡れている洗剤ケースに投入したりすると、洗剤ケースに若干残る場合があるある程度かと思います。

これから夏です。
下着は大量の汗を吸いますし、風呂上がりのバスタオルも沢山汗や油、そして皮脂汚れを吸い取ると思います。
これらの汚の落ち具合は、見た目で確認できません。
しかし、しっかり繊維の奥から落としきっておかないと、繊維の奥底に徐々に蓄積しこびり付き、動物臭の様な臭いがでたりもしますから、ご注意下さい。

プチドラムは、ドラム径が小さく、加えて節水でもあるので、ちょっと一工夫して使った方が良いかなぁっと思います。

何にしても独身男性にこそ待ち望まれていたドラム式洗濯機だと思います♪
楽しい洗濯ライフを♪

書込番号：13120332

[白狐の湯]

スノーモービルさん　
詳細な説明ありがとうございます。
洗剤は粉末を使用したほうが無難そうですね。

とりあえず、一度洗濯してみました。
私の感じたところでは、汚れ落ちも申し分ないですし、
音も気になるのは脱水時くらいで乾燥時はほとんど
気になりません。
乾燥もちゃんと乾いていて満足です。
やはり、洗濯物を干す作業が無いのはすごく楽ですね＾＾

とても満足なのですが、１点だけ、気になったのはワイシャツです。
結構なシワが刻まれてしまいました。
いつもの調子で一週間分の洗濯物（ワイシャツ、肌着、パンツ、靴下）を
入れましたが、量が多かったんですかねぇ？
次に選択するときはもうちょっと少ない量にしてみようと思います。
低温乾燥という機能もありますが、これは縮みとかには効くようですが、
シワには関係ない、かな？

まぁ、色々と試しながらやってみたいと思います＾＾

書込番号：13120794

[hilda]

形態安定のワイシャツだけ３．４枚のみで乾燥すると
しわが気にならないというクチコミがありました。
試してみてください。

書込番号：13122178

[スノーモービル]

白狐の湯さん こんにちは

Yシャツの皺、頭の痛い問題ですね。
ピンと伸ばして吊り干しするのと比べ、シワが多い筈です。
この機種は、シワ取り機能(風アイロンとか、生乾きで終わらせるモード)が無いと思うし・・。
低温乾燥は、縮を減らす為の物であって、シワには殆ど効かないと思います。

１回の洗濯量を減らしたり、hildaさんが書かれている様に形状記憶シャツ使うのが、一番良いと思います。

書込番号：13123808

[白狐の湯]

hildaさん、スノーモービルさん
ありがとうございます。
今日ワイシャツ４枚だけで洗ってみましたが、大分マシでした。
とりあえず、ワイシャツとそれ以外で分けて洗うことにして、
後は、形状記憶シャツを買ってみようと思います。

まぁしかし、乾燥機付きは良いですね。特に今日のような
雨の週末は如実に実感できます＾＾
これから便利に使っていこうと思います。

書込番号：13125064

[kuboshin]

ワイシャツのシワ取り、実はこのために乾燥機が欲しくて、ドラム式を購入したようなものです。
最後まで乾燥させるとシワが気になると思いますが、ちょっと面倒ですが、洗い終わったあと、ワイシャツのみ10〜30分ぐらい乾燥させて、生乾きの状態でハンガーに吊るしてみてください。細かいシワは残りますが、だいぶ良いですよ！しかも、アイロンより断然楽！！

書込番号：13126824

[白狐の湯]

kuboshinさん
ありがとうございます。
やはり、ワイシャツは最後まで乾燥させず吊干しした方がいいのかもしれませんね。
教えて頂いた方法、一度試してみようと思います＾＾
まぁ、いろいろ試して自分に合う方法を探したいと思います。

書込番号：13129040

[senaby]

＞白狐の湯さん

レビューありがとうございます！
他の方の意見もとても参考になりました。

先日お店に実機を見に行って、ますます欲しくなってしまいました＾＾
でも値段がジワジワ上がっていますね（汗

ドラム径が小さい分、やっぱりシワは寄りやすいようですね。
でも最悪、Yシャツだけは分けて洗って部屋干しという手もありますし、前向きに考えます。

書込番号：13144558

購入しました

[zbh12345]

昨日、ヨドバシ梅田で８９，８００円のポイント１３％還元で購入しました。

全額、ヨドバシのエコポイント商品券で購入したのでポイントは＋５％還元で購入できましたが、既に生産終了で在庫も残り10台限りということで、これ以上値引きしてもらうことはできませんでした。

明日、設置に来るので待ち遠しいです。

書込番号：13069380

やっと販売開始ですね！

[パパはお父さん]

3月発売予定が延びて、やっと販売店に並びだしましたね。
5月18日に近所のヤマダ電機に展示がありました。価格は298,000円、10％現金値引きの札がついていました。
5月19日には、池袋のヤマダ電機・ビックカメラ両店にも展示してありました。
ヤマダ電機では308,000円の表示でしたが、聞くと250,000円ポイントなし、もう少し話をすると決めて頂けるなら更にポイントをつけますよ！と、因みにその時点ではまだ1台も売れていないと言っていました。

書込番号：13035850

総額

[gatsuo]

一昨日、仕事から帰ると、７年ほど使っていた洗濯機が故障したらしい。
そろそろ寿命が来てもおかしくなかったので、買い替えを決めました。
特に機能は拘らないので、洗濯可能な容量と予算で検索した結果、こちらの製品になりました。
安値上位のショップから注文を行おうとすると、支払額が結構な値段に・・。
価格の内訳は、製品本体、長期保証、配送料、設置料、リサイクル料、収集（回収）運搬料と、多項目になるため、ショップによっては製品本体以外で価格差があり、必ずしも安値上位のショップが総支払額が安くなるとは限りませんでした。
納期も含め、５つほど確認し、広告掲載の価格よりも１万円強の安値で購入できました。
白物家電の場合、本体価格だけではなく、総支払額を確認しないと出費が大きくなりますね。

書込番号：13000006

[ＢＲＤ]

gatsuoさん　こんにちは。　　お話、了解しました。
我が家の洗濯機はいつ壊れるか？　毎日気にしながら使ってます。
土日の新聞チラシに入る家電店の広告を見比べてます。
「価格だけ」の比較では済まないのですね。　もしもの場合はよく確かめるようにします。

それにしても不要な付加価値が多く単に洗う、すすぐ、脱水するだけで「丈夫で長持ち」してくれれば良いのに。

書込番号：13000542

[gatsuo]

ＢＲＤさん
返信ありがとうございます。
当方もネットでの購入前に先週末の広告を見てみました。
ちなみにこの製品はコジマで、64,800円（5年保証付、応相談）の表示でした。
これにある程度のサービスはあるかも知れませんが、リサイクル料などプラスアルファは必要かと思います。

価格.com掲載のショップでいくつか調べた結果は以下のとおりでした。

【ショップ ： 本体 + 長期保証 + 送料 + 設置料金 + リサイクル料金 + 収集料金 = 合計】
ECカレント ： \49,980 ＋ \2,499 ＋ \0 ＋ \5,000 ＋ \2,520 ＋ \1,890 ＝ \61,889
タンタン ： \47,700 ＋ \5,980 ＋ \0 ＋ \5,250 ＋ \2,520 ＋ \6,930 ＝ \68,380
アサヒデンキ ： \47,700 ＋ \2,380 ＋\0 ＋ \8,400 ＋\2,520 ＋ \6,600 ＝ \67,600
コジマ ： \51,980 ＋\ 0 ＋ \0 ＋ \0 ＋ \2,520 ＋ \525 ＝ \55,025
ジョーシン ： \51,300 ＋ \2,565 ＋ \0 ＋ \2,000 ＋ \2,520 ＋ \500 ＝ \58,885
ビックカメラ ： \55,500 ＋ \0 ＋ \2,000 ＋ \1,000 ＋ \2,520 ＋ \525 ＝ \61,545

配送エリアや即日発送の場合など、若干の違いはあるかと思います。
傾向として、大手量販店は送料や設置料、収集料金も安いので、総額では設置料や収集料金で利益を得ようとする小売店よりもお得だと感じました。
比較ではコジマのネットが安かったのですが、納期が5月下旬だったので、11日にジョーシンで注文をして、本日届きました。
ジョーシンだと、Webのクーポン（2,000円引）も使えて、ポイントも500円少々付いたので、結果的に満足できました。

>（略）単に洗う、すすぐ、脱水するだけで「丈夫で長持ち」してくれれば良いのに。

当方も同感です。
夫婦と子供4人、両親の計8人分の選択なので、言わば「質より量」な感じです（笑）。

書込番号：13002372

[ＢＲＤ]

よく調べてありますね。
土曜日の新聞チラシに大手家電店の「先着５名様限り」を早起きしてじっくり比較検討してます。
旧型の在庫処分品もありますが１０年持ってくれれば気になりません。
　あの時買っておけば良かった、、、は時が経たないと分かりませんけどね。
韓国や中国の洗濯機も店頭に並んでました。

書込番号：13003019

納期に１ヶ月

[ななジャクソン]

コジマでパナソニックの500Lの冷蔵庫を15.8万で購入し、その一週間後の4/24にこの5000の洗濯機を16万円で購入しました。

この価格は冷蔵庫を買ったからだと思います。

納期が震災の影響で１ヶ月以内と言われました。

できるだけ早く欲しいのですが、実際どのくらいで納品されましたか？

書込番号：12943127