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お湯だけで回しているのに大量の泡

[mupglay]

お湯だけなのに泡が

今、２週間に1度の洗濯機のメンテナンスをしています。（９月中旬購入今回で３回目）
やることは
１乾燥フィルターを外して水洗い
２ヒートポンプのフィンを蓄圧式噴霧器で水洗い
３ドラム〜乾燥フィルター間のホースの水洗い
４洗剤ケースの分解洗浄＆本体側を蓄圧式噴霧器で水洗い
５排水フィルター水洗い＆パイプマン
６おまかせで空運転→層洗浄

６で問題発生。
水温１５度設定をOFF（層洗浄が６時間から11時間に変更になる）にしてエコキュートで水温４０度にして層洗浄モードで満給水。
給水終了してから電源OFF→おまかせモードにして空運転開始。
洗濯層の中は乾燥フィルターまでのホースについていた埃とお湯だけのはずが、ふた半分までの多量の泡。

これは洗剤ケースからドラムまでの水路と、層裏の洗剤残りだと思います。
このメンテナンスで取り切れればいいだけの話なんですが、これはすすぎができていないんじゃないの？と思うのです。
私はまだ買って1ヶ月で層洗浄３回目ですがこの状況です。（洗濯ペースは平均で２日に１回）

何回空回しで泡が消えるのか・・・
メーカーに聞いたらそれはあり得ないこと。あまり状況を理解できていないという感じでした。
サービスに連絡して手配をしてくれるみたいですけど。

ドラム式洗濯機はトラブルが多いな。でもドラム式を毎回買ってしまいますが。

ちなみに使用している（していた）洗剤は
アリエール サイエンスプラス7（粉末）
アタック　リセットパワー（粉末）
アタック 高活性バイオEX（粉末）
部屋干しトップ（液体）
ファーファクリアアップルブロッサム（液体）

使うモードは
４０度洗浄コース
６０度除菌コース
わたし流コース

何れもすすぎは３回（注水なし）

書込番号：18102050

[アリア社長]

ハイターまたはブリーチを５００cc(塩素系)入れて曹洗浄すればいいと思います。

書込番号：18102378　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

アリア社長さん

普段の槽洗浄はキッチンハイター600ml丸々1本使っています。
今回の問題はその前に起こったものです。

お湯しか入れていないのに大量に泡立つのが問題で、それを槽洗浄で取り除くのは簡単です。
しかし、これでは毎回の洗濯のすすぎで洗剤が取りきれていないことになります。
1度排水、もう一度給水もまた泡立っています。

今日の夜、サービスが来ますので、結果報告します。

書込番号：18102591

[らんちゃん＠]

すばらしいメンテナンスですね。
ところで、2週間に1度行っていて3回目ということですが、前の2回で同じ様な事をして起こらなかったのですか？
単純に考えると残る構造なら、前の2回も同じように泡だらけになりますよね…

我が家は槽洗浄の時に泡はそれほど出ないけどな

書込番号：18102664

[アリア社長]

キッチンハイターはNGですよ。衣類の塩素系ハイターを使ってもダメでしょうか？

書込番号：18102998　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

らんちゃん＠さん
毎回同じメンテナンスですが今回が初めてです。
ずっと張り付いているわけではないので、絶対とは言い切れませんが、今回の泡立ちはすぐ発生したので今回が初めてだと思います。

書込番号：18103209

[mupglay]

アリア社長さん
いえ、キッチンハイターでも問題ありません。
キッチン用と衣類用の違いは界面活性剤の有無なんですが、キッチンハイターの界面活性剤程度では酸素系漂白剤のように多量の泡立ちで排水されたりヒートポンプまで泡が流れる問題は発生しません。（今までの経験上ですが）

書込番号：18103220

[アリア社長]

まあ、結論ありきで推測すると、そもそも節水型のドラム式洗濯機なるものは、すすぎが不十分な商品だとしか思えないです。

メーカさんの見解が知りたいですが・・・・、。

書込番号：18104033

[mupglay]

原因がわかりました。
サービスの方が状況を見てこの泡の量は明らかに異常だといって過去の例や原因をスマホで調べていました。
考えられるのは
・洗剤ケースからの水路の洗剤残り
・ドラム裏の洗剤残り
・洗剤や酸素系漂白剤の入れすぎでヒートポンプまで泡が上昇して乾燥したものが２と３のメンテナンスによりお湯に溶けた
・排水フィルターへのパイプマン逆流

1時間ほどの調査の結果、原因は４番目のパイプマンの泡でした。
パイプマンの逆流ではなく、水の循環路にパイプマンが入ったとのことです。
私は意味がわからなかったのですが、シャワーの水は排水フィルターを循環してから出てくる仕組みのようです。
ドラム最下部から排水フィルターを通りシャワーへ繋がり循環するそうです。
排水時は排水弁が開き排水します。

ということは今まで排水ホースなどの臭い対策でやっていたパイプマンを流す行為は全くの無意味なことが判明。
また、排水フィルターにある汚い埃やゴミは洗濯中に循環しているオドロキな結果。

今回３回目で事件が発生しましたが、１回目と２回目に発生しなかった理由は、メンテナンスの順番と手順が違っていたためです。
１乾燥フィルターを外して水洗い
２排水フィルター水洗い＆パイプマン
３ヒートポンプのフィンを蓄圧式噴霧器で水洗い
４洗剤ケースの分解洗浄＆本体側を蓄圧式噴霧器で水洗い
５ドラム〜乾燥フィルター間のホースの水洗い
６排水後、おまかせで空運転→層洗浄

おまかせ空運転の前に排水をやっていたことでパイプマンが流れたと思われます。

今後の対策、手順として、
・パイプマンをやる際は排水弁を左へ引っ張りながら注入。
・時間経過後、排水を必ず行う。
これが必須となります。

また、排水フィルターは洗濯時常に水が循環しているので、毎回きれいにすること！
ここに水垢など汚れがあったら洗濯槽、ドラム裏、循環ホースなど見えない部分すべて同じ汚れが詰まっている証になります。

排水フィルターを毎回きれいにしてこまめな洗濯機メンテナンスを継続するか、あえて排水フィルターを放置して汚れたらＮ−Ｗ１で一気に清掃かどちらかになりますが、私は前者を取ります。

キッチンハイター600ml１本丸ごと使っても５５円ですし、１本使うことによりＮ−Ｗ１とほぼ同等の効果があると思っています。
錆びることはないと思いますが、心配な方はキッチンハイターに市販の防錆剤配合の洗濯槽クリーナー（塩素系）を混ぜれば良いです。それでも２００円以下です。

私が衣類用ではなくキッチンハイターを使う理由は価格の安さです。
界面活性剤が入っているのでむしろキッチン用の方が良いかもしれません。

書込番号：18104855

[mupglay]

アリア社長さん
>節水型のドラム式洗濯機なるものは、すすぎが不十分な商品だとしか思えないです。

私も同意見です。
ですので私は毎回わたし流で最高水位＆すすぎ３回でやっています。（白物のみ４０洗浄or６０度除菌）４回でも良いと思ったのですが、ｐＨはあまり変わらなかったので３回にしています。
注水は柔軟剤が流れるのでやりません。

書込番号：18104859

[サクラサク22]

mupglayさん　こんにちは。

新機種をお使いの方のクチコミは大変参考になります。

昨年のモデルから温水洗浄が復活していて、興味を持っています。

8年前のVR1100を使用しています。そこそこのトラブルはありましたが、ドラム式はそういうものだと思って、皆さんの意見を参考にして、メンテしながら使ってます。

新機種には洗濯漕やヒートポンプユニットの洗浄機能もあって、少しはメンテから解放されるのかなと思ってましたが、やはりmupglayさんがしていらっしゃるような頻度でメンテ行わなければならないのでしょうか。まめにメンテを行うことが、トラブルを未然に防ぐことはわかるのですが。

書込番号：18106529

[mupglay]

サクラサク22さん
私はPanasonic機ではNA-V80、NA-VR5600、日立機ではBD-V2000を使用したことがあります。
これまでのメンテナンス不足や失敗に基づいて、神経質になっているところがあります。
また、買ったばかりなので興味本位でもあります。

１乾燥フィルターを外して水洗い
これは定期メンテナンスではなくて、乾燥機能を使用したら必ず行うものです。

２ヒートポンプのフィンを蓄圧式噴霧器で水洗い
エアコンと同じで、汚れが酷くなったら清掃が大変です。
天板のねじを９箇所くらい外しての作業は面倒です。
２週間に１度はやりすぎだと思いますが、1-2ヶ月に１度はやったほうが良いと思います。

３ドラム〜乾燥フィルター間のホースの水洗い
これはやるべきです。湿った埃が大量に付着します。
これにカビが生えて臭いの原因にもなります。
これも1-2ヶ月に1度くらいで良いと思います。

４洗剤ケースの分解洗浄＆本体側を蓄圧式噴霧器で水洗い
洗剤ケースやその周囲は常に濡れた状態ですので、浴室と同じと思えばわかると思います。
洗剤カスにカビが発生、水垢の発生が考えられます。
その水で洗濯したくないので、洗濯終了後は外してケースを天板において乾燥。
本体内部も乾燥。
洗剤ケースに柔軟剤や洗剤の残りが確認できたら洗浄。

５排水フィルター水洗い＆パイプマン
排水フィルターは洗濯中の水の循環路になっています。ここに埃や汚れがあると、その水、汚れが洗濯物に付着します。その水で洗うことになります。ここが汚れたら槽全体が汚れている証拠になります。
パイプマンは、排水ホースと排水とラップの清掃なので、完全な自己満足です。

６おまかせで空運転→槽洗浄
3番のホースの水洗いがあるので空運転は必須です。
ホースの埃を無理やり水でドラム内に流し込みますのでそのままだと詰まったりします。
それを防ぐ為に多量の水で1度排水する必要があります。

槽洗浄の頻度はどのくらいがベストかはまだわかりませんが、黒カビの発生や、洗濯物に臭いが付いたらいやなので予防としてやっていますが、たかが数百円なので1ヶ月に1度はやって損はないと思います。

トラブルが起きてからのお金の方が多額になりますから。

あと、天板をあけてヒートポンプの自動洗浄がどんなものか見てみると、不安になるような水の量です。
フィンに水がチョロチョロって出るだけなので、フィンについた埃はこれで流れるの？逆に水で埃が固まるとかないの？って思う程でした。フィルターが２重ですし、大丈夫だと思いますけど。
槽洗浄は見れないのですが、同じようなものだと思っています。

メーカーの自動洗浄を鵜呑みにするとよくないと思います。
徹底的な槽洗浄機能つけると多量の水を使いますから、消費者、他メーカーなどから「エコじゃない！」って言われますからね。
水道代ってそんなに高いですか？って私は思います。どうせならトイレの水を流すくらいに豪快に洗浄してほしいですね。

書込番号：18108548

[ろんどんどん]

mupglayさん　こんにちは。

丁寧なメンテナンスをされていらしゃいますね。

教えて頂きたいのですが、

＞３ドラム〜乾燥フィルター間のホースの水洗い

これは、乾燥フイルターを外して、上から水を流すのでしょうか？


構造上、ドラムで乾かした衣類の綿ゴミが上に上がってきて
乾燥フィルターにつくと思うのですが、それを水で戻して
しまうと、下に溜まってしまわないのでしょうか？

書込番号：18109497

[mupglay]

ろんどんどんさん
>構造上、ドラムで乾かした衣類の綿ゴミが上に上がってきて乾燥フィルターにつくと思うのですが、それを水で戻してしまうと、下に溜まってしまわないのでしょうか？

その通りです。下にたまります。
ですので排水して排水フィルターから取り除きます。

方法は乾燥フィルターを外して手前側の穴に水を注入します。
ドラムに水がたまりますので、1度排水します。
それでもまだ埃のかたまりがドラム裏にあるので、おまかせで最高水位で空運転します。
最後に槽洗浄で仕上げです。

何年も清掃をしないでいた場合、蓄積した埃が大きすぎで内部で詰まるかもしれないので、
そういう人は分解するか、サンワサプライ CD-83KT バキュームアタッチメントキット
を使って埃を掃除機で吸い取っちゃいましょう。
月に1度程度で乾燥機を使えばかなりの埃が蓄積すると思われますが、この方法で取り除くことができます。
メーカーのサービスマンも了承の上でやっています。

注入した水を排水→排水フィルター清掃→おまかせ最高水位で空運転→排水フィルター清掃→槽洗浄→排水フィルター清掃
をしてください。

書込番号：18109571

[サクラサク22]

mupglayさん

乾燥後のフィルターの清掃はもとより、メンテの内容はほぼ同じかと思います。ドラム式洗濯機の宿命とも思います。

初ドラムが今使っているVR1100ですが、排水トラブル（トラップ詰まり）に始まり、排水弁の交換（有料にて）、乾燥トラブルで大量の糸くずの塊。この頃から自分で分解清掃始めました。フィルター前のダクトの清掃やヒートポンプの分解清掃、とどめはドラム内のバックフィルターの破損、取付ビスが固着して取れなくて見積もりしたら4万円。ダメもとでドラム外してガスバーナーで加熱して無事直りました。その時のドラムカバー内側の上半分には大量の糸くず。乾燥経路に詰まる原因が分かったような気がしました。

それ以来、月1で漕洗浄。半年でヒートポンプ分解清掃してきましたが、1年後のドラムカバー内側にはまたゴミが。いまでは毎回乾燥後に漕乾燥してます（乾燥までの運転は9割)それでも時々排水フィルターに大きめのゴミが出てきます。

洗濯機になんでここまで手が掛かるのかなとは思いますが、利便性を考えると致し方ないところです。新機種の自動洗浄機能に期待してましたが、そこまででもないようですし。今のところ洗い上がりには不満はないので、もう少し使い倒して、すでに部品の供給が在庫限りですからそれまでかなと思います。

私の場合はバキュームアタッチメントキットのかわりに水道ホースを30cmくらいのものを加工して掃除機に接続して乾燥フィルターと手前のダクトン部分の掃除してます。掃除機は洗濯機のところに常駐です。

洗濯の機能には全く関係ありませんが、度重なる分解で薄い鉄板のネジ部がダメになってしまったので、ブラインドナットなるものを取り付けました。これでまたインパクトドライバーが使えます。

書込番号：18110273

[mupglay]

サクラサク22さん
私も半年後くらいにドラムを外そうと思います。
まだVXシリーズで分解した人はいないんじゃないでしょうか？
いたら参考に教えてほしいです。

書込番号：18110513

[サクラサク22]

mupglayさん

保証期間内に自ら分解予定とは････かなりの強者と察します。

自分は保証外なので分解しましたが、古い機種より新型にはいろいろ洗濯槽まわりに部品が付いているので（パーツリストを取り寄せてみました）その分、手数がかかるかなと思います。

せめて洗濯槽の分解までしないで済むようなドラム洗濯機が出来ればと思います。

今日、メカケース注文してしまいました。

書込番号：18111303

[ろんどんどん]

mupglayさん、ご丁寧に教え頂きましてありがとうございます。
ホース内のゴミは排水フィルターに溜まるんですね。よくわかりました。

ところで、排水フィルターは最終的に排水される際に水が通るだけでなく、洗濯の際に何回か水が循環する通り道にあるのでしょうか？
となれば、排水フィルターでなく、糸くず取りフィルターという役目になりますが、いかがでしょうか？

書込番号：18112390　スマートフォンサイトからの書き込み

[mupglay]

ろんどんどんさん

>排水フィルターは最終的に排水される際に水が通るだけでなく、洗濯の際に何回か水が循環する通り道にあるのでしょうか？

その通りです。
浸透ジェットシャワー（７本のシャワー）の循環路になります。

>排水フィルターでなく、糸くず取りフィルターという役目になりますが、いかがでしょうか？

取扱説明書の記載上、排水フィルターという名称です。
目が粗いですから、細かな埃などは通過するでしょう。

おすすめはストッキングなどを切って挟み込んだり、網戸などを切ったものを敷く、鑑賞魚用のフィルターの綿を詰めるなどすれば細かなごみもキャッチできると思います。

書込番号：18112712

[らんちゃん＠]

mupglayさん

パイプマンでしたかぁ〜原因がわかって良かったですね！
その後、mupglayさんのやり方と同じようにやってみたのですが、アワアワにはならなかったので、気になってました。

それにしても、シャワーの水が排水フィルターを通って循環している事実にはショックです。
というのも、買ってからすぐ、この排水フィルターの取れるゴミの量の少なさが心配になって、
１度サポセンに電話した事がありました。

使用後１週間でも殆どゴミが溜まっていないのは正常なのか？
洗濯時の埃や糸くずはどこに行っちゃうのだろうか？内部に残る事は無いのか？　

メーカーは、問題無い。埃は排水に流れるという回答だったのですが。
イマイチ信用出来ないな。。。とは思っていました。
それならば、なぜあんなに目が粗いフィルターなのでしょうね。。。

確か、日立の過去ログに排水フィルターに、生ゴミ用の水切り袋を加工して付けてるという方のレポートがあったかと思いますが、やはり2重フィルターでやった方が良さそうですね。

私は、説明書に書いてあるメンテしか行っていませんが、今はとても快適に洗濯できてます。
でも、一番怖いのは、ヒートポンプの詰まりですよね。
乾燥フィルターも特別な掃除もしてませんが、mupglayさんの完璧なメンテを知ったら、私もやってみたいという衝動に駆られましたよ（笑）

分解したら保証対象外になってしまいますし・・・そこまで踏み切れません。
でも、フィンがどれくらい汚れているのかが、とっても気になってます。
参考までに、分解作業は簡単ですかねぇ？？
もしお時間があったら、今度メンテする時に、画像付きでレクチャーして欲しいなぁ。。。
なんて、図々しいお願い。気が向いたらお願いしまぁす。

書込番号：18112909

[ろんどんどん]

mupglayさん

お答え頂き、ありがとうございます。

知らないことが沢山出てきてびっくりです。

もう買ってしまったので、なんとか上手く使いこなして行きたいと思います。

書込番号：18113190

[mupglay]

らんちゃん＠さん

排水フィルターの目が粗いので、細かなゴミは排水されてしまうのでしょう。
洗濯中は常に細かいゴミは水と共に循環して、そのまま水と共に排水です。
大きな埃はフィルターでキャッチされます。
２重フィルターの目的は「洗濯中は常に細かいゴミは水と共に循環」を防ぐ為です。
生ごみネットでもいいですが、不織布ような細かいタイプやストッキング、鑑賞魚用のフィルター（綿）の方が細かいごみが確実にキャッチできます。

ヒートポンプのフィンは、乾燥フィルターを外すとネジが４本見えます。奥側の２本を外すと本体側の乾燥フィルターが外せます。そこからフィンは見えると思います。
そこから見える部分で埃詰まりが酷い場合は天板を分解して清掃したほうが良いですが、普段のメンテナンスは見える部分だけで良いと思います。

分解しても、元に戻せばわからないので、壊さない限り保証は受けれますよ。
私の場合、ネジをあえてつけていない場所がいくつかあります。
先日もそのままサービスマンを呼びましたが、何も言われませんでした。

書込番号：18115739

住の森

[lapin207]

３年無料保証
なら買いじゃありませんかー…!?^^;

書込番号：18091156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

？？？
保証がただなら、高くとも、買うのですか。

書込番号：18091268

[lapin207]

ＭｉＥＶさん
初めまして、こんばんは☆

現時点では
ノジマオンラインもヤマダウェブコムも安くはなさそうなので…

九州、長崎ですが
実店舗は全くもって　話し　になりません…(;ﾟдﾟ)

書込番号：18091386　スマートフォンサイトからの書き込み

置けるサイズでも使用禁止のマンションもあります。

[sabu154]

狭い洗濯機置場では、火災報知器(熱感知器)が乾燥機による温度上昇で誤作動するので、ドラム式洗濯乾燥機は使用禁止です。

この製品は狭い洗濯機置場での使用をお考えの方も多いと思いますので、購入前に管理会社に確認することを強くおすすめします。

書込番号：18025324　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

水冷除湿の機種なら問題無いと思います。

書込番号：18026343

[sabu154]

ご返信ありがとうございます。
管理会社と配送設置業者に確認したところ、単身者向けマンションのクローゼット式洗濯機置場では、一般的にドラム式洗濯乾燥機は使用禁止とのことでした。

書込番号：18027038　スマートフォンサイトからの書き込み

[sabu154]

関係各社に問合せたところ、ヒートポンプ式に限り、周辺温度の上昇がないので使用出来るようです。

書込番号：18085380　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤマダウェブコム購入不可(T_T)

[ラブママリン]

皆さんの情報から私もヤマダウェブに価格交渉しました。
おっしゃる通り60,400の返事が届いたので、早速購入手続したところ最後に『購入できません』とエラーが…。
どうも私の住む地域は販売できないそうです。
この安値を知ってしまったので、未だ買うことが出来ずにいます。
購入できた方々が羨ましいです。
そんなケースもあるんだなぁ〜と
愚痴も含めて投稿してしまいました。

書込番号：18035912　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL好き@4312A]

こんばんは

じゃあ、この金額提示して、実店舗で交渉しては？

ヤマダでも、他店でも

え？
お近くに、家電量販店がない

失礼しました

でわ、でわ

書込番号：18035952

[デジタルエコ]

ラブママリンさん こんにちは

　折角の情報が生かされなくて残念でしたﾈ　m(__)m

所で！どちらの地域にお住まいですか？

書込番号：18036012

[ちょこたんず]

ヤマダウェブの価格交渉できず…
もう遅いですか？
ノジマオンラインの価格が確認できませんと言われてしまいました。

書込番号：18036564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラブママリン]

愚痴を聞いて頂き有難うございます。
岐阜県に住んでいます。
量販店は何軒かありますが、WEBの価格は対象外と言われそうですね。
何とか今月中には購入したいと思ってます。

書込番号：18036824　スマートフォンサイトからの書き込み

[sardaeras2]

ラブママリンさん、こんばんは。
同じ岐阜県でも、ヤマダが販売できない地域ってあるんですかね？残念ですね。
ちょこたんずさん、こんばんは。
このモデルのノジマの特価販売が終了したのか？現在ノジマで特価で出ているのは、上位モデルの型落ですが乾燥機能付きのNA-FR80S7が延長保証付きで税込7万円弱ですが、ヤマダウェブコムが在庫がないのか、これ以上はお安くなる見込みは薄いかも？ヤマダも日々価格交渉値も変動するとのことでしたので、また、お安くなるのを待てるか？それとも今すぐ必要かで考案してはどうでしょうか？

書込番号：18040828　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずやん929]

はじめまして。私もヤマダウェブコムさんの６０４００円、６２０２４円でも購入できなかった者です。

チャットで購入試みましたが残念な結果で、購入には、至っていませんでした。

１週間以上考えた結果、本日　ＥＣカレントさんの６８８７１円を提示して　ヤマダウェブコムさんで

６８８７１円＋ポイント1％進呈で購入しました。

書込番号：18070754

実店舗で

[tyuri]

ここの内容見て店舗にいきました。
流れなんかもはなしたけど
web情報や口コミはダメと言って
値引きする事は出来ないと言い張られました
ちなみに鳥取です。
田舎は無理なのか？
店によって対応違いすぎる？
店員の力の違い？
ここの価格みたあとで78800円では買いたくないし…
う〜ん
どう交渉していいのかわかりません

書込番号：18051279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒサッピー]

m(_ _)mスレ主さま初めまして。こんにちは
気持ちすげーわかります！もしかしてK'sですか？
自分も購入したヤマダの店舗と2~300mの距離の並びにあったk'sが移転してしまい(電話は通じた)電話での問合せでしたけど、ほとんど同じ文言とトドメに店頭価格10万円以上ですよ!?ってニベもなくお断わりされちゃいますた〜
web価格や口コミを出されたときのマニュアルとかあるのでしょうか(笑)
遠くからですけど納得出来るお買い物が出来るよう応援してます！
頑張ってください！
!!!(^･=^∪
‥‥∪∪て)/~
ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ﾞ￣ﾞﾞ

書込番号：18051392

[tyuri]

ヒサッピーさん　はじめまして
ありがとうございます
うちは逆で、ヤマダ電機で言われました。
ヤマダ電機の近くにK'sがあって、
K'sの価格にヤマダがあわせた価格をつけてました

webほどじゃなくても多少は安くしてもらえるかと思っていた
のですごくガッカリしてしまいました。

K'sの方は78800円の下に価格相談してくださいって
書いてあったので交渉してみようとおもいます。
頑張ります
ありがとうございま〜す(´▽`)ノ

書込番号：18051419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒサッピー]

へぇ〜ほんと！？
ウチの方と逆なんですね(笑)
(急いでないようですし)もしかしたら夜にでも誰か値引き交渉の達人の方が現れていい購入方とかWeb購入のアドバイスとか書いてくれるかもしれないのでジックリ頑張ってください。
以上、何にも役にたたなくてスマソでした。
ﾅﾊﾊ(^･=^;∪
‥‥∪∪て)ノ））
ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ﾞ￣ﾞﾞ

書込番号：18051460

[ワラwww]

tyuriさんはじめまして。
パナのスレですが、日立のビートウォッシュBW-8TVは、候補にないですか？
3年保証・送料・取り付け料込みで、46593円で買えますよ(^^)

書込番号：18052412　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyuri]

ワラwwwさんはじめまして
すごく安いですね
最初の候補は日立でした。
口コミがいろいろ書いてあるパナが良さそうに思えて
ヤマダ電機店舗で日立は
8万で出てたので少しやすいパナにしようかな〜ぐらいの感覚です。

webで6〜7万してますが
どこでそんなに安く買えるのですか？(゜o゜
買い換えなので店舗の方がいいのかな？と思ってるんですが…

書込番号：18052771　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワラwww]

tyuriさん
返信遅くなりました。
残念ながら実店舗ではなくてヤマダウェブです。
ヤマダウェブ価格交渉チャットで、ノジマオンライン特価の、このアドレスhttp://online.nojima.co.jp/front/sp/commodity/1/4902530057355/
を張れば46593円で買えます。

古い洗濯機も、年式が新しければ買取で、古ければ持って帰ってくれますよ(^^)

書込番号：18057549　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyuri]

お返事ありがとうございます。
その後いろいろ見てたら
やっぱり日本製のパナ製品の方が魅力的かな〜と
思ってます。
情報ありがとうございましたm(__)m

書込番号：18060311　スマートフォンサイトからの書き込み

悲しい(T-T)

[m.y.mami]

ず〜と前から目を付けていた洗濯機。
今のが調子悪くなった為、皆さんの口コミを見て、そのお値段なら！と、５日にヤマダウェブで全く同じ交渉をしました。
ところが、どうしても、62024円(8kg)しかならない、と・・
あ〜値上がりしたのか〜今後この料金になるのだなぁ、と、購入しました(まだ届いていませんが)
ところが！！その後、８日の口コミに9kgを62024円で購入された方がいらっしゃると・・(￣△￣)ｶﾞｰﾝ
8kgは60400円だと・・
シ、ショック！
ヤマダウェブの方に、9kgと間違えられたのではありませんか？と訊ねてみても、全然取り合ってもらえませんでした(T_T)
私だけ高かったなんて・・
何故？何故？
今、落ち込んでます(; ;)

書込番号：18043934　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYO((+_+))]

僕もヤマダ電機で口コミの値段を交渉するのですが、ほとんど無理でした。なので、必ずしも口コミの値段になるとは限りませんよ。それにヤマダウェブの場合は無理かも〜

書込番号：18043952　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.y.mami]

返信ありがとうございます。
(初めてなので、こちらからでいいのでしょうか？？ちょっと、不安ですが・・(^-^;)
)
そうなのですね。
では、これでも他よりはお安いので、これで良しとしますね。
ただ、もし同じ値段だったのなら9kgがよかったな〜と。やっぱりそう言うことは教えてくれないのですね(>_<)
RYO((+_+))さん、ありがとうございました(^-^)

書込番号：18044051　スマートフォンサイトからの書き込み

[幻ノ介]

こんばんは

ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/-PANASONIC-NA-FA80H1-N-/pd/100000001002199437/

￥106,720（税込）

比べれば、十分、安いと思いますが・・・


ヤマダはなにか、あるみたいですねえ

『ヤマダウェブコム購入不可(T_T)』
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012284/SortID=18035912/#tab


それでは、失礼します

書込番号：18044224

[m.y.mami]

返信ありがとうございます。
購入不可、だったのですか！？( ･ ･;)
すみません、それは私の方がマシでしたね(/_;)
たくさんの方が言われている値段と違っていたので、ちょっとガッカリしてました。
そうなるとは限らないのですね。
幻ノ介さん、ありがとうございました(^-^)

書込番号：18044279　スマートフォンサイトからの書き込み