パナソニックすべて クチコミ掲示板

メーカ価格で値下げ出来ず

[育児は大変だよ]

パナソニック製品はメーカ指定価格で販売店の大幅な値下げは出来ません。理由は主に
・メーカ、家電量販店の利益が少なくなる(コンビニと一緒)
・安売りにより開発費用が得られない

等々。
パナソニックが値下げ出来ない状況で他のシャープ、東芝、日立は値下げ可能でシェアは伸ばそう
としています。
将来、シャープ、東芝、日立等もメーカ指定価格になった場合は、購入者側は安い価格で買えず悲鳴でしょうか。

私自身、洗濯機で30万円前後は高いですね。
ポイント無しで25万以下になるのは新製品発売の夏から秋でしょうか。
半導体不足も気になります。

書込番号：24625341

[みーくん5963]

こんにちは。
このところパナお得意の「メーカー委託販売」って奴ですね。
委託元のパナから「これを表示価格で売ってくれ」と『頼まれている』店側の立場上、値引きは無いんです、的な。

メーカー的には通販であれ実店舗であれルート問わずの同一価格で売れ、値下げ圧力に屈することもなし、
店舗としては展示場所をパナに提供する等で相応の委託料収入が見込め、言いつけ通りの値段で「取り次ぎ」することで手数料収入は安定な上、従来みたくモノを身銭で仕入れて売って儲けを出す訳じゃないから売れても売れなくても店側にはリスクなし、
他方で買う客側には、店舗だ通販だで安値店を探す手間要らず＝どこで買おうと同じ値段な以外に何の得もなし。

その商法にお上からクレームでも付くか、よっぽど売れ行きが悪くならない限りは、安泰の現状維持でしょうね。


まぁそもそも、もって10年の機械を￥30万出して買うってどうなんだろう。。。
機体￥30万のヒートポンプ乾燥式と、同￥15万のヒーター乾燥式＋余分に掛かる電気代とでどっちが得なの？的視点でも、一考の余地があるように思いますね。

書込番号：24625413　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

値下げできないのは仕方ないですね。
とはいえ、私も高いと思います。
そりゃ、海外の安物ばかり売れるわけです。
日本製品が高額になっては売れないのも当然ですな。

書込番号：24625702　スマートフォンサイトからの書き込み

値引きが行われない件

[futz]

家電Watchで「NA-LX127AL-W」を購入された記者が、家電量販店で値引きが行われない件についてパナソニックに問い合わせたようです。

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最後に、家電量販店で値引きがなかった件について補足しておきます。「値引きしないことを小売店に強制するのは独占禁止法などに抵触するのではないか」という件について、回答内容を本コラムへ掲載させていただく前提で製造メーカーへ問い合わせをしてみました。

回答結果としては、次の通り。「メーカーとお店で委託販売に準じる契約を取り交わしている商品となります。特定の商品の販売に対してのみ委託販売に準じる契約を取り交わしており、法的な問題はございません」

つまり、委託商品なので販売店が価格を決めることはできないということで、法律上の問題はありませんでした。納得です。ただ、販売店の「値引きできません」という説明は少し気になりますよね。伝えるなら「委託商品なので値引きができません」と言うべきではないかと感じました。細かく説明する気がないのかもしれませんが、消費者としては納得感のある説明がほしかったなと思った買い物でした。
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書込番号：24617576

[S_DDS]

販売店の人が知らなかったか、話しても理解できないと思われたか、いくつか理由があるかもしれません。
上がやれ、と言っても下まで伝わるとは限りませんしね。

書込番号：24617783　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｎinja86]

最上位機種のみで委託販売ですか。

カメラやオーディオやテレビ、レコーダーなど、趣味や嗜好が製品選びを左右する品目なら納得するけど、白物家電は止めて欲しいなぁ…

とは言っても、僕は最上位機種は大体買わないんだけどね。

「一番いいの頂戴」って言う人が払うんだから問題無しかな？

書込番号：24617915　スマートフォンサイトからの書き込み

[hallab]

私も違反ではないのか　っと思い調べていたら
公正取引委員会のHPでこんなのを見つけました。

「X社が，商品売れ残りのリスク等を自ら負うことを前提として，小売業者に対して家電製品Aの販売価格を指示することは，独占禁止法上問題となるものではない。」

これに当たるかわかりませんが、家電量販店もネットの価格も最低価格は一緒でびっくりしたものです。
時間経過とともに　販売価格は値下がりの指示が出ているものと思われます。

書込番号：24618468

[日産、三菱、ルノー]

実店舗に行っても意味がないから、このご時世だしネットで安いところを見つけて、
長期保証はパナソニックで加入しなさい
と言うことなんじゃね？
実際、その方が安いし。

書込番号：24618536

[futz]

やはり売れ残りのリスクを背負えば独禁法の対象外になるのですね。家電量販店からしても在庫リスクを抱えなくていいのは大きなメリットです。

Panasonic Care は洗濯回数3000回がネックですね。子供がいる家庭ならあっという間に超えてしまいます。

書込番号：24618544　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞futzさん
東京電力の家電修理サービスに加入すれば済む話だろう？パナソニックの上限3000回が気になるなら
安く買いたいのなら、PayPayモールのヤマダ電機で買えばいい訳だしヤマダの長期保証の内容が気に入らないのなら東電にすればいいだろう？

書込番号：24620431　スマートフォンサイトからの書き込み

[日産、三菱、ルノー]

東京電力の家電修理サービス、月300円
これいいですね。
延長保証が切れたら、こちらに加入します。
TEPCOとの電力契約が前提条件なのかな？

書込番号：24620615

[parasallo]

＞日産、三菱、ルノーさん

規約の確認くらい自分でしろよ


加入者

・東京電力エナジーパートナーの「くらしTEPCO web」に会員登録いただいている方に限ります。

※当社の電気ご提供エリア（関東・中部・関西エリア）以外にお住まいの方でもサービスにご加入いただけます。

書込番号：24620773　スマートフォンサイトからの書き込み

駆動方式はDDorベルトドライブ？

[ゴムゴム００７]

国内メーカー品で一番高価ですが、今まで通りベルトドライブでしょうか。調べたがわからず、高いのはDDに変更されたのも一因かなと思いました。

書込番号：24590123

[Yoasobi大好き！]

ベルドままだと思います。下の絵も、ベルトがあるように見えます。

https://panasonic.jp/wash/products/lx/warm_water/21warm_01.jpg

https://panasonic.jp/wash/products/lx/warm_water.html

書込番号：24590240

[Yoasobi大好き！]

マニュアルにベルトって記載があるからベルト方式確定。

書込番号：24590334

[デジタルエコ]

ゴムゴム００７さん こんにちわ

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ（ﾅｼｮﾅﾙ）ナナメドラムは、　VRシリーズ →ＶＸシリーズ
そして、現行機種のＬＸシリーズになりますが
ＤＤﾓｰﾀｰを採用しているのはVRシリーズだけです

ＶＸシーリーズ初代からベルトドライブにかわりました
メーカー（技術）に問い合わせ事がありますが
様は、コストダウン　の様です
ﾓｰﾀｰやベルトの小型化や性能向上

その分、ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟユニット上部設置（コンパクト化）に
コストが掛かっている様
上部設置はﾊﾟﾅｿﾆｯｸだけ（循環経路短縮に寄与）

価格は、需要と供給の結果　
人気が下がれば価格もさがるかと

ウチは、NA-LX125ALの底値圏（ボーナスシーズン）狙いです　ｗ

書込番号：24591124

[parasallo]

＞デジタルエコさん
4月から値上がりする可能性もあるのにボーナスシーズンまで待つの？
LX127最近、1万円値下げされたでしょう？
俺ならYahooショッピング、楽天で3月中に購入するかな

書込番号：24591480　スマートフォンサイトからの書き込み

[parasallo]

＞ゴムゴム００７さん
DDモーターがいいのなら東芝にすれば？

パナはLXもベルトなんだから緩み、外れ、破損懸念があるんだから、故障が嫌なら2年から3年毎にパナを呼んでベルトの交換をしてもらったら？出張費込みで9000円
俺なら異音がすると言って家電量販店の長期保証で直してもらうけど

書込番号：24591488　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yoasobi大好き！]

DDモーターの洗濯機に近くに時計を置いたら狂いますか？

書込番号：24591659

[Yoasobi大好き！]

https://news.panasonic.com/jp/press/data/jn070906-1/jn070906-1.html
2007年9月6日
世界初※1「ダンシング洗浄・乾燥方式」を搭載
ななめドラム洗濯乾燥機「NA-VR2200L」

本製品では、デュアルDDモーターを新開発し、世界で初めて※1“クイック反転”と“タンブリング”を組み合わせた「ダンシング洗浄・乾燥方式」を実現しました。ドラム式洗濯乾燥機は、ドラムが回転し衣類が落下する力を利用して洗浄する“タンブリング”方式が主流ですが、「ダンシング洗浄・乾燥方式」は、デュアルDDモーターの新開発により実現した“クイック反転”と“タンブリング”を組みあわせることで、たたき洗いだけでなくもみ洗いの効果をもたらします。従来のモーターでは難しかった小刻みで急速なドラムの反転により、衣類に洗剤液を浸透させ、繊維の奥の汚れをもみだすだけでなく、洗濯時にも乾燥時にも、衣類の絡みを減少させ、ふんわり仕上げます。

書込番号：24591727

[parasallo]

＞Yoasobi大好き！さん
何でそんな発想になるの？
狂ったことなんてないんだが？

書込番号：24591854　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴムゴム００７]

＞parasalloさん
＞Yoasobi大好き！さん
＞デジタルエコさん
皆さん、回答・アドバイス有難うございます。
やはりベルトなんだ・・残念！

DDの東芝にしようかと。
（日立は異臭、シャープは扉が好きでない）

書込番号：24593704

[Yoasobi大好き！]

駆動方式って、そんなに気になる？
騒音dbは仕様上だとたいして変わらないけどね。

書込番号：24601558

[オルフェーブルターボ]

＞ゴムゴム００７さん
こんにちは

どっちにしろ　モーター系は　壊れるときは壊れます。

シャープよりは　いいかも　　　ですけどね

書込番号：24601622

[日産、三菱、ルノー]

東芝の洗濯機は、重量が重いから、嫌いダァー

書込番号：24616439

昨日設置しました

[hallab]

昨日設置しました

設置業者のお兄さん情報
�@ 風呂水は使わないでください！
　洗濯物も洗濯槽も汚れて、メンテナンスが大変になりますので！　と強くアドバイスを受けました。
　洗濯乾燥機をお兄さんも使っていての感想だそうです。
　ハーと言うしかありません！

使ってみて
�@ WiFi設定がスマホ経由でしか出来ないことを知らず、本体が暴走したのかと勘違いしました。
　意外と設定に時間がかかりました。
�A 洗濯→スムーズ　音もうるさくない
�B 水をあまり使っていない　びっくりしました。
�C 乾燥→少し音は洗濯時より高くなる　まーこんなもんだろうと思った。
�D 2時間で乾燥まで終わった　素晴らしい！　　洗濯物には以上なし
�E 乾燥フィルタには埃がべったりついていた。　１洗濯毎に清掃した方がよいと思った。
�F 排水フィルタにはゴミなし　１週間は大丈夫だろう

Panasonic Careに入りました
Panasonic Care 洗濯機「保証対応付メンテナンスプラン」

今のとこといい感じです

書込番号：24603784

[入院中のヒマ人]

＞�@ 風呂水は使わないでください！

持ってないから知らないんですが・・・
これはドラム式洗濯機ではどこのメーカーでも同じじゃないの？
使えるよ！ってメーカー見たことないんですが・・・

仮に使えたとしても、ドラム式洗濯機にふろ水を注水する方法に難があるとも読んだ気が。
(#^.^#)

書込番号：24603892

[hallab]

＞入院中のヒマ人さんへ
どうなんでしょうか？
ドラム式洗濯機では当たり前のことだったのでしょうか
普通の洗濯機では今まで風呂水がもったいなかったので当たり前に使ってきました。
特にお湯つけ置き洗いするときはお風呂を沸かしてそこから注水してました。

ヤマダデンキでも温水機能もありますが　お風呂からも取れますよ〜と言っていたので　それが普通と思っていました。

なぜ設置業者のお兄さんとこんな話になったかと言いますと
設置が終了した時　わざわざ「おゆとりのホースはどうしますか？」と聞かれたのです
それも「お風呂に水使います〜？」　と　不思議な質問だと思いました。
当然だろう〜と心の中では思いながら　「使います」　と答えたら前述の話が出たわけです。

その後にも不思議なことがあって
女房にこの話をしました　変わったお兄さんだったよ〜と
すると女房も　やっぱりそうなんだ！　私も思ってた　と言うのです
え〜　風呂水使うの当たり前と思ってたが　意外や意外！
洗濯乾燥機内でお湯を作ると相当な電力量になるので　風呂水を使うのが最善と思っていたのですが
洗濯物や洗濯槽の清潔感のためには水道水を直使うことがいいのか〜と初めて思いました。

＞入院中のヒマ人さんが言うように構造上の問題　と言うのも初めて感じました
風呂水給水のホースを付けてもらったのですが　ホースを巻き付けて設置している場所が以上に低い位置にあります。今までの洗濯機は上部にあり手に取りやすかったのですが　腰をまでないと取れません。なぜこんな位置にしたのか？
もう一つ風呂水の給水フィルタと言うのがあったので　えらく風呂水給水に気を使ってるな〜と言うのも気になっていました。

あのお兄さんが助言してくれたことは　正しかったのですね〜
勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：24604297

[日産、三菱、ルノー]

昭和の人に比べて、潔癖症の日本人が増えちゃったんだね。
エコじゃないよねぇー

書込番号：24605330

[hallab]

それは言えますねー

書込番号：24612894

さまざまなパナソニックの名前に混乱しました

[hallab]

「CLUB Panasonic」・「Panasonic Store Plus」・「Panasonic Care」
WiFi接続と「Panasonic Care」の手続きをするとき　今どこにいるのか分からなくなってしましました。
「マイページ」の表示方法も変わっています。混乱しました。

WiFi設定時
�@「CLUB Panasonic」で会員登録
　　機器登録まで行った。
�A 「スマホで洗濯」アプリをiphoneにインストール
　　ここでも機器登録があり、おかしいものだと感じていました。

　　結果　後で「マイページ」を見ると登録機器が２台に　いやいやと言う感じ
　　登録機器には名前が付けられたので　複数だいを繋いでコントロールができる様にしているのだな　と感じました。
　　「CLUB Panasonic」での機器登録と「スマホで洗濯」の機器登録では少し違いがあります。
　　「CLUB Panasonic」の登録では機器の名前登録がありませんでした。

WiFi設定時の失敗
�@ マニュアルを読んでいなかった。
　　・洗濯機のWiFi接続を確定してから、スマホアプリの設定とばかり思い込んでいた。
　　・洗濯機が黙り込んでスキャンを続けていました。　１０分ぐらい頑張っていたでしょうか
�A マニュアルを読んで理解した。
　・「CLUB Panasonic」で会員登録
　・アプリをインストール
　・アプリと洗濯機を同時に見ながら進めていく
�B SSID選択画面に２.４GHz帯のSSIDが出てこない！　これは勘違いだった
　アクセスポイント　Buffalo-A-700E 5GHz帯SSID
　　　　　　　　　　Buffalo-G-700E 2.4GHz帯SSID
Aの方が2.4GHz帯と思っていたのでどうして表示されないのか悩んでいた
　近くにあるBluetooth・WiFi機器をOFFにするように表示が出たので　家にある機器を切って回った
　Bluetoothも2.4GHz帯だし、SONYのテレビもSSIDの選択に出ていたのでOFFにした。あとWiFi中継機もOFFにした。
　iphone,ipad,MacBookのWiFi機能Bluetooth機能もOFFにした
�C アクセスポイントのSSID間違いに気づき「Buffalo-G-700E」を選択
　よく見るとSSID選択の表示には５GHz帯のものは表示されていなかった
　接続に失敗したら　洗濯機をOFFにして再起動させてくださいと出たので　数回実施
　
　設定を始めてから約３０分　意外と苦戦しましたが　繋がってホッとしました。
�D スマホでも洗濯機側でもさまざまな設定ができました。
　スマホの中に選択の状況や時間が表示　真ん中でグニュグニュ動くのは選択ドラムをイメージしているのでしょうか
�E 投入洗剤はあの箱に洗剤を入れないとビックリマーク　”！”　が洗剤の右上に出ます。これを見ると残量センサーがついている様です。
�F 外部からアクセスして選択するには　洗濯機をONしておかないといけない様です。
　電源OFFではWiFiランプが消えます。まー当然かと思いましたが
�G 次は女房のiphoneにインストールしようと思っています。
　また会員登録が必要な様です。

女房の選択負担は解消したのか　しばらく様子を見ます

書込番号：24604334

購入しました！

[hallab]

天日干しが良いのですが　色々あり　とうとう購入しました。
まだ着ていませんが、今週中に設置予定です。

購入のきっかけ
�@ 正月に３人の子供たち（独身）から勧められた！
　・時間の節約になる。急な時コインランドリーに行かなくて良い。
　・仕事から帰って洗濯し、朝には着られる。
　・お母さんのために買ってあげなさい。
　・ヒートポンプ式　縮みも匂いも無いしいいよと。
�A 共働きで女房は夜勤が多い。
　・昨年胃がんの手術をして、胃が１／３しかなく体調も万全ではない。
　・日当たりが悪く２階のベランダに干さなければならない。
　・早朝洗濯、夜勤後洗濯　日に２回洗濯して干して取り込みを行なっている。
�B 今年で61歳、女房は60歳　加齢で体力も衰えてきた。
　・仕事は最低でも70歳までは続けたい。　できれば80歳。

ということで高い買い物ですが　これで女房が少しでも楽になると良いのですが

購入先　　ヤマダ電機
購入金額　３４８、４８０円
長期保証　６年（メーカー保証１年含めて）無料で付いてきた
　　　　　３年間は　技術料・部品代・出張料　無料
　　　　　次の３年間は　技術料有料　　部品代・出張料無料
　　　　　長期保証と言えるのだろうか！

追加で
「Panasonic Care 」１５,０００円に入ろうかなと検討している。
メーカー保証と同じ補償がメーカー保証１年後から５年間か３０００回の選択回数まで補償される。
１日２回の洗濯すると４年で２９２０回に達する　微妙だな〜　よく計算されている
洗濯槽クリーナーも1200回と2400回で送ってくる
この製品ネットワークに繋いでいないとダメならしく、Panasonicにいつも監視されている様です。
https://ec-plus.panasonic.jp/store/page/pcare/wash/
でもハイテク機器こそ故障が出るような気もするな
また女房は綺麗好きで　毎日家の中の掃除　洗濯をする
私も含めて運動好きでフルマラソンから登山　毎日のトレーニングを欠かさない　よって洗濯物も沢山出るのだ

プラスのきっかけ
�@ ２０年前にも洗濯乾燥機を検討したが　その時は洗濯物に付く悪臭で諦めた。
�A 洗濯槽の洗浄はどのメーカーも付いているが、「窓パッキング洗い」が付いたので期待している。
�B 実家の母親（86歳）も洗濯乾燥機を買った。外に干しにいくのが辛いというのだ。
　先日実家に帰って洗濯乾燥機を見ると恐ろしく繊維ゴミが窓パッキン内側に溜まっていた。この掃除は高齢者には無理だろうと思った。
ということで「窓パッキング洗い」には期待している。
�C 温水洗いに期待　バイク乗りで　ライダースーツ（ゴアテックス）や牛革のジーパンの洗いには温水つけ置き洗いをしている。風呂を沸かし沸かしたお湯を洗濯機にポンプで入れる。年に数回だが手間だった。少しは楽になるかなー。

長文で失礼しました。

書込番号：24596825