パナソニックすべて クチコミ掲示板

購入しました！

[paguken]

大阪のケーズデンキで購入しました。
最初は、配送・設置・5年保証・リサイクル料込で１３万８千円と言われましたが、
値切った結果、１３万３千円を提示されました。

「端数がじゃまだから１３万円ジャストなら買います！」

というと上の人に相談して、ＯＫということになり、１３万円で購入しました。
まだ品物は配送されてないので、とりあえず値段交渉だけお伝えします。

書込番号：10849522

前の機種２１００との比較

[♪ひまかずｓｐ♪]

当初２１００Ｌを１か月前に購入しましたが、乾燥時に起こる大きな異音で修理依頼、（ヒートポンプ異常、コンプレッサー異常と２度繰り返しても治らないため、この機種に新品交換されました。（店頭に２１００がもうなかったため）３５００Ｌ使用後２週間経ちましたが、以前の２１００と比較してさほど機能的に優れているとは感じませんでした。むしろ、温水機能がなくなったのが残念です。操作は丸いボタンが個人的に使いにくく、液晶表示のほうが好みですが、コンパクトさと天盤のフラットにより、洗剤を置いたり、洗い上がり後に一度畳んでから干す私は、畳むのに使ったりと重宝。音は、乾燥時にうるさいと感じました。サイズは、この大きさの割にコンパクトで、我が家の狭い通路を通るのは数少ないので、満足しています。ただ、度重なる修理の対応は早かったのですが、色の発注違い、配達間違いなどで４〜５回の訪問になり、イライラさせられました。返金を希望しましたが納得いく対応は得られず、あきらめることにしました。洗浄については色移りが激しいため（ドラム式はしかたないみたいです）、以前なら一緒に洗えたあわい色のものも、分け洗いが必要です。すすぎは泡が残ることが多いので、３回に設定しています。乾燥はまずまず、フィルターにびっしりと毎回ゴミがつきますが、庫内はきれいです。ただ、メーカー修理の人が、いろいろな便利な機能がついたぶん、故障が多い、と言っていたのに、不安を感じました。５年保証はつけましたが、購入後１か月で故障しましたので、５年でも短かったかな・・・と後悔。あと、ランニングコストの安さと、洗い上がりの満足感、運転時間の長さは比例します。節水、節電をこだわりすぎると、洗いが悪い、色移り（水が少ないことが大きな原因）や運転時間が長くなるなどにつながりますので、注意が必要と感じました。次は、日立にしたいと思います。

書込番号：8694347

[みなみだよ]

返金はどちらに要望を出しましたか？
販売店に、返品・返金の申し出ではだめでした？

書込番号：8695884

[MICA3CHU]

♪ひまかずｓｐ♪さん。はじめまして。
メーカーは違いますが、同じような状況だな〜と思って、コメントしてみました。
わたしは、HITACHIの縦型BW-D9JVという洗濯機を１か月前に購入して、不良で一度交換してもらったんですが、結局また不良で、販売店の方に言って、メーカー違いに交換(買い替え)させてもらうことにしました。交換の時は、HITACHIさんが直接だったんですが、もう２度目は無理と思い、購入したお店に言ってみたんです。返品できるんじゃないかと思いますよ。
逆に、パナソニックのダンシングをどれにしようかと迷っているところです。
どのメーカーさんも不良は仕方ないんですかね。今の洗濯機が高機能すぎてデリケートなんでしょうか。うちも5年保障は付けずにはいられません。この先もなんだか不安ですよね。
節水による色移りはHITACHIも同じでした…。ついうっかりってありますものね。
それからは、ため洗いばかりだから、節水の意味ないです。

♪ひまかずｓｐ♪さんも何度も本当に大変でしたね。
我が家も次の交換で4度目の訪問です。。

ところで、今11月、１２月の限定で出ているVR2500という機種はVR2200の後継、というよりもほとんど社名を変えただけの様です。温水も付いていますし、まえのより少しは性能が上がったとか。もし、ジェットよりも温水洗浄の方がよかったとお思いでしたら、返金が叶わなかった場合は、2500に交換してほしいといってみてはどうでしょうか。
3500と2200では、かなり機能が違うし、本当に代替として交換してくれるなら、2500に交換してくれるのが妥当ですよね？？　私的見解ですが。
あっ、ところで2100Lって2200じゃありませんか？

書込番号：8702901

[♪ひまかずｓｐ♪]

返信いただいた方々、ありがとうございます。返金は、メーカーに依頼しました。販売店（大手電機店）の対応はよかったのですが、メーカー側は、２２００の後継は３５００だから、これしか無理、の１点張りでした。（むしろ２５００のほうが後継では？と私も思います）とりあえず、これ以上業者とのやり取りを繰り返すのが精神的にしんどく、あきらめた次第です。販売店の対応は悪くないのですが、以前冷蔵庫でも某メーカーと返品をめぐりかなりもめ（いまだに解決せず）、今回もと、重なってますので、もうコ●マでは当分買わないでおこう・・・と思います。洗濯機については、とりあえず明々後日にきちんとした商品を交換しにくる、とのことですので、これが最後になるのを願うばかりです＞＜

書込番号：8702933

[トミーうさぎ]

2200Lの後継は3500Lで間違いないと思います。
2500Lはあくまでも、期間限定の2200Lの再販（旧機種だけど期間限定で出す）商品です。
それまでナショナルの時は2500Lや2600Lに当たる商品ラインナップがないので混乱するのでしょう。

どこのメーカでもそうですが、交換は後継（同じ内容の再販商品ではなく）になってしまうので。
ちなみに自分は2600Lを買いました。
3500Lと全く中身が同じなのでいろいろ調べててここにたどり着きました。

2500Lを買えば2600Lに交換してもらえると思います。（内容的にはグレードアップして後継してますよね）

3500Lを買った人が2600Lがほしいとおっしゃる（内容が同じなので）とおっしゃられるかも知れませんが、型番をみたらわかるように3500Lの後継は3600Lです。

くどいようで申し訳ありませんが、今後ここをみて混乱する人が出てこないようにIDまでとってコメントさせていただきました。
いい機会になったのでよかったです。

書込番号：10799927

ビックカメラ札幌店で購入。

[katsu729]

マンション購入のキャンペーンでビックカメラの50万ポイントをもらえたので、家電のまとめ買いで１２月２９日に購入しました。

エコナビが付いている上位機種も魅力的でしたが、それほど変わらないだろうという勝手な予想で、初期投資が少ないこの機種に決めました。

購入価格は、155,000円です。
ポイントで買うということで、残念ながらポイント（30%）はつかない（当たり前ですが）のですが、まとめ買いということで2,800円引いてもらいました。

年末ぎりぎりで配送が年明けになるということで、１月９日に家にやってくる予定です。

書込番号：10728750

価格について

[KUSR]

ここ1週間で価格が上昇してませんか？
ネット販売の価格も上昇気味みたいですが。

12月はじめにネットで購入しました。　\170,000（5年保証込み）
設置は家族で行いました。
設置費用を払うのが馬鹿馬鹿しいと思いましたけどね。

書込番号：10648987

素朴な疑問

[Coming Soon]

エコウォッシュという名前が付いている機種ですが、
さらにエコ度を深めようと、すすぎが一回で済む話題のアッタクネオを使ってみようと思ったところで素朴な疑問が生じました。

我が家では常におまかせコースで洗濯していますが、
するとすすぎが二回なわけです。
アタックネオを使う場合はここを一回に設定変更するわけか、
と思ったところで待てよと。
　
アタックネオはためすすぎを指定しているんですね。
一方でこの洗濯機はもともと節水型になっていて、
すすぎが二回でも水の使用量は少ないはずで、
ここをためすすぎに変更してしまうと却って水を消費するのではと思ったのです。

疑問に思ったのでパナのサポートに問い合わせてみました。
普通におまかせコースで洗濯する場合と、
おまかせコースのすすぎ部分二回をためすすぎ一回に変更した場合の水の使用量についてです。

すると思ったとおりというか、意外というか、
具体的な数字を出してくれて、
設定変更せず、普通におまかせコースで洗濯したほうが使用水量は少ないとの回答でした。

つまりおまかせコースで洗濯する限りはアタックネオの出番はない、ということになります。

この洗濯機のエコ度の凄さを垣間見る思いがしました。

ただ、ためすすぎが選択されているしっかりコースを常用するご家庭には、
ネオの恩恵にあずかれると思います。

書込番号：10131099

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

Coming Soonさん こんばんわ

　　あんまり､節水に拘って､濯ぎ残ると黒ずみ
　　　皮膚に触れれば良いこと無いと思いますけど・・
　　　合成系の洗剤は石鹸と違って濯ぎ性は良いでしょうけど
　　　生分解性が悪いですからしっかり濯いだ方が良いと思いますが・・・

書込番号：10132629

[野菜王国]

　　　　　（ Coming Soonさん）おはようございます

　　　　　洗濯機の機能・セットに振り回されないように気をつけられたが、良い
　　　　　と思いますよ。

　　　　　どちらが良さそうか一度洗濯前に、比較のために衣類の重さを同じに量
　　　　　って試されると良いとおもいます。

　　　　　洗った後の衣類の匂い・手触り・もう一度タライの水にさらして洗剤残
　　　　　りが溶け出さないか・・・確認

　　　　　この一度はしっかり確認が大事ですから・・・是非確認を・・・
　　　　　（憶測から確信に変わるでしょうから）

　　　　　それは、洗剤選びについても同じと思いますね。

　　　　　アタック Neo （2.5倍*ウルトラ濃縮液体洗剤。）
　　　　　http://www.kao.com/jp/attack/atk_neo_00.html
　　　　　アタック
　　　　　http://www.kao.com/jp/products/clothcleanser.html

書込番号：10133901

[Coming Soon]

一誠σ(^◇^)ぷららっちさん、
野菜王国さん、
こんばんは。

こちらのサイトの常連の方々の書き込み、
名誉に思います。

アタックNeoの専用サイトはご覧になったことがあるかと思いますが一応。

http://www.kao.co.jp/attack/susugi/toku_eco.html

エコ度の高さをＰＲしています。

プレス発表の記事でも見たのですが、
これからはすすぎ一回が常識、
全ての洗濯器の標準（おまかせ）コースのすすぎを一回にしてみせる、
とまで豪語しているんですね。

現在売られている洗濯器の標準コースのすすぎはほとんどが二回なので、
一回に設定変更する方法まで案内されています。

http://www.kao.co.jp/attack/susugi/setup.html

この機種でおまかせコースで洗濯している方々が、
アタックNeoを使ってすすぎ一回に設定変更して使うと、
却って水を余計に消費することもある、
というお知らせの意味で書き込みさせていただきました。

ただ、洗濯とは、
汚れをキチンと落とし、
洗剤をすすぎでしっかり洗い流すことが本道ですから、
お二方のおっしゃる、
まとめると、あまりエコを気にしすぎるのは意味がない、よくない、
というご意見はもっともだと思います。

書込番号：10143732

[野菜王国]

　　　　　（Coming Soonさん）こんばんは　

　　　　　同じ衣類を手洗いタライで洗うと、汚れ具合の違いで洗剤量も違うし、
　　　　　すすぎも水量を変えたりなど、普通に知らずに工夫しています。

　　　　　洗濯機でお任せでそれが出来ますか・・・と云えば出来ないですね。

　　　　　濯ぎ1回目の途中で綺麗なので、その時柔軟剤を入れるのもありえます。
　　　　　（ならば、柔軟剤入りの洗濯もあるかも知れません。）

　　　　　リンス入りシャンプーもありますしね。

　　　　　正確に濯げたのかといわれると、見た目・洗剤などの綺麗な水に溶け
　　　　　出す感じで見極めている。（目視主体）

　　　　　それと、洗剤なしで水だけで洗うのもあります。

　　　　　勿論、柔軟剤だけで洗う「なんてのもあります。

　　　　　洗剤も衣料用だけとは限りません。

　　　　　私の場合は、台所洗剤・漂白剤なども活用してます。

　　　　　自分流、適材適所な感じで使い分けてます。

　　　　　そんな中、最近の私は殆んど手洗いが主体です。

　　　　　脱水は洗濯機を利用しますけどね。（早く乾かしたいからです。カビ対策）

　　　　　下駄箱の中の靴も全て手洗いしてます。（革靴・スニーカー）

　　　　　コインランドリーの靴洗濯機より綺麗になりますよ。

　　　　　洗剤などのお陰で綺麗になりますからありがたいですね。

　　　　　洗濯機はなくても、脱水機は必要だと思います。

　　　　　我家では、２層式がベターな感じの洗濯塾状態です。

　　　　　手洗いなら必用な水量調整な感じとおもいますね。

　　　　　限界点をギリギリ探りながら、洗剤の違いからの濯ぎ回数削減になるで
　　　　　しょうから、・・・でも、毎回の１００％１回というのも難しいかも知
　　　　　れないですね。neo・・・

　　　　　先ずはNeoなど実際に使用してみないと判断が付きにくいでしょう。

　　　　　もし、使われて使用感が得られたらどんな具合か教えてください。

　　　　　楽しみにしてます。

書込番号：10144124

購入しました

[catann]

Ksでんきで１８４０００円で購入しました。東芝は１６８０００円でしたが、ナノイーを使いたくてパナにしました。
ただ、高いな〜〜〜。と思っています。もう少し安くなることを期待しましたがヤマダもコジマも１９万円台で仕方なく決めました。それでも、この口コミ掲示板を読み続けたおかげでなんとか決定しました。本当はアクオスがメチャメチャ欲しかったのですが風呂水を使わないこととオール電化の深夜電力を考えてヒートポンプにしました。
この選択が良かったのか届くのが楽しみです。

書込番号：9192992

[クイ夕ソの夜影]

>オール電化の深夜電力を考えてヒートポンプにしました。

割安な深夜電力なら少々電気代のさなんて気にならないから
6キロの衣類乾燥機が最良だよ。
まあ、ナノイーがほしいから深夜電力うんぬんに関係なくパナしか選択枝ないけどさ。
高い買い物だ。
洗濯、楽しんでくれ。

書込番号：9199036

[catann]

そうなんですか？！　深夜電力でさらにヒートポンプなら安いと思ったのですが。アクオスでも良かったのでしょうか？
アクオスは腰を屈まなくても良かったしエアーウオッシュも魅力だったのです。安かったし・・。
でも、仕方ないので楽しんで使ってみます。１０年後は失敗しないぞ！本日届きます・・。

書込番号：9199807

[クイ夕ソの夜影]

夜間割引の電気使っても安さの順番は変わらないけどさ、
昼間より乾燥の電気代の差は1/3に縮まるからね。
それが言いたかっただけだ。
失敗ってわけじゃないから気にするなよ。

それと10年は難しいかもな。
この手の製品を買う人種は新しいもの好きだし、流行に流されやすいからね。
新機能が出れば意外と簡単に買い替えるよ。
それに10年間無メンテナンスで耐えられるほど完成度が高い製品なのかどうか・・・。

ってか、傾斜型ドラム洗濯機を10年間使った人間など、まだこの世に誰もいないわけだし。

書込番号：9202008

[みなみだよ]

揚げ足を取るようだけど・・・

アクオスはSHARPのテレビ
アクアの間違いでしょうね。


今日届いちゃったんですよね？
どんな感じですか？

書込番号：9202727

[catann]

確かにアクアです(^_^;)恥ずかしい〜
それから使ってみた感想は、確かに「おまかせ」コースで乾燥までしたらバスタオルはゴワゴワでした。それとシワが強くてアイロンかけが大変でした。乾燥させたら即取り出さないと駄目ですね。後、いつもネットを使用していたので
乾燥を使う時にネットが使用できないのが不安でしたが下着類は乾燥までしても大丈夫でした。良かったのは
脇の下の黄ばみが取れますね。汚れ落ちが大変良いです。
それから、私は全自動洗濯機を１４年使っての買い換えなのでまだ慣れないでいます。主人が自転車のロードに嵌って毎日洗濯物が増えたので乾燥までのものが欲しかったのとナノイーで消臭抗菌で済ませたかったのですが、ナノイーは今一つ効果が分からないです。ただ、臭いが無いから効果があるのかな？？

書込番号：9215034

[みなみだよ]

綿はしわになりやすいです。

タオルが乾燥してもごわごわと言うのはちょっと考えにくいけど・・・
タオルは乾燥にかけるとパイル地が起き上がるから
ふっくらになると思うんだけど・・・
ヒートポンプじゃ難しいのかなぁ？

まぁ、使っていくうちに
しわになりやすいもの、なりにくいものというのが
体感的に分かってくるかもしれません。

しわが強かったのは、どんな衣類でしたか？
しわになりやすいものは、途中で乾燥をやめて
あとは干す、というのもひとつの方法だったりします。

書込番号：9215143

[catann]

タオルについては、説明書にもゴワゴワになるとありました。ふっくら仕上げは「上質プラス」という
コースを使えば良いみたいです。ただ、洗濯の時はまとめて「おまかせ」にしてしまうので他の衣類の
重みで潰れるのかもしれません。乾燥はすぐ取り出すに限るみたいです。それから、シワになりやすいのは
ナイロン地や厚地のものです。綿の下着類もシワが強いのですが、たたけば普通になります。
乾燥を使用しない「洗濯」コースは汚れ落ちが大変良いので満足です。白は特に落ちているのが分かりますよ。
あとは、慣れでしょうね。まだ、新米なのでいろいろ試みています。

書込番号：9219644