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カクダイ 高脚防水パン640×640の使用可否について

[V155 K7]

パナ　説明文

現在、カクダイ 洗濯機用防水パン ホワイト 426-411を置いてますが、そこにこの機種が載るか思案中です。
パナの設置説明を見ると、高足式の場合は５８４ミリ必要とあります。（写真参照）
しかし、カクダイの方は有効寸法が566しかありません。
カクダイの高足式640×640で使われてる方はいらっしゃいますか？

書込番号：22897091

[hironhi]

カクダイの有効寸法が566と書かれていますが、図面を見ると取り付けねじに対してのようですので、ぎりぎりで置けそうなイメージがあるのですが、心配でしたらお店へ相談されてはどうでしょう。

お店によっては、事前に設置が出来るかを確認してくれるようです。

それと、横幅だけではなく、奥行についても確認されたほうが良いですね。

書込番号：22897276

[チルパワー]

＞V155 K7さん

内寸ですので、設置は大丈夫でしょう。
設置後のトラップ掃除は大丈夫でしょうか？
心配であれば、カクダイへ問い合わせてみるのが一番。

書込番号：22897330

[V155 K7]

ご丁寧にありがとうございます。
今、パナに問合わせ中なのですが、カクダイにも聞いて
またご報告させていただきます。
ちなみに排水トラップは手前中央です。

書込番号：22897681

[デジタルエコ]

V155 K7さん　　こんにちわ

奥行きは、問題無い様ですが！（514）

幅がカクダイの有効寸法（566）を超えます（591）前脚スパン

ギリ設置可能の様ですがパナとしては推奨しないでしょう（振動などの点）

購入予定店で！現状を下見してもらう事をオススメします

書込番号：22897785

[V155 K7]

＞デジタルエコさん
アドバイスありがとうございます。
今週末、エディオンに聞きに行ってみます。
入りそうなのですが、おっしゃる通り振動が懸念されますね。

書込番号：22899050

[はいあべ]

＞V155 K7さん
その後、どうなりましたか？
実は私も同じようや悩みで購入思案中です。

我が家（マンション）の防水パンはメーカーと型番がわかりません。
唯一の不安は高床になっている足場のサイズです。
どう測っても585なんです。
一応、横幅のカタログ値が584ですから入りそうですが、ピッタリすぎて不安です。
振動とか出るんじゃないかと。

早くスッキリしたいのですが・・。
お互い困りますねー。

書込番号：22907122　スマートフォンサイトからの書き込み

[V155 K7]

エディオンで確認したら、多分入るだろうけど少しズレで高足部の壁？
（少しせりあがった部分」に当たりそうで
そうなると共振による振動が出そうなのでお勧めしない、との事でした。

と言う訳で、洗濯パンを740×640のタイプに変更します。

書込番号：22913543

洗濯機台を置くか迷っています

[natsukii]

こちらの洗濯機を買いました。
搬入待ちです。
洗濯機の下に、洗濯台を置くか迷っています。
ドラム式は重いそうなので掃除の面では置きたいと考えていますが、洗濯機にとってはどうなのでしょうか？掃除をしたいのでキャスター付きを考えていますが、キャスターの上に重たい洗濯機が常に乗っていることが心配になりお聞きしたいです
m(_ _)m

書込番号：22894826　スマートフォンサイトからの書き込み

[きゃほー77]

昨日、ジョーシンでパナソニック説明員と話しました。
この洗濯機の価格はジョーシンウェブの価格を把握してるので、店員さんが同じ程度の価格を出してくれると思うとの事（説明員には値段出す権限が無い為）
洗濯機下の台の話になり、パナソニック純正品の値段はいくらかと聞いたら、「コーナン等で売ってる洗濯機の台使うかブロック置くかしたら、安上がり」と言われ、話を濁された（たぶん値段把握してないと思う）ので、洗濯機故障したらメーカーの純正品の台を使ってないからとの理由で保証されない事はないのかと訪ねたら、「そうなんですよ。その可能性はあります。」って返答してきました。
僕は「そんなんやったら、アカンやん。」って思わず口に出てしまいました。
説明が胡散臭いので、それ以上話す気にならず帰りました。
僕は、パナソニックから出てる純正品の台使うほうが、故障した際にモメなくていいと思います。
僕は車も買ったディーラーで値段高くても車検出してます。
車壊れたら、「ずっとあんたのところで点検や車検してる」って言えるからです。

書込番号：22894883　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.asao]

アタシ的には、キャスター付き台は全くおすすめしないわね。
本体と洗濯物と水を合わせた重量は100kgぐらいはいってるはずで、それが高速で振動するから、台がズレたり、だんだんネジが緩んできて固定できなくなったりするでしょ。
本来、台が無い状態で動作するように設計されているものを、余計な台をかませることで無駄に振動するのは、本体にとっても良くないんじゃないかなと思うわ。

書込番号：22894885　スマートフォンサイトからの書き込み

[natsukii]

＞きゃほー77さん
早々に返信ありがたいです。
パナソニック説明員と話してもそんな感じなのですね…。パナソニック純正品を探したのですが(ネットで)見つけられなくて、それも気になってました。
純正品がないと言うことは、メーカーでは推奨しないと言うことなのかなと。。。

＞m.asaoさん
ありがとうございます。
洗濯機の重量を気にしていましたが、確かに水の分もありましたね！(*_*)
水を含んだ衣類…すごく重い。。。
やはりやめようかな。。。

書込番号：22894916　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞natsukiiさん

洗濯機の下に、洗濯台を置くかは私も迷い、適当な台を探しましたが、キャスター付きのものはあっても、ドラム式洗濯機はかなり重いから、キャスターで床を傷めてしまいますし、洗濯機の振動音も大きくなりそうです。

ホームセンターなどで売ってる洗濯機の台もありましたが、振動音が大きくなるだけと、お店の方は言っていました。

ブロックを置くのが振動に強そうですが、見た目が良くありません。

今使っているドラム式は10年目を超えていますが、掃除をしようと洗濯機をずらして見ましたら、洗濯機の下はほこりなどの汚れはほとんどなかったので、台は必要なしと判断しました。

書込番号：22895191

[デジタルエコ]

natsukiiさん こんにちわ

キャスター付きの嵩上げ洗濯台を使う最大の目的は！

直下排水などで排水溝の掃除メンテナンスの為です

特に、マンションなどの集合住宅は、年に１度の配管掃除で業者が入るため
スムースに移動できる事で設置されてる方もいる様です

本体しただけのホコリ取そうじなら、クイックルなどのワイパーでもできますから

あと、振動対策も兼ての方もますが！振動対策だけなら設置して様子を見てからをオススメします
躯体や床などの強度で固有共振点も違いますから！

振動・音・対策がかえって悪くなる場合もありますから

キャスター付きの台は、荷重対応の大きな250〜300キロの物を選ぶと安心です

アマゾンなどに、色んな種類が有るので参考にしてみてください

直下排水でなければ、先ずは無しのノーマル状態で設置する事をオススメします

　　　　設置参考画像　　　↓

https://review.kakaku.com/review/K0000567834/ReviewCD=759043/

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010080/SortID=17905234/ImageID=2015087/

書込番号：22895337

[natsukii]

＞hironhiさん
10年使用してその下にあまり埃が見られなかったとの経験談ありがとうございます☆
大きな隙間があるわけではないので、回りを綺麗にしていれば問題無さそうですね。
大変参考になりました！

＞デジタルエコさん
直下排水のお宅が結構あるのですね。知りませんでした。その方が見た目もスペースもスッキリですね。写真を拝見してよく分かりました。
重量から考えてもやはり、まずはそのまま設置してみたいと思います。
詳しく教えていただきましてありがとうございます！

書込番号：22896921　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥フィルター

[ノートンは駄目か]

そろそろ買い時かなと思っておりますが、洗濯〜乾燥までフルコースを１日/３回するので、以前書き込みにあった毎回掃除が必要なステンレス乾燥フィルターが破けやすいというが気になっております。

乾燥フィルターの改善はされていないのでしょうか？

現在もパナのドラムで、毎回乾燥フィルターはティッシュを使って掃除をしております。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22892533　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.asao]

期待してる回答ではないかもだけど、誰もレス無いから書かせてもらうわよ。

アタシ的には、乾燥フィルターは安いし、消耗品と認識してるから、量販行って「乾燥フィルター欲しいけん、取り寄せたのまい」って言えば取り寄せてくれるから、それでいいんじゃないかなと思ってるわ。

書込番号：22893137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノートンは駄目か]

＞m.asaoさん

ありがとうございます。
もしモデルチェンジで、乾燥フィルターが改良されたらと思ったのですが、結局、楽天市場のヤマダで、楽天カード払いでもろもろ獲得ポイント、またポイント利用で、実質19万位でしたので、購入しちゃいました。延長保証、送料無料です。
乾燥フィルターが破けないように気を付けてみますw

書込番号：22894882　スマートフォンサイトからの書き込み

[はやとおおお]

ペイペイ祭りの時に購入して毎日使っていますが、我が家のものは1度も破けたことがありません。

むしろ、今までの日立の10倍メンテが楽で助かってます

書込番号：22918307　スマートフォンサイトからの書き込み

水量について

[P･S･K]

半年使用。
静かさや容量の多さ、仕上がりには満足しています。
買ってよかったと思っています。

ただ2点気になることが。
1つめ
自動で洗濯物の量によって、水量や洗剤量が出るのですが…
いつも少なめに出て、上まで水がかかりません。

しばらく上から動きを覗いても
あの動きではかき回してくれない。

なので、手動で水量を選択して使用しています。

2つめ
乾燥するとシャツ、ブラウスは縦にねじれ線が強く出てしまう。

不良なのでしょうか？こんなものなのか、なにか対策があるのか、わかる方教えて欲しいです。

書込番号：22889620　スマートフォンサイトからの書き込み

[スネ夫さん]

1つ目の件について。
エコナビはオフにしていますか？同じ機種、同じ容量の洗濯機を使用していますが、エコナビONでは最後まで水に浸からない洗濯物がある、すすぎが終わっても洗剤残りがあるなど、使い物にならない気がします。
エコナビオフでも使用水量は以前のものに比べて少ないので節水面でも問題ない気がします。

書込番号：22892400　スマートフォンサイトからの書き込み

[P･S･K]

＞スネ夫さんさん
回答ありがとうございます！
エコナビ…になっていました。。
設定すべて、購入時のままで
すすぎの時の水量も心配だったので
「ためすすぎ」に変更してみました。

今日は洗濯終わってしまったので
明日試してみますね！
どうなるか楽しみ(´˘`＊)

書込番号：22892860　スマートフォンサイトからの書き込み

[P･S･K]

＞スネ夫さんさん
エコナビなしにした所、水量は少し増えたようです！
上に浮いていた洗濯物も、まわして3分ほどで中に入っていきました。(動きも強くなったのか?)

多少、節水・節電出来なくてもしっかり洗えた方がいいので、この設定で使っていきます！
ありがとうございました(^-^)

書込番号：22895149　スマートフォンサイトからの書き込み

[スネ夫さん]

少しはお役に立てたようで良かったです！

エコナビボタンは気になりますが、少し前の洗濯機に比べれば、例えオフでも節水節電にはなっているでしょうしオフで綺麗に洗えた方がいいと思いますよ。

書込番号：22898124　スマートフォンサイトからの書き込み

パナに買い替えか、シャープを修理か

[つるかな]

前置き長くなりますが買い替えか修理で済ますか悩んでいますのでアドバイスよろしくお願い致します。


今週5年と3ヶ月目のシャープのドラム式洗濯乾燥機ES-V540がEO1エラーになり給水蛇口が開いてるにもかかわらず又、給水口フィルターを綺麗に掃除しても洗い開始時の給水できないエラーが発生しています。

シャープに修理を頼みましたが修理の依頼で混み合っているため早くて来月の4日の出張修理となると言われました。（修理代金2万から3万かと）

一応修理予約をしましたが現在毎日の洗濯をお風呂のシャワーでお水を洗面器にため洗濯機に移しを繰り返しやっとの事でエラーで中断されずに洗濯をしています。それ以外に今の洗濯機の不具合は
�@乾燥ゴミフィルターを掃除しても乾燥エラーUO4が二年くらい前から毎日のように表示される
�Aたまに柔軟剤トレー部分に水が溜まっている
�B扉部のパッキン部分に水が溜まる
�Cパネル部から水が滴る
などありそろそろ洗濯機自体も寿命なのかと買い替えも検討するようになりました。使用頻度は毎日一回は洗濯乾燥コース、その後洗濯のみを1から2回使用。平均一日2、3回は使用していました。既に4000回以上は稼働。

前置きが長くなりましたがパナソニックのドラム式乾燥洗濯機が評判いいので気になってます、20万以内に抑えたいためNA-VX8900又は7900、3900を検討しています。
8900の洗剤自動投入はあったら便利ですけど正直何万も払ってまで欲しい物ではないです。

近所にヤマダ電機、エディオン、ケーズデンキがあるので明日見に行こうと思うのですが実店舗ですとどれくらいの価格が買いでしょうか？

どの店舗も5年保証、洗濯機設置、リサイクル対応してくれるみたいですが…価格コムのショップでこの同じ条件で最安値を各3機種調べたところ
3900が約18万8000円
7900が約18万2000円（なぜか3900より安い所がありました）
8900が約20万4000円
でした。
ヤフーショッピングはポイント還元がかなりありますが大手家電量販店ショップがヤフーでの購入だと5年保証がつかないので今回はスルーしました。


長くなりましたが今のある洗濯機の現状から修理が得か、買い替えるのが得か、アドバイスいただけると助かります。

書込番号：22889146　スマートフォンサイトからの書き込み

[たもじ]

修理すべきか否かについては、まだ6年未満の使用期間ということなので迷うところだと思いますが、給水エラー以外にも何点が気になることがあるので、修理してもどのくらいもつのかは不安だと思います。
機械的なことは他に詳しい方がきっとアドバイスを下さると思いますので、価格という点で書かせて頂きますね。

私ごとですが、7月末まだ8900の価格が安定せず、下降後いったん値上がりした頃に都内のヤマダで20万円にリサイクル料金で購入しました。ポイント10％（カード支払い）5年延長保証+に5000円分のギフト券という条件です。打ち切り時期のようですので、これを目安に実店舗（家電店が競合するエリア）で交渉されてはいかがでしょうか？

7900と迷いましたが、自動投入はおそらく標準になるだろうと思ったこと、短期間で買い替える商品ではないこと、洗剤や柔軟剤の自動投入と温水洗いを試したかったので8900にしました。
この二つのありなしの値差は約2万円くらいと事前リサーチで掴んでいました。

実際使ってみて、自動投入はよかったです。洗剤や柔軟剤を置く場所が要らないし、入れてスィッチポンの快適さは思っていた以上です。
温水洗いは、毎回使うわけではありませんがワイシャツの襟などの汚れ落ちや臭いが気にある時には効果あります。

7900でも洗濯の基本は必要十分だと思います。後は自動投入と温水洗いに2万円を支払うか、10年使えば1年あたり2000円、払ってみようかなと思われるかです。洗濯の頻度を伺うと、自動投入は結構あってよかったと思われる気がしますが。

私もかなり迷って8900にしました。ここで皆さんのアドバイスを参考に納得のいく、いいお買い物が出来ますように。

書込番号：22889232

[FSKパドラー]

＞つるかなさん

我が家はev-v530です。
もう6年使ってます。毎日1回、基本はは洗濯のみで洗濯乾燥はベランダに雨が振り込んでくる時ぐらいです。まだ使用回数がスレ主さんほどではないので、気になる症状は出てないです。これ見て大体の寿命がわかってありがたい情報でした。

水漏れ系の修理になるんですね。
機械本体がダメになるときは振動や異音が出ると思うので、本体の問題が出てないのであれば、まだ5年ですし、修理でいいのではないでしょうか。

異音や振動あったら本体部分の寿命も近いので、買い替えでいいと思います。

書込番号：22889238　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるかな]

＞たもじさん
アドバイスありがとうございます。
実際に使っていらっしゃる方の意見が効けてとても参考になります、あとはやはり量販店との値段交渉しだいですね…そもそも7900と3900の口コミ見ると今年の5月あたりが在庫処分時期だったらしくてそもそも既に店舗に在庫ない可能性も高いですよね、今量販店のチラシでも8900か9900しか載ってないですし^^;
20万で購入できたのはまだお安いほうでね、今週のチラシでは25万以上と載っているのでやはり高い…悩みます^^;

書込番号：22889290　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるかな]

＞FSKパドラーさん
同じシャープの機種ですね、故障するかしないかは個体差なのかもしれませんがおそらく給水弁部分の洗い側経由部分のゴム部分が破れているため上手く給水の制御ができていないのだとおもいます。すすぎ一回だけを選択して回せば問題なく給水できるので。
もしくは給水関係の基盤の故障ですかね、何にせよもうシャープは懲り懲りです^^;

書込番号：22889302　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞つるかなさん

もう買い替えで答えが出てるんですね
でしたら買い替えたらいいと思います

水密部品は交換頻度が高いのでメンテする必要があります。部品交換もその一環です。修理すればいいと思いますけど。使うのはスレ主さんですし。
機械本体が傷んでないようですので、修理をおススメしたものですが、買い替えたいなら買い換えればいいと思いますよ。

書込番号：22889324　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞つるかなさん

買い替えも検討されていて、近くにエディオンのお店があるのでしたら、エディオンオリジナルの「NA-VX5E6L」はご存知ですか。

「NA-VX5E6L」はエディオンのオリジナルモデルなので、エディオンのお店での購入となりますが、「NA-VX8900L」をベースとしていて、上位機種の「NA-VX9900L」の機能の「ナノイーX」と「ふんわりジェット」とが備わっていますので、「NA-VX8900L」と比べると機能的には良いのと操作パネルはゴールド調で見た目も良くて、価格は「NA-VX8900L」とほぼ同じなので、「NA-VX8900L」よりも良いかと思います。
価格はエディオンのお店にもよりますが、「NA-VX5E6L」はリサイクル料込に5年の延長保証付で税込19万円でした。(つるかなさんのチラシでは、税抜26.8万円となっていますね。)

ヤマダ電機、エディオン、ケーズデンキなどは、フランチャイズのお店もありますから、同じ系列でもお店によって、かなりの価格差があることがありますし、それにチラシの価格と店頭価格の表示は高めに表示していますので、実際の価格は交渉次第では、かなり値引いてくれます。

たとえば、「NA-VX9900L」が、つるかなさんのチラシでは、高いお店では税別298000円と書いてありますが、お店にもよりますが、税込22万円にポイントが10パーセント付から、どんなに高くても、税込23万円にポイント10パーセント付きで買えるようです。

書込番号：22889663

[チルパワー]

＞つるかなさん

こればかりは、正解がありませんが、私なら買換えます。

5年経過していれば、あとどれくらい使用できるか分かりません。
3万円修理に出すなら、そのお金で新品を購入すれば5年保証もありますし、
パナか日立がサポート面でも安心でしょう。

ヤマダ電機で購入した製品なら1ヶ月辛抱して裏技が使えますよ。

書込番号：22890576

[つるかな]

＞hironhiさん
＞チルパワーさん
アドバイスありがとうございます。今朝皆さんのコメントを見た後主人とエディオンに行ってきました。
ちょうど期間限定の洗濯機セールが行われておりカード会員限定2万円引きでNA-VX5E6Lが税込で21万と値札がでていましたので店員さんに税込20万にできないか交渉した所リサイクル料&収集運搬料&設置&5年保証込みで約19万7千円で購入する事ができポイントも利用したので約19万4千円の支払いとなりました。
因みにVX9900は税別約23万、VX7900は約17万でした、7900でもいいかなと思いましたが予算20万切ってくれたので8900ベースの5E6Lにしました。

やはりチラシは実際より高めの値段設定を載せているのですね、本当はケーズデンキにも行って値段を比べて見たかったのですがすんなり値下げしてくれた&今日発送して夕方には届ける事ができると言われたのでエディオンで決めました(^^)

書込番号：22891118　スマートフォンサイトからの書き込み

[suica ペンギン]

拝見しました

現在可能な事は延長保証なしの場合ヤマダ電機のザ安心か東京電力系の家電の保険などならまだ間に合うかと思うので加入して
修理をされて使うなりリサイクルショップで処分され買い替えの方がコストがおちると思います

では

書込番号：22892188　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥までした際の部屋温度と湿度について

[beans3715]

購入を考えているのですが、洗面所が結構小さいです。
洗濯から乾燥まで使用した際に、室内がどれくらい暑くなってしまいますでしょうか？

書込番号：22888777　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞beans3715さん

ウチはシャープのドラム（以前は東芝のドラム）ですが、乾燥終わった直後だと　ちょっとモワッとした感じはありますが、そんなに暑さは気になりませんよ。洗面所への人の出入りや、ドラムのドアの開け閉めしてると、すぐに空気が入れ替わるので、あまり気にしなくていいと思います。

以前使ってた、縦置き洗濯機とセットで使ってた独立乾燥機の方が、圧倒的に放熱量が多かったです。
ドラム式の場合、あまり放熱しない感じですね。

書込番号：22888788

[ノートンは駄目か]

同じ機種ではありませんが、パナソニックのドラムで、温度・湿度はそんなに感じません。

敢えて言うなら、埃の飛散の方が気になります。結構周りの棚の上などに埃が目立ちます。

書込番号：22888923　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

換気扇が有れば幸せになれます。

書込番号：22889303

[hironhi]

＞beans3715さん

東芝のドラム式ヒータータイプのものを10年ほど使い続けていますが、ヒーター式なので洗面所が暑くはなりますが、かといって
、夏場でも換気扇の必要を感じたことはありません。

パナソニックのNA-VX9900Lはヒートポンプ式なので、ヒーター式よりも温度は低いようなので、洗面所が暑くなることは、それほど心配しなくても、よろしいかと思います。

室内の暑さの心配よりも、NA-VX9900Lの最安値のお店の在庫は無くなってきているので、8月中旬よりも価格が上昇してきているようですので、買われるのでしたら、価格のほうを心配されたほうが良いかと思います。

書込番号：22889536

[チルパワー]

＞beans3715さん

日立のヒーター式ドラムを使っていましたが、心配するほどでありません。
現在は縦型、天気により浴室乾燥ですが、浴室乾燥のほうが洗面所が暑くなります。
湿度に関しては、エアコンと同じ仕組みですので問題ないでしょう。

書込番号：22890583

[遊Ｋ]

前に使っていたパナソニック（当時ナショナル）のVR-3500は
ヒートポンプで、乾燥時の排気は室内に出していたような
気がします。確かに少し暑くなりました。

日立が排気を排水管から逃がす方式で、部屋の中の温度は
ほとんど上がりませんが、排水管から下水臭が逆流する
ケースが、古い機種で結構あったようです。

今はパナソニックも排気を排水管に逃がす方式になっている
のではないですかね？　そのためか、排水管からの下水臭
逆流がパナソニックでも、たまにあるとのクチコミが。

うちは今年壊れたので、パナソニックを買いに行ったら予定
していた機種がメーカー在庫完売で、日立にしました。幸い
下水臭はしませんし、ほとんど暑くもなりません。今は下水臭
対策が取られてるようですが、出る場合もあるようです、

クチコミを読んでいると、排気を排水管に逃がすタイプは、
排水管の構造等によって症状が出たり出なかったりで、
100軒に1軒ぐらい、浄化槽を使っている場合に多いような
書き込みがありました。

東芝やシャープはわかりませんが、パナソニックや
日立は部屋の温度上昇はあまり心配ないかと思います。

下水臭トラブルに遭遇しない限り、排気を排水管に逃がす
方式の機種が、暑さ問題の点ではお勧めできると思います。

書込番号：22890640

[beans3715]

＞FSKパドラーさん
＞遊Ｋさん
＞hironhiさん
＞チルパワーさん
＞オルフェウスさん
＞ノートンは駄目かさん

皆様、ご回答ありがとうございました。
とても参考になりました。
部屋の室温に関しては気にせず買えそうです。早めに購入いたします。
ありがとうございました！

書込番号：22891166　スマートフォンサイトからの書き込み