
このページのスレッド一覧(全1236スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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9 | 8 | 2013年5月20日 13:21 |
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24 | 12 | 2013年5月13日 17:38 |
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6 | 5 | 2013年5月10日 11:15 |
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30 | 7 | 2013年4月30日 08:49 |
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1 | 2 | 2013年4月27日 20:31 |
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17 | 6 | 2013年4月22日 22:22 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


洗濯機 > パナソニック > NA-VX7200L
最近買い替えまして、機能的には満足しています。
消費電力量を実測してみたところ、標準の洗濯〜乾燥コースで、約 6kg 脱水までで 0.13kWh、乾燥約3時間後 1.37kWh ぐらいかかっていました。ほぼカタログスペックの倍なのですが、こんなものなんでしょうか。
1点

http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NA-VX7200L
自分は、実測したことはないので、カタログスペックの2倍の消費電力量には、ちょっと驚きです。
ここからは何故そうなるかの予測ですが、”定格洗濯乾燥時(標準乾燥モード)※1 650Wh”となっていて、乾燥のみを考えると、定格の乾燥時のデーターは、6kgで約582Whということになりますが、この場合、脱水後の水分を含んだ質量が6kgの衣類を乾燥させるときにかかる消費電力量だと思います。実際、乾燥状態の6kgは脱水後は水を吸って2倍くらいに重量が増えているので、12kgを乾燥させるのにかかる電気代582x2で計算すると近い数字になります。
これは、あくまでもカタログにある”日本電機工業会自主基準「洗濯性能評価方法”の内容は調べていない状態での想像なので、パナソニックの回答とは、的外れになっているかも知れませんけど。
それにしても、実際とカタログの数値が倍も違ったら、がっかりです。
書込番号:16139635
1点

ちょっと不明確なところがあったので追記です
- 洗濯〜乾燥 モード
- 水位: おまかせ
- (デフォルトのままなので、ジェット乾燥などは設定なし)
洗濯〜乾燥モードだと、脱水時間が16分と長く設定されており、その時間中はほぼ全力で脱水しているようです。脱水までの消費電力量がカタログより多いのはそのせいかな、という気もします。
乾燥はもしかすると周囲環境に大きく影響されるのかもしれませんが (かなりぎりぎりであまり設置場所の余裕はありません)、 他の人がどの程度の実測値を出しているのかよくわかりません。
書込番号:16139652
0点

satohhさん こんにちは
定格洗濯乾燥時(標準乾燥モード)650Wh表記されていますが
Wh(ワットアワー・ワット時)は、1時間当たりの電力量 電力×時間
650Wh×3h=1950Whと単純計算ではなりますネ!
実測は、洗濯量(布質・水温・気温)などでエコナビも作動して変わるのではないでしょか。
乾燥約3時間後 1.37kWhなら至って普通と思いますが。
自分は、以上の様に認識しています。
より詳しい事が分かる専門家や詳しい方が居られました追記お願いします。
使用機種 パナソニック NA-VX7000L
書込番号:16142552
0点

えっと、Wh は電力量を表わす単位ですのでその考えかたは違うと思いますね…… (例えば、洗濯乾燥1回15円などとカタログなどに書いてありますが、これは 22円 * 0.65kWh のことを言っていますよね?) もし 1300Wh であれば 約30円ぐらいになります)
650Wh は、650W を継続して1時間使ったときの電力量(総仕事量)ですので、スペック上書いてある、定格洗濯乾燥時(標準乾燥モード)、160分、650Wh というのは平均的には約244Wの電力を160分間し続けるということだと思います。
書込番号:16142594
2点

satohhさん こんにちは。
そうですね。
satohhさんの
>これは 22円 * 0.65kWh のことを言っていますよね?) もし 1300Wh であれば 約30円ぐらいになります
の認識で正しいです。
試験の布と材質等は違うでしょうから、自動で乾くまで運転する仕組みであれば、その差はあるでしょう。
そもそも、算出方法の元がメーカー寄りの団体の作った基準だとしたら、計測の根拠も怪しいものなので、
あくまでも、多機種と同条件で動かした中での参考値ぐらいに考えておいた方が無難かと思います。
書込番号:16142634
1点

誤字訂正させてください。ごめんなさい
>多機種と同条件で動かした中での参考値ぐらいに考えておいた方が無難かと思います。
他機種と同条件で動かした中での参考値ぐらいに考えておいた方が無難かと思います。
書込番号:16145181
0点

電力量については中学でも習うように単位時間当たりのWを1h使った場合の電力量で
satohhさんの考え方で間違っていませんよね。
実測値という点では先代のNA-VX7100の消費電力の実測値が昔の日経トレンディ(2012年1月号)に載っていました。
計5kgの洗濯物を、標準コースで洗濯乾燥までした場合に
1.14kWh(25円)と掲載されていました。
カタログ値(670kwh)はあまりあてにならないという事で、
satohhさんの結果が特別おかしいという事では無いようです。
ちなみに、
東芝TW-Z9200はカタログ値(665kwh)で同条件で1.16kWh(26円)
日立のBD-V9400はカタログ値(890kWh)で同条件で1.21kWh(27円)
と掲載されています。
気になる場合は図書館等でバックナンバーを見れると思いますが、
書込番号:16145184
4点

おお。ありがとうございます。そのような記事があったのですね。カタログスペックがあてにならないとのことよくわかりました。
冷蔵庫はともかく、洗濯機は実測に近いような計測条件をつくれそうなものなので、割と実測に近いカタログスペックなのかと過信しておりました。今後気をつけたいと思います。
書込番号:16154665
0点



洗濯機 > パナソニック > NA-VX7200L
現在使用中の洗濯機が10年目になりこれを機にドラム式洗濯機を購入しようと検討しており、梅雨時期や冬の洗濯物の乾きにくい時期に乾燥も使用したいのと乾燥時の縮みを抑えたい。ヒートポンプ部位の洗浄に魅力を感じNA-VX7200Lを購入しようとヤマダ電機に行った所、日立のBD-S7500を執拗に勧められました。
店員の方にヒートポンプの洗濯機を検討している旨を伝えた所、ヒートリサイクルで乾燥するからヒートポンプとほぼ同じと言われ、洗濯から乾燥までの時間もNA-VX7200Lと変わらないと言われ、後、日立が1番洗濯物の皺が出ないとの事でした。価格もBD-S7500のほうが安く出せると言われまして。
私自身も商品知識にはには疎く、実際店員さんが仰っているヒートポンプとヒートリサイクルが変わらないとの事が本当なのでしょうか?
ご伝授して頂けたらと思います。何卒よろしくお願い致します。
0点

違いはわかりません。
この機種を使い初めて3日、こちらでの情報に重点をおき購入しましたが妻も私も大変満足して使っています。
家電販売店や食品を取り扱うスーパーなどの小売店はどの業界もそうですがメーカーとタイアップをしてキャンペーンをうちチラシ広告の目玉になるような推し商品を短期の間にチカラをいれて販売をします。
当然、数字にたいする褒賞も通常よりは大きく販売も頑張っちゃうんですよね〜
今回勧められたBD-S7500がそれに該当するのかはわかりませんが安い買い物ではないので自分自身が納得して欲しい物を買うべきではないでしょうか?
書込番号:16123694 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

こんにちは
ランニングコスト(電気代)という意味でならかわらないと思います。
ビッグドラムスリムでも7200よりドラムの直径、奥行きが大きく容積が広いので乾燥品質の差でおしたのではないでしょうかね?
洗浄力優先なら縦型洗濯乾燥機、乾燥品質優先ならドラム式で選んだらいいと思います。
ドラム式のメリットはスィッチひとつで洗濯から乾燥までを終わらせてくれることです。洗濯物を干す手間が減る分洗濯機の手入れが増えますが、そこは干す手間軽減の代償だと思って下さい。
洗濯9キロ乾燥6キロなので、ここを間違えないで下さいね。スィッチひとつで終わらせるなら6キロ以下にする必要があります。
ビッグドラムの風アイロンは6キロまで使えますが、7200のジェット乾燥は1キロまでです。乾燥品質ではスリムどはいえビッグドラムに軍配があがります。
書込番号:16123885 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

パナソニック利点 ヒートポンプの掃除機能がある
糸くずなどがドラム内につかない 綺麗にとれる とりぐちが上の手前で取りやすい
日立より水をよくつかい汚れ落ちがよい
ナノイーの臭い取り、除菌機能もある?
デメリット シャツなどは皺が日立ちより多い タオルなどはあまり変わらない
このデメリットが嫌でしたがいつも完全乾燥でなく干すのが気持ちよく、アイロンでも対応できるので、
日立のドラムに糸くずがつくので掃除が大変と言う口コミ、省エネで水をあまり使わないから汚れ落ちが劣るという意見、ヒートポンプの掃除機能がない、こちらではランキング低く口コミ少ない、
排気方式で臭いするという口コミもあった。
そのようなことで14万円台のNA-VX7200Lを購入しました。
タオルなどはふわふわになります。下着の皺は日立ちより劣ると思いますが乾燥だけで問題なく使用できます。
汚れ落ちがよいので合格としました。
日立 利点 シャツなどの乾燥で皺が少ない
日立も全く皺がなくなるわけではない
多少の皺でもよいならそのまま着れる。
ただ、どちらにしてもアイロンやアイロン蒸気で修正する方が良い。
そうなると皺の差が関係なくなる。
パナでも多少の皺できれないことはない。
結論 シャツなどの皺を気にしない人でアイロンはかけない人は日立ちがよい。
そのかわりにデメリットもある。
シャツなど皺が完全になくならないものはアイロンかけたり、天気の日に干すこともできる人はパナが圧倒的によいと思いました。
皺レベル
日立80点 パナ70点 12年前の東芝ドラム20点という感じです。
書込番号:16124000
5点

ヤマダ電機の店員が執拗に勧めた、
と言うのが気になりますが(笑
パナ7200と日立7500の決定的な違いは、
洗濯槽の容積にあります。
7200、直径50センチ×奥行31センチ
7500、53センチ×34センチ
この差は洗濯はもちろんですが、
乾燥でも有利なのは間違いありません。
パナソニックはプライドの高い会社ですから、
ヒートポンプは意地でも辞めないかも知れませんが、
洗濯機なんだから他の所にコストをかけりゃいいのに、
と個人的には思ってます。
たかが洗濯機ですよ。
書込番号:16124331 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

日立のビッグドラム9500と本機で悩んで、本機を購入しました。
日立の7500はスリムタイプで、機能は9500と大差ありません。
ヒートポンプ式とヒートリサイクル式の違いは排熱です。ビッグドラムの口コミをご覧になると分かると思いますが、日立のビッグドラムは本来冷却すべき乾燥時の熱を排水口に流すことで、冷却分の電気代や水道代を節約する、というシステムです。
排水口に熱風を流すので排水トラップの水が吹き飛んでしまい、排水口から下水の悪臭が上がってきて乾燥した衣服が臭くなるという口コミがあります。
ヒートリサイクルのシステムを使用しなければ解決するらしいですが、それでは節約になりません。
我が家は共働きで、夜間に全自動フル稼働なので、わざわざ日立製を購入するメリットが無いと判断しました。
質問主さんが乾燥を利用しないのであれば、上記の点は問題にならないかと思います。
書込番号:16124607 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

ごうさんさん、こんにちは
何か勘違いされてるようなので訂正だけしときます。
ヒートリサイクルを利用しないって何?
ヒートリサイクルは機械の運転熱を乾燥に利用することですよ、ヒーターを使わないモードもあるけど、時間はかかるけど省エネにはなるようです。
乾燥終わった後の排熱処理に、工場出荷設定では空冷除湿になっていて、排水溝のトラップの形状によっては水を吹き飛ばす様ですが、最後に注水するので、トラップの水切れはおきないことになってます。
それを水冷除湿に変更できるのですが、その分水道代が数円あがります。(水道代は地域差が大きいので…)
書込番号:16125231 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

皆さん、様々なご伝授いただきありがとうございます。本当に感謝します。私自身たかが洗濯機ではないので皆様に意見をお伺いした次第でした。
S7500もお勧めであるみたいでしたので、夕方までにどちらにするか決め購入します。
本当にありがとうございました。感謝します。
書込番号:16125359 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>私自身たかが洗濯機ではないので
ニュアンスが伝わっていないみたいなので、一言だけ…
「たかが洗濯機」と言うのは、10万以上出したからと言って、洗濯機に過大な期待をしない方が良いですと言う意味だと思います。
10万以上と言う大枚をはたく訳ですから、思っていた様な効果が無ければショックも大きいので、
その点は留意されて購入しましょう。
書込番号:16125395
0点

porori3さん こんにちは
BD-S7500Lは、やめて置いた方がいいです!ビックドラムにするので有ればBD-V9500Lです。
私は、NA-VX7200Lをオススメします。
ビックドラムスリムのBD-S7400LとBD-S7500Lのクチコミやレビューを見てもらえば分かると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002839/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003752/#tab
>ビッグドラムの風アイロンは6キロまで使えますが、7200のジェット乾燥は1キロまでです
NA-VX7200Lのジェット乾燥(正確にはワイド乾燥+ジェット乾燥)は、メーカー推奨は、3キロですが6キロでも使えます。
但し、乾きが甘いばあい追加乾燥の必要があります。
我が家では、常時ジェット乾燥で乾燥していますが余程詰め込まない限り問題なく乾燥できてます。
どのメーカーのドラムでも言える事ですが洗濯量が増えるほど皺も増えます。
それは、ビックドラムでも言える事です(カタログに比較画像が載ってます)
NA-VX7200Lドラムが多少小さくても、全方位シャワーや動きが素早いダンシング洗浄でカバーしています。
ヒートポンプは、1のエネルギーを3倍にするシステムです。
ヤマダ電機ですが、店舗や人に寄って価格が大きく違います。
ヘルパーや平はダメです!価格決定権のある売り場責任者と交渉するのが一番です。
後、ヤマダネットの価格も参考にしてください。ネットで購入しても設置は、近くのヤマダがしますから。
http://www.yamada-denkiweb.com/search/search.t.html?q=NA-VX7200L
http://www.yamada-denkiweb.com/search/search.t.html?q=BD-S7500L
小さな親切おおきなお世話 老婆心ながら書かせてもらいました。
今望むドラム式洗濯乾燥機は、ビックドラムヒートポンプ200V何処のメーカーが出してくれないかな (^O^)/
ドラム機種変遷 東芝HP 2100&4000トラブルにより返品(修理できず) 現在パナソニックHP NA-VX7000L 毎日フル乾燥(^O^)/
書込番号:16125456
2点

こんばんは。先ほど洗濯機を購入しました。様々な事を踏まえた結果、口コミの型番に該当しないのですがNA-VT8200Lを購入致しました。私の身長が172あり、高さが高くなっている分洗濯物の出し入れをスムーズに出き目移りしてしまいました。様々な方の意見で日立のBD-V9500が候補になりましたが、設置スペースの幅が狭くて入らなく、日立のよさを無知な私に一生懸命伝えてくださった方々には申し訳ない気持ちでいっぱいです。でも本当に心から感謝しております。ありがとうございました。
書込番号:16126684 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

porori3さん、こんにちは!
ご購入おめでとうございます。
これから毎日使う大事な洗濯機ですから、ご自分の気に入ったものを選ばれたらいいと思いますよー。
私はNA-VX7200のユーザーです。
うちの場合、もともとマンションについていた防水パンが、四隅が10cmほど嵩上げされたタイプのものでした。
なので、NA-VT8200と同じくらいの使用感だと思います。
私も身長が高い方なので、このくらいの高さの方が使いやすいです。
とても良いお買い物をされたと思います。
どうか楽しくお洗濯されますように!
書込番号:16128593
4点

祝 購入 パチパチ×2 (^O^)/
最高級モデルですネ!
アンドロイドスマホは、おもちですか!
アプリをインストールするとタッチアクセス機能でより便利に使えそうですね。
取り扱い説明書は、チャント読んでくださいね!お宝本ですから
ア!アプリを入れたら簡単に見れるんでしたネ!!
書込番号:16129064
2点



一人暮らしでいただきものの洗濯機が壊れたので、新しいものを探しているのですが、現在節電、節水、洗濯乾燥で探してパナソニックに行き着きました。
安いものでいい!と思ってはいたのですが、スペックを詳しく見比べても、これは電気、水で大きな違いはないのに二万円もの差があるのにびっくりしました!
なぜそんなに差があるのですか?
書込番号:16115679 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こんばんは
詳しくありませんので検索しました所、下記の記載が見つかりました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14100880669
他人の情報で申し訳ないのですが、少しでもご参考になれば幸いです。
書込番号:16115713
1点

たぬー★さん おはようございます。
過去に似たような板が立っていましたので、参考になさってください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000375060/SortID=15511421/
書込番号:16115996
0点

H6はエコナビが「洗い」だけ、パワフルコースなし、怪しげなイオンなし。
ヒーターのワット数が大きく乾燥時間が短い。
乾燥時の使用水量が多い。いずれも僅かなものですが。
そんなところです。
書込番号:16116067
2点

こんにちは。
私も購入時に違いを調べました。
ぴのぽさんがお書きのことがほぼすべてかと思います。
ドロンコ汚れのものを毎日洗うとかでなければH6でいいのではないでしょうか。
我が家は安さをとってH6にしました。
書込番号:16116397
1点

皆さん、いろいろありがとうございました!
一人暮らしなので安いものにしようとおまいます!
書込番号:16116456 スマートフォンサイトからの書き込み
2点



洗濯機 > パナソニック > プチドラム NA-VD110L
我が家には幅60cmまでしか開かない、取り外しできないスライドドアがあります
NA-VD110Lのスペックを見てみると奥行きが595 mmとのことだったので
ギリギリ搬入できそうですが、実際どうでしょうか?
奥行き595 mmというのは余裕を持って大きめに書かれたサイズなのか
それとも細かい突起を考慮していなくて、実際はもう少し長いのか
で、変わってくると思うんです
3点


際どすぎるので、私も大丈夫とは言いません。手かけの出っ張りの誤差分があるので・・・61センチあればまあ何とかこすりながらも通るかなとは思うのですが…
ところでそれって引き戸ですよね?外せません?外して1センチくらい稼げません?
(※61センチでも擦って傷になっても一切文句言わないって念書ないと通してもらえないと思いますけど…あと戸を外すのは家電量販の配達さんは基本やってくれません)
それとその戸を抜けた先の通路幅とドアノブも気になりますが…
書込番号:16065144
6点

奥に見えるのはトイレでしょうか?
トイレならドアノブが気になりますね。
普通に引き戸なら設置場所の横幅も問題になってきますよ。
普通に考えるとドラム式の設置って2人がかりの作業になると思います。
つまり水平に押し込んだ後にそのまま90度移動方向を変更することになるから
現状の横幅が狭いと2人分の作業スペースが確保できません。
書込番号:16066107
2点

返信ありがとうございます!
寸法図、プリントしてじっくり眺めてます
ドアは外せても壁と壁との間が60cmしか開いてないのでやっぱり限界なんですよねー
61cmでも擦れる可能性ありですか…厳しいですね
奥のドアはトイレです。ドアノブから手前の壁までは60cm以上あるので余裕って思ってましたけど
運ぶ人が入るスペースは確かにないですね
布に乗せてズルズル引きずって入れられないかな、と今思いつきました
しかしなんだか諦めの気持ちが強まってきました。ありがとう
書込番号:16066181
3点

プチは性能もプチですから、縦型でいいんじゃないですか?
書込番号:16066741
3点

冷蔵庫を搬入する時にうちでも厚手の毛布を利用して滑らせる様にして搬入してましたね。
ドアノブからの奥行きが600mm以上あるとの事ですがプチドダムでも幅が633mmだから
最低限640mm以上の奥行きが無いと搬入できませんよ。
ドアノブを外してしまえば更に10cmくらいのスペースが確保できるから問題が解決するかも
しれないですね。
書込番号:16068136
6点

量販店などでは設置出来るかどうか見積もりできると思いますから、一度見積もりにかけてみるというのはいかがでしょうか。
書込番号:16076064 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



洗濯機 > パナソニック > NA-VX7200L
幅的には大丈夫ですが奥行きもまえにはしらがあり90度あかないと思います。なんどあけばだいじょうぶでしょうか?容量はプチドラムだと乾燥がすくないのでこちらを希望してます
書込番号:15961742 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

キムサムスンさん、こんばんは。
こちらに限らず、ドラム式は90度も開かない状態だと使い勝手が良くないように思います。
また、キムサムスンさんお宅の設置状況がわからないので何とも言えないのですが、こちらの機種、90度程度だと扉が途中で止まらないかもしれません。
全開か、ほぼ全閉になってしまうので、洗濯ものの出し入れ中にいちいち閉まってしまう可能性があります。(90度以上開いたところで柱に当たるようなら、そこで止まるかもしれませんが)
試しに、販売店で90度くらいに開けてみて、その状態での使用をシュミレーションしてみると良いかと思います。
こちら、とても使いやすくておすすめなのですが…。
書込番号:15963804
1点

プチドラムではなくこちらにしたいのですが後ろから前の壁まで1065くらいなので45度くらいあけばとりだせるかなとおもってますがいかがでしょうか
書込番号:16066196 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



洗濯機 > パナソニック > NA-VX7200L
毛布を洗うためにパナソニックのホームページから洗濯キャップを購入しました。
説明書を読むと、乾燥時は変形する為、外してくださいとのこと。
ということは、乾燥までしたい場合、洗濯〜乾燥コースは外すタイミングが無い(難しい)ので、
一旦、洗濯〜脱水にして、その後キャップを取り出し、乾燥。
でいいのでしょうか?
3点

他の機種ですが自動乾燥コースを選択して裏ぶたが傷付き洗濯キャップが溶けて曲がってしまいました。
気をつけないと私のように一度で洗濯キャップが死んでしまいますね。
書込番号:16032497
2点

タイミングはそこでいいと思いますね。
書込番号:16032783
1点

フィーダさん こんにちは
毛布洗いは洗濯コースでしかないので!洗濯終了キャップを外して乾燥を掛ければいいですよ。
マイクロファイバー系の軽量な毛布なら洗濯乾燥コースでキャップなしでも大丈夫です。
3〜4.2キロまでの毛布やふとんはキャップを付けて洗ってください。
計量するのが確実ですが、目安は折りたたんでドラム槽より前に競り出してくる嵩がある場合は、キャップを使う事をオススメします。
毛布など3〜4.2キロ超える場合キャップなしの故障は保証の対象外になってますから。
取説P26・27に書いてありますが!大物は屏風折りにして入れてください
ドラムの基本は広げるように入れ大物は、屏風折りです!丸めて入れるのは避けてください。
ハンカチなど広げなければ畳んだま仕上がる場合が有り汚れ落ちや脱水バランスの点で不利です。
特に毛布洗いは、液体洗剤をオススメします。浸透し易くムラや濯ぎ不足になりにくいですから。
汚れが酷い場合は弱アルカリ液体(蛍光増白剤なしのトップクリアリキッドおすすめ)など。
書込番号:16033697
3点

訂正
洗濯〜乾燥でも毛布コースは有りますが、
布団や3キロを超える毛布は洗濯〜乾燥ができないと勘違いしましたm(__)m (取説P27)
使用機種 パナソニック NA-VX7000L 毎日フル乾燥 (^O^)/
書込番号:16033749
0点

乾燥できる重量の毛布ではキャップ不要です。キャップなしで洗濯乾燥コースで運転します。
洗濯キャップが必要な3キロを超える毛布や布団類は乾燥はできませんので洗濯のみコースでキャップをつけて洗い、終わったら干してください
書込番号:16042155
4点

皆様、貴重な書き込みありがとうございます。
メーカーの推奨容量以内でも念のためキャップはしたいですね。
そうなると、一度洗濯〜脱水。キャップを外して乾燥なんですね。
花粉症もあり干せないので、面倒ですがこの方法で行ってみます。
書込番号:16047812
4点


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