パナソニックすべて クチコミ掲示板

とても迷っています

[ＰＣとパパママ]

８キロタイプの洗濯乾燥機の購入を検討していますが、
パナソニック　NA-FR8900と
シャープ　　　Ag+イオンコート ES-TG820　の２機種で迷っています。

色んなランキングを見てもES-TG820は上位にいるので、よほど良い商品なのでしょうか。
黒かびの発生にて買い替えを決めたので、穴無し層にとても魅力を感じます。
また、臭くなって臭いの取れなくなってしまった衣類をＡｇ効果で、消臭出来たらと考えていますが、パナソニックというブランド力にも惹かれます。
また、NA-FR8900の方が価格が高いだけあって、良い商品なのではとの考えを捨てきれず、判断つきません。
この２機種の価格差は何なのでしょうか？よほど、洗浄力や乾燥力に違いが有るのでしょか。

NA-FR8900は口コミが少なく、また、メーカーのＨＰを見てもアピール力にかけ、イマイチどのような製品なのか、よく分かりません。

どなたか、アドバイス願えないでしょうか。
よろしくお願い致します。

書込番号：10085777

[バロア]

ＰＣとパパママ さんへ

私も最近　価格コムの口コミサイトを参考にして、NA-FRシリーズを購入しました。
機種が似てるので、参考にしていただければと思い、書き込みしています。

ランキングも気にしましたが　『良』の書き込みは意外と購入価格に重点がおかれている方が多いので、『悪』の部分の口コミ内容と、メーカーサイトの仕様説明を参考にしました。

ES-TG820のほうが、メーカーカタログでランニングコストが安く済むのかな　と感じました。


私の場合、これまでの他社の　縦型　乾燥洗濯機がとても故障が多かったので、本体価格より故障の苦情の無いものを選んでみました。

NA-FR8900のメーカーの商品では『悪』の書き込みが前後の型式機種においても ほとんど無かったので今回、ＰＣとパパママ さんが　比較されている機種ではないのですが、前述のパナソニック製の同様の洗濯機を購入しました。（社名変更前の口コミもチェックしました。）　

洗濯をしている様子が上から見えますので、今までの他社の洗濯機より水量も少なくて、静か、しかも　よく泡だっています。


シャープのランニングコストは　確かに魅力的です。

ご参考にならなっかったら　ごめんなさい。

各メーカー仕様スペックの抜粋を下記に貼ってみました。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　記

ES-TG820　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
消費電力（50/60Hz） 洗濯 235/235W　　　　　　　　　　　　
乾燥 850/850W
消費電力量（50/60Hz） 洗濯 67/67Wh
洗濯〜乾燥 1,980/1,980Wh
所要時間 洗濯 約36分
洗濯〜乾燥 約190分
標準使用水量※1
（ ）内はふろ水使用時※2 洗濯 93L（46L）
洗濯〜乾燥 77L
※1 標準コースで洗濯、洗濯〜乾燥容量が最大の時｡
※2 標準コースで洗いと1回目のすすぎにふろ水を使用した場合｡
● 各データは（社）日本電気工業会・自主基準「洗濯性能評価法」「乾燥性能評価法（2008年7月11日改訂）」によるものです

NA-FR８９００

消費電力 洗濯時 300W
乾燥時 1,360W
消費電力量 洗濯時 59Wh
洗濯〜乾燥時※1 2,750Wh
標準使用水量 洗濯時 130L
洗濯〜乾燥時※1 130L 運転時間 洗濯時 約44分
洗濯〜乾燥時※1 約200分

※1 各データは(社)日本電機工業会･自主基準｢洗濯性能評価法｣｢乾燥性能評価法(2008年7月11日改定)｣による

書込番号：10088999

[ＰＣとパパママ]

バロアさん

丁寧＆分かりやすい返信ありがとうございました。
ランキングや口コミを冷静に分析されていて、感心させられました。

やはり、有名ブランドだけあって、安心できそうな製品である事は分かりました。
自分なりにもう少し調査して、決定しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：10090218

[みなみだよ]

松下の方が高いのは
どちらも乾燥できる事はできるのですが
松下の方が水冷除湿で湿気が出にくいのと
乾燥時間も早いから。

SHARPの特徴は
穴なし槽で節水というところとＡｇにありますから
どこを重視するかになると思います。

書込番号：10093071

[ＰＣとパパママ]

みなみだよさん

ご回答ありがとうございました。
納得しました。

自分の必要とする項目を整理してみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：10103299

乾燥してくれないんですが。

[chopinのママ]

夜洗濯・乾燥にして寝るのですが、朝起きたときに乾燥は終わっているにもかかわらず、洗濯物はかなり湿っています。仕方なく、さらにそのまま「乾燥」にして仕事に出るのですが、結局夕方帰宅したときもあまり状況は変わっていません。それに、匂いもかなり気になるし。みなさんはこういうことはありませんか。

書込番号：9823899

[tarmo]

乾燥容量は6kgだから入れ過ぎると乾きません。(空気が通らない)

書込番号：9824690

[たらたらこ]

　家では、NA-VR1000を使っていますが、乾燥しなくなって、ヒートポンプユニットの交換でした。
今年の、梅雨入り前の出来事で、良かったです。　
症状は乾燥時間が３：００から減らずに、1時間経っても中はしっとり。蓋は結露みたいに水滴。
温風が出て来ないとの事でした。どうして出なくなったのか原因は不明。
交換したヒートポンプであと、１〜２年は大丈夫かと思っています。
　他にも、脱水のとき高速回転にならないので脱水できない状態で１０分から２０分ぐらいゆっくり回転のままというときもシバシバありました。洗濯物の量はざっくり半分くらいから少な目のときにでやすいかな。症状はまれですが。
　修理のときのサービスマンは親切でした。この内容の故障が多いのでしょうか、手際も準備も良かったですよ。
　高い買い物だったので、家ではおかしいと思ったらすぐにサービスマンに来てもらって部品を新品に換えてもらうしかないかと思っています。。。
　chopinのママさん、早くサービスマンに来てもらったほうが良いかと思います。

書込番号：9830033

[ゆきてる]

うちも最近chopinのママさんと同じ状況に2回なりました。
仕事をしているので週末まで修理依頼の電話も出来ないし、
とにかくなんとかならないかとフィルターを水洗いして、
その奥もドライバーで止まっている部分を外して水洗いして、
外したままエアダスターをいろんな角度にノズルを入れて吹いたら
その後はちゃんと出来るようになりました。
中のゴミが移動して出来るようになったとしたらまた同じ状況になるかもしれないので
次に乾かなくなったら今度はちゃんと修理の依頼をしようと思っています。
ドラム式は生乾きになる故障が多いようなので良くあることなのかなと思いますが
買って半年ほどなのでショックです。

書込番号：9830271

[野菜王国]

　　・・・乾燥してくれないんですが・・・（chopinのママさん）

　　乾燥に掛けてる衣類の量が多いのか、それとも、他にトラブルを抱えてるいるのか
　　判断は、衣類の量の確認から。

　　確認は先ず衣類の重さを量ることが先決です。

　　ヘルスメーターなどあるなら、それで実際に計量してから投入されたら如何ですか。

　　私は毎回洗濯前に重さを量ってます。

　　これによって洗剤量も判断し易くなったのと、洗濯機自体計量が正確なのかも判断
　　出来るようになると思います。

書込番号：9830474

[chopinのママ]

みなさんいろいろありがとうございました。洗濯物が少なくても、きちんと仕事をしてくれないので、やはり修理を頼まなくちゃいけませんね。そもそも乾燥してるときの「残り時間」って何？？うちのマシーンはいつもぜんぜん見当はずれです。
週末しか修理が頼めず、とほほです。

書込番号：9830518

[たらたらこ]

chopinのママさん
乾燥時間を表示してくれるのですが。。。時間表示　あります？か。
乾燥が出来ないと、残り時間が減らないようになっているみたいです。乾燥状態をちゃんと確認する機能があるようです。すごいですね。単純に時間は減らないようになっていて乾燥できない状況を教えてくれているみたいです。
　修理が完了したら、詳しい状況原因を教えてください。それと良い使い方とか何かコツやメンテなどサービスマンから教えてもらったら教えてください。

書込番号：9840116

[tarmo]

少量でも乾かないというなら、既出(過去ログでも既出)の様にヒートポンプユニットが汚れたりして機能しなくなっているんでしょう。この手のヒートポンプ型はエアコンと同じような作りだけど簡単にメンテできない様な構造なので、一般の方なら修理依頼しか方法はありません。(分解は厄介なので)

正直なところ、現状のヒートポンプ型は各社ともメンテのことを考えてない代物だから欠陥品もどきと言えるかと。フィンの部分を清掃できないエアコンならそう言われても仕方ないのだし。

書込番号：9840888

[mtkmtk]

パナソニックの洗濯機は過去機種の掲示板みてもらえばわかりますが、
ほぼ２〜３年で故障しています。
完全に欠陥商品です、過去機種の人は皆な返金や交換をしてもらっています。
特に、乾燥の故障は定番です早目に返金してもらい他のメーカーにさした方
が精神衛生上良いと思います。
何度修理しても壊れて精神的に参ります。

書込番号：10030848

[野菜王国]

　　　　　　　　（chopinのママさん）乾燥してくれないんですが。

　　　　　　　　　　　洗濯機 > パナソニック > NA-VR5500L
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


　　　　　　　　家庭のエアコン・車のエアコンの掃除は常識です。

　　　　　　　　掃除しないと目詰まりして、エアコンが効いてくれません。

　　　　　　　　ところが、洗濯機のそれは（ヒートポンプ）、簡単に外すことが
　　　　　　　　出来ないんです。

　　　　　　　　もし、最初から誰でもが簡単に外せてお掃除が簡単にユーザー自身で
　　　　　　　　掃除出来たなら、態々お金を出してまでメーカーにお掃除の依頼を、
　　　　　　　　しなくとも済んだでしょう。

　　　　　　　　　・・・お客さん・・危ないですから・・触らないで・・・

　　　　　　　　　　　　うーん・・それは、ないよね〜。

　　　　　　　　ヒートポンプ洗濯機メンテナンス
　　　　　　　　http://blogs.yahoo.co.jp/borderyu/folder/1127261.html

　　　　　　　　こうして、分解掃除体験を公開されたひとに感謝です。

書込番号：10031148

生地の傷みはどうですか？

[ゆうそうママ♪]

この機種の購入を考えています。

10年前のナショナルの遠心力洗濯機からの買換えです。

その洗濯機に不満はなかったので、今回もパナソニック
の洗濯機にしようかと思っているのですが、
この機種は節水になっているため、生地傷みが少し心配です。

あと、滝　滝　ため　すすぎでやろうと思うのですが、
十分きれいになりますでしょうか？

お勧めのすすぎ方があったら教えて下さい。
（注水すすぎは結構水道代かかりますか？）

実際に使っている方のご意見を伺えれば大変うれしいです！

どうぞ宜しくお願いいたします！m(__)m

書込番号：9957208

[ぴかちゃんととちゃん]

使い始めて１ヶ月未満ですが
生地の痛みは気になりません。

すすぎもためすすぎでも、気になることはないです。

子供がひどいアトピーなので注水すすぎでやっていますが

今のところ私たち（親）のすすぎで気になることはないです。

水道代はまだ買ったばかりでわかりません。

書込番号：10012688

[ゆうそうママ♪]

返信ありがとうございました！

NA-FS80H1購入しました！
購入2週間目です。

生地傷みは特にありませんでした！
滝すすぎよりは、風呂水でためすすぎ２回
にした方がお気に入りです。

汚れもよく落ちている気がします。
気に入って使ってます。
ありがとうございました！

書込番号：10015113

ドラム式洗濯乾燥機の購入を検討しています

[西大宮]

パナソニックＶＲ−５５００、サンヨーＡＱ−４０００、日立Ｖ−３１００の三機種から今検討しています。

家族は３人で、皆働いているため、乾燥は雨天のとき等に乾ききらなかったタオルぐらいです。衣類には、ほとんど使いません。

この機種には、消臭とか除菌ができるので検討しました。

Ｙシャツやポロシャツ、シーツやカバー類にものり付けもしたいのですが、ドラム式でもできるのでしょうか。

それとも、洗濯〜乾燥をしない家庭では、洗濯機、乾燥機と別々購入をしたほうが良いのでしょうか。
現在は、この状態で乾燥機の状態がおかしくなってきているので購入を考えています。

良いアドバイスをお願いします。

書込番号：9861932

[スノーモービル]

西大宮さん こんにちは。

当方、ドラムユーザですが、雨天時にタオルしか乾燥しないのであれば、ドラム式は不要だと思いますよ。
それだけの為に高価なドラムを買うのは勿体ないと思います。
そして糊付けはドラムで無理だと思います。

タオルを乾燥させるだけでしたら、除湿器や扇風機で十分ではないでしょうか？

書込番号：9863899

[西大宮]

スノーモービルさん

適切な回答ありがとうございます。

ノリ付けも出来ないのでは、購入は、よく考え直します。

書込番号：9864794

[みーくん5963]

こんにちは。
ドラム式でののり付けについてだけ。
当方サンヨーAQ150ユーザですが、説明書によればのり付けは可能なようです。方法が明示されていますので。
他機種は詳しく存じないですが、一概にドラム式だからのり付け不可ってことはなさそうです。機種によって手順が簡単か面倒かっていう違いはあるかもしれませんが。
詳しくはメーカーのWebサイトから説明書を入手して読んでみるか、メーカーに電話でもしてみることをお薦めします。

書込番号：9867201

[西大宮]

みーくん５９６３さん

返信遅くなり申し訳ありません。

スノーモービルさんより適切なアドバイスをいただきました。

メーカー、機種によって違いがあることも利用者から教えていただきありがたいです。

よく検討をしなおしている最中です、本当にありがとうございました。

書込番号：9887214

専用洗剤

[モンチーパンチ]

普段は液体アリエールを利用していますが、余り泡立ちません。
手洗いはエマールの利用で、そこそこ泡立ちます。
あと、泡が立たないからといって汚れ落ちが悪いということも無いようです。
カタログやウェブサイト等で見かける泡立ちのよさは、専用洗剤「遠心力21」を利用してのことなのでしょうかね。
泡立ちにはこだわっていないので気にはしていませんが、「遠心力21」を利用している方の感想が聞ければ幸いです。
ちなみに自動洗剤投入機能はとても便利です。
取り留めのない書き込みで申し訳ありません。

書込番号：9780338

[そういち]

専用洗剤も泡立ちは控えめです。
　当該機では使ったことがありませんが、他社全自動や同社渦巻き式全自動(泡フル滝洗浄、Ｗ滝洗い)、二槽式、他者ドラム式で使ったときには一般市販の液体洗剤よりも泡立ちは控えめな印象を受けました。

粉末洗剤ではカタログのようになると思います。
合成洗剤の場合、泡立ちと汚れ落ちに比例性はなく意図的に泡立ちを抑えた洗剤が多くなっています。(全自動やドラム式では泡立ち過ぎは邪魔ですから)

書込番号：9794552

[ぴよこ。。]

先週、商品が届いたばかりで、粉末合成洗剤で洗濯しました。
結構 泡立っていて、汚れがよく落ちていそうでうれしいです☆
が、脱水後に服に少し洗剤が残っているようなきしみ(?)があり、
洗剤の量を少なめにしています。
買い置きの粉末洗剤がなくなれば液体タイプに変更予定です！
以前の洗濯機に比べて本当に音が静かで、
いつ終わったのかわからない程でとてもうれしいです！
たまに片寄ると音はしますが☆

書込番号：9803726

[わかっちゃいました]

エマールやアクロンなどのおしゃれ着洗い洗剤はもともとかなり泡立ちます。

液体洗剤はドラム式で使う人も多く、改良の度に泡立たないよう商品に変わってます。

わたしは縦型でで以前に使用経験がありますが遠心力21も泡立つとういう認識はないですね。
現在の新型番品なら尚更じゃないでしょうか。

あと泡立ちは汚れ具合や水質・水温にも大きく影響されます。

粉末だと経験上、花王＜ライオン＜P&Gの順で泡立ちやすいです。

書込番号：9804068

[アクセスアクセス]

洗剤自動投入タイプは二代目ですが非常に便利です。
遠心力２１以外の洗剤もよく使いますが汚れ落ちに不満はないですよ、
以前の遠心力洗濯機(NA-F801?型式忘れました)は専用洗剤じゃないと全然だめでしたけどね

書込番号：9844065

すすぎ回数

[ほの５番]

２ヶ月前にこの機種を購入しました。最初はためすすぎ３回でもすすぎができていたように思うのですが、最近注水すすぎ３回でも泡が残ります。追加でためすすぎ1回を２回してもなんだかさっぱりしません。注水すすぎ４回で今洗濯してますがこれって普通ですか？以前はシャープの縦型を１３年使っていましたが注水すすぎ１回とためすすぎ１回の２回で済んでいたのに・・・水量が同じくらいかもしれないですが、時間と電力が余計かかってしまいますよね。
皆さんどのくらいすすぎに時間をかけていらっしゃいますか？参考にお聞かせいただけたら幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：9775255

[ringou隣郷]

私は NA-VR2200 で、機種は旧々型です。１年前に買い毎日１回洗濯していますが、すすぎの結果は正常です。（泡などは残りません。）
　条件は、洗剤(花王の粉末)や柔軟剤(花王の液状)は、取説に指定している量の７０％程を入れています。洗濯はおまかせと指定し、風呂の残り水で、すすぎは最初は風呂の残り水で２回目は水道水です。共にためすすぎです。
　脱水は、おまかせの時間です。

書込番号：9775461

[ほの５番]

ringouさま、ありがとうございます。ため２回で正常にすすげているのですね。私は、柔軟材の入っている液体洗剤をキャップ半分くらい入れています。洗濯機の表示はキャップ０．８杯になっていますが、たいてい少なめです。ということは、この機種がというより、この洗濯機がちょっとおかしいんでしょうか。もし、パナソニックのドラム式製品全般のことだったら縦型に買いなおそうかとも思っていたのですが修理で正常になるかも…気分が少し楽になりました。一度パナソニックさんにみてもらおうかな。どうも有り難うございました。

書込番号：9776043

[みーくん5963]

こんにちは。
この機種のユーザではないですが、ご参考まで。
洗濯の最初の段階で洗濯物の量を自動で測る機構、あるいは濯ぎ中の槽内の水位を検知する機構の調子が悪くて、濯ぎに適正な水量が使われていないのかも知れませんね。
前者ならあらかじめ洗濯物の重量を体重計か何かで測って、その後で洗濯機自身が判断・表示した洗剤の量の数値が説明書のそれと合っているか比べてみる、で大方見極めがつくかもしれません。
後者ですと、外見での判断は難しいかもしれませんが。
まぁいずれにせよメーカーのサービスマンが診ればわかることでしょうから、今から試してみるまでもないかもしれませんね。

すでに対処・把握済みでしたらごめんなさい。では。

書込番号：9780193

[野菜王国]

　　みーくん5963さん　　　
　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　前者ならあらかじめ洗濯物の重量を体重計か何かで測って、その後で洗濯機
　　自身が判断・表示した洗剤の量の数値が説明書のそれと合っているか比べて
　　みる、で大方見極めがつくかもしれません。
　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　　これは自分で出来る必要作業と思いますよ。
　　特に、購入して使い始めにはした方が良いかと。
　　勿論、私も毎回計量してます。
　
　　洗剤量が適正に決め易くなります。（機械情報が正確かも判断できる）

書込番号：9782631

[ほの５番]

ご意見どうもありがとうございました。
昨日パナソニックの方に来て診ていただきましたが、機械には問題はなく、
�@洗剤の量がまだ多いのでは…
�A上質プラスコースだとすすぎ力が弱いのでできたらおまかせコースで洗った方が良い
�B汚れ成分と泡は相殺されるものなので、余り汚れていないものを洗うと、
　相殺できなかった泡が残ってしまうとの事でした。

今回気になったのは、子どもが学校でプールに入ってきた時のバスタオルやタオル、
制服のブラウス、体操服だけを夜洗っていた時にとくにひどく感じたので、
確かに余り汚れていないものばかりでした。
洗剤量表示はいつも上質プラスコースだと０．８杯とでるので、それよりも少なめにして
液体ニュービーズをキャップの水３０リットルの線のところより少し下位で洗っていたのですが、
もっともっと減らしても充分汚れを相殺できるという事でした。

洗剤の量は、水量か洗濯物の量できまるのかと思っていたので、
汚れの度合いを言われた時には目からウロコでした。
洗濯機の洗剤量表示がなんと出ようとも、
とりあえず、以前よりももっともっと減らして試してみようと思います。有難うございました

書込番号：9794689

[ringou隣郷]

「問題点」が判明して良かったですね。
（これをPana.サンは、取説の初めの方に分かり易く明記すべきですね。）

書込番号：9794951