このページのスレッド一覧（全304スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 水漏れと不明のエラー表示で修理にきました。 |
6 | 0 | 2010年4月3日 21:03 |
| 無事届きました。が。 |
0 | 0 | 2010年4月1日 20:34 |
| 縦型ドラムの意外な利点？ |
2 | 0 | 2010年3月31日 22:18 |
| ほどほどに |
97 | 39 | 2010年3月21日 00:19 |
| サンヨーよ！消費者の立場になって考えよ！ |
131 | 33 | 2010年3月19日 12:47 |
| 故障が一発でなおんね |
1 | 0 | 2010年3月15日 23:22 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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洗濯機 > 三洋電機 > AQUA AWD-AQ3000
購入後２年半くらいになります。
この２週間くらい前からたまに何度か！ＥＥ２というエラー表示がでて洗濯が途中停止。
このクチコミを見ていると左下付近水漏れの内容が多々あるようなので、すすぎ中に確認してみるとまったく同じような症状でした。２箇所から、ポタポタ滴っていました。
ぎりぎりで防水パンの内側だったので床はぬれていなかったのでわかりませんでした。
排水溝まで何度も水が流れた跡がついてました。
先日お客様センターに問い合わせしました。やっぱりセンター担当者はマニュアル通りの
返答の仕方で、後日修理に来られました。もうすでに何軒も同じ修理をやられたのでしょう。しっかり２種類の部品をすでに持参していました。修理も手馴れたものでポンプを新品に交換したのと正面のメイン基盤を簡単に取替えされ、これ以降水漏れはないと言ってました。
業者さんは「今回は２年ほどのご使用なので今回は無償でやらせてもらいます」というか、
また同じ現象出たとしても無償でやるのが普通でしょう。わかっている不良なのですから。
こちらがほかにも同じ修理やってるんでしょうと聞きましたが、遠まわしに「現象はそれぞれ違いますからね、その他メーカーも同じようなことがたくさんあります」でした。修理後試運転行い確認してましたが、なぜか水漏れ部を見ないで確認完了！それで引き上げていきました。たぶん２種類の部品を変えるというマニュアルができているのでしょう。
でもこれは防水パンが付いていない家庭は即修理しないといけないと思うのです。
それでもやはり修理依頼しないと交換しないのでしょうか.......
その後洗濯しましたが漏れていないようでした。何回か使わないと判断できない。
たぶんわからないまま使っている人はたくさんいるのではないでしょうか？
6点
・今回ヤマダ電機で、現金で5万円+ポイントで2000円。＝48000円。で購入しましたが、配送の方も親切で２階への設置もして下さいました。
・洗濯機の方ですが、いままで５キロだったので大分助かります。
・やや、モーターの音と、脱水時の振動が気になるかなぁ・・・。
・しばらく様子を見てみようと思います。
0点
洗濯機 > 三洋電機 > TOPOPENDRUM AWD-X1
先日、引っ越しでこの洗濯機をクロネコヤマトで移動させようとしたところ・・・
ドラム式は固定ボルトがないとお受けできませんと拒否回答。
でも確認したら縦型ドラムは必要ないそうで・・・（苦笑
引越しの多い方には向いてるみたいですね（ｗ
ま、リコールの多さにはあきれましたが、たまにはメリットもあるんだな（苦笑
2点
洗濯機 > 三洋電機 > AQUA AWD-AQ4000
購入した商品が、本来の機能をしていない、満足する動作をしないのなら、
購入者の判断でそのメーカーに対して正式に申し入れるべきで、
最終的に返品もありうるわけです。
切羽詰まっていなくて、実際購入もしていない段階で実害がないのであれば、
ちょっと騒ぎ過ぎではないですか？
満足していない機能があっても、全体として問題が無く使用している人も
おられるのですから・・・。
ここは、価格comで、カタログには載っていない、実際の機能が細かく
紹介されたり、非常に貴重な情報を教えてくれますので、本来の常識的な
情報交換の場にしたいものです。
4点
＞切羽詰まっていなくて、実際購入もしていない段階で実害がないのであれば、
ちょっと騒ぎ過ぎではないですか？
どういった状況の事を言ってるんですか？
具体的にお願いします。
書込番号：11079021
1点
tairafuさん。
＞ここは、価格comで、カタログには載っていない、実際の機能が細かく
＞紹介されたり、非常に貴重な情報を教えてくれますので、本来の常識的な
＞情報交換の場にしたいものです。
不具合に関しての情報も重要だと私は思いますが。
＞目玉機能が正常に出来ない物を堂々とカタログに載せ、販売しても良いのでしょうか？
これはJ-LIMITEDさんのカキコミの中にあった言葉ですが、この言葉に尽きるかと思います。
メーカーのサンヨーにも上記の事を真剣に考えて頂きたいです。
ただ人それぞれ考え方が異なりますし、当然私の考えとは真逆の考えを持つ方も居ます。
私のカキコミにより不快な思いをされた方が居るのであれば謝ります。
申し訳ありませんでした。
今回のカキコミをもって本件に対して私からの追加カキコミは終わりにします。
最後に・・・
サンヨーよ！お前も消費者に謝れ！！！
書込番号：11080834
4点
tairafuさん
私も、同意見です（笑）
このような批評をする方たちが、このような商品を購入するわけがないですよね（笑）
ここに 苦情を 言って何か変わるんですか？
伝えたいなら直接お客様相談室に伝えたらいかがですかね？
であれば この商品を 購入して メーカーに クレームを伝えたらいかかですか？
購入してもいないのに、メーカーが話を聞くのは難しいですよね。。。。
なんか 見てて 腹立ちますよ！ このような 批評はやめて頂きたいですね
誰に 言ってるか わかりますよね
書込番号：11081403
5点
＞ここに 苦情を 言って何か変わるんですか？
お気持ちは分かりますが、どういった意見にしろその人が思う不満や悪口でもなんでも
自由に書き込めるのがこの掲示板だと思います。まだまだ考え・知識のない方々に、理解ある
人が書き込みをすることによって少しでも考えを変えてもらえたら、このサイトの存在意義
がでてくると思います。自分の考えが１００％あっている上でカキコミをする人はいないと
思うので、おそらくどんなカキコミをしてもそれに対してのなんらかの反応はあると思います。
なので、正直なところこのサイトには様々な意見があってしょうがないのではと思います。
書込番号：11081761
8点
以前コメントで熱くなり失敗した経験があります。今回は冷静に、確かに水は前の所をチョロチョロ流れてますね。でも洗えてますから別に不具合は感じません。エアウオッシュが欲しくて買った機種ですから。多少の事があっても、何等 問題無し。三洋電機も このカキコミ見てるんじゃないですかね？嫌な方は返品。私のように満喫している人間はそれでいいし。まっ いいんじゃないですか？すみません ラフで…。
書込番号：11084689
2点
tairafuさん、terara555さん、伝説のタックルマンさん、
全面的に賛成です。
口コミには、機種の不具合情報もあるべきだと思いますし、ユーザー同士の情報交換できる場として非常に有用と思います。が、ユーザーでもない人が、マッチポンプよろしく不用意に他人の投稿の尻馬に乗って騒ぐだけ騒ぐというのは全く感心しません。
メーカーに対する一番の抗議は買わないこと、選ばないことかと思います。買う前ならやめればいいし、買った後なら返品という道もありますから。
シャワー時のドア方向への水の流れですが、この流れがないと、洗濯時にドアについた泡が流れなくなるので吸盤等で板を取り付けて水の方向を変えるというのは理にかなわないと思います。三洋は次機種ではシャワーの水量を増やせばよいのでは？
ともかく私もオゾン機能や使い勝手に満足しております。ドラム式はカタログで選んで、よいと思っていても買ってみると残念、ってことが多いですが、この機種は総合的に満足度が高いと思います。あくまで私の感想ですが。ちなみにうちでは風呂水多用で注水すすぎ３回で使用しています。
書込番号：11085143
3点
名奉行が登場してしまりましたね。ありがとうございます 紅のとんちゃんさん …。
書込番号：11085190
1点
価格．COM閲覧暦は長いですが、初めてカキコミします。
先日実家がAQUA AWD-AQ4000を購入しました。
特に母も濯ぎに問題があるようなことは言ってませんし、既に購入している皆様方のコメントやレビューを見ても普通に使っている分には問題なさそうなので安心してます。
カキコミは情報共有の場としてとても役立ちます。
特に実際に商品を使っているユーザーからの情報は有益だと思います。
でもユーザーでない人の情報も時には役立ちますし、他商品のクチコミでもユーザーでない人のものは多くありますよ。
要は自由な意見交換の場ではないでしょうか？
当然中には的外れなことを書く人もいるけど、そのような時は無視してれば良いです。
僕も含め、皆さんも無視できなかったから返信してるんですよね？
要は気になった内容だから。
的外れな内容だから無視する、気になったから返信する、ともに自由です。
ユーザーでもないヤツが荒らすな的な返信が続いたので、違う意見もあるんですよ！という意味で返信しました。
悪しからず。
それにレスキュー・・・さんの言ってる内容は僕は正しいと思うしね。
最後のサンヨーさんに対しての捨て台詞は大人気ない気もしますが。
こう思うのも自由です。
色々な情報を基に購入するかどうか悩んで考える。この時期が一番楽しい時期ですから！
書込番号：11086084
6点
terara555様
このような批評をする方たちが、このような商品を購入するわけがない
とありますが、この機種と３５０は、リコールで交換となった人もいます。
そして、私はリコール交換により、シャワーすすぎが出来る洗濯機が家に来ました。
もし気分を害された理由の一部に、私のコメントが含まれる様でしたら、
申し訳ありませんでした。
ただ、メーカーに連絡して、対応してもらって終わりでは、
私個人しか対応してもらってません。
シャワーすすぎへの情報が欲しい方も居る様ですし、
この状態を知らずに使っている方もいると思いましたので、
余計なお世話かも知れませんが、書き込みさせて頂きました。
tairafu様
確かに、被害が無いので騒ぎすぎなのかも知れません。
ただ、嘘は良くないかなと。
書込番号：11090973
3点
意見はいいのですよ。どんどん言って…。J-limitedさんの写真付きのカキコミは素晴らしいと思いますよ。解りやすくしようと言う意気込みを感じます。ある商品に一つの欠陥が発生した場合にリコール扱い、又は著しい不具合なのか？それとも煽りなのか？賢明な皆様ならば判断できると思います。555さん？も そんな意味では言ってないのでは？使ってない、買ってない人間がたきつけ、大騒ぎするのはいかがなものか？とは思います。困った事象が発生したのを教えてくれるのは有り難いですが、その商品全てを、そして製造しているメーカー全てを駄目と一般化されるのが嫌です。そうでない家庭もあるから。不具合や欠陥があるならばメーカーのお客様相談室、消費者センターに徹底的に抗議するべきですね。徹底的に…。
書込番号：11091188
1点
私は日立ビッグドラムユーザなので、発言すべきかどうか悩んいましたが、洗濯機好きな一人として書き込む事にしました。
まずは高速シャワーすすぎの関連書き込みを拾ってきましたのでURLを貼ります。
(他にも動画を撮ってリンクを貼り付けた方が居たと思うのですが、一寸見つかりませんでした)
写真アップ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10068194/ImageID=403760/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10068194/ImageID=401088/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10519382/ImageID=495039/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10519382/ImageID=495030/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10519382/ImageID=495028/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10519382/ImageID=494201/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=11016180/ImageID=591787/
高速シャワー関連書き込み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10139835/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10393665/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10068194/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10379162/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10488194/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10509317/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10519382/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=10558763/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=11016180/
この問題は、これまでも沢山のユーザによって問題提起され、画像アップや実験結果の書き込みがあります。
メーカは問題を認識し返金にも応じていますが、三洋は簡単な部品取り付けでもいいから対策を示すべきと思いました。
私の使っている日立ビッグドラム(昨年モデルのBD-V2100)も、過去ログを見ると不具合があり、修正されています。
具体的には
・パネル裏側が曇る
対策をし、支障あるユーザには交換対応。
・念入りモードで、すすぎ1回にするとソフトバグで止まる
支障あるユーザにはソフト書き換えで対応
・お湯取りフィルターAgビーズが漏れだし浴槽にシミを付ける
ビーズは消耗品ですがビーズを大型化し交換対応
いずれも価格.COMで発せられた不具合レポートが、メーカを動かしたと思っています。
安全性に問題が無いのでリコール届け出には成りませんが、製造を改善し、また支障ある既存ユーザには交換などで対応を計っています。
現在行っている三洋の洗濯機大量リコール、当初は5回目のリコール修理を報道発表しましたが、行政指導で根本対策を求められ、改めて根本対策として大規模な交換による対策に走る等、三洋は対応が後手後手になっていると思います。
洗濯機は毎日使う日常の家電です。誠実な対応を望みます。
そして、ここは価格.comの掲示板です。
それぞれが自由に発言すれば良いと思います。
満足されているなら、それを書き込む。不満な人は不満を書き込む。それぞれの考えで。そして時には反論や意見を出し合う。
それぞれの視点で意見が集まれば、これから購入する人達にも役立つ情報に成ります。
例えば高馬力スポーツカーに対する意見として
Aさん「官能的なエンジン音とパワーが素晴らしい」
Bさん「音はうるさいし、燃費が悪い」
この2つの書き込み、どちらもユーザに取っては有意義だと思います。自分にとって良い車なのか、悪い車なのかは、読み手が自分で判断すればいい。
AQUA4000は、時短できる高速シャワーすすぎやオゾンの魅力があり、逆にすすぎの問題もありそうですね。
それぞれの意見は、ユーザにとって有益だと思いますので、感情的に成らず、淡々と自分の思いを書き、冷静に議論すれば良いと思います。
書込番号：11091657
9点
スノーモービルさん
ごもっともな正論かと思います。ご立派です。けどそこは皆さん誰も否定してないと思いますよ。
私は元スレで騒ぐだけ騒いだ人に嫌悪感を感じましたが、その理由は、新しい情報がなく、これまで口コミで既出の事項をただメガホンでリピートしているに過ぎないこと、ユーザーでないのにユーザーであるかのような意見を述べていること、などが理由です。何一つ不利益を被ってないのに何騒いでいるんだ、という感じです。
意見交換は大いに結構で、不具合情報も大歓迎ですが、荒らすのが目的かと誤解を受けるような書き込みは慎むべきと思います。
書込番号：11093426
2点
みなさん、こんにちは。
>ユーザーでないのにユーザーであるかのような意見を述べていること
わたしの様な「おばさん的お節介」はいやなのはわかります。
「お節介クチコミスト」よりも、困ってスレ立てている方々の気持ちを感じて、純粋に助けてあげたいという気持ちでアドバイスさしあげているクチコミストの方々が圧倒的にたくさんいます。
せっかく助言さしあげても「ユーザーじゃないから」と、無視されたりするのは悲しいし、今までスレ主の方々からその様な仕打ちを受けているクチコミストはわたしは見たことがありません（たぶん、わたしが鈍感だからそんな冷たい空気を読めなかったのかも知れません、って！？）。
>何一つ不利益を被ってないのに何騒いでいるんだ、という感じです。
反対に自分の主張をスレで立てて、それで満足→退場とそのままいなくなった方も、複数見かけました・・・。
それってレスの応酬が白熱してスレ主の方が引いちゃったという理由もあるかも知れません。
レス白熱→スレ主退場は「荒らされたスレッド」といいますか？わたしも過去にその様な体験をしました？原因はわたしだったのかもしれないし、実はホントの理由はわかりません。わたしの勝手な思い込みですが、反省しました。
『困ってスレ立てている方々の気持ちを感じて、純粋に助けてあげたいという気持ちでアドバイスさしあげているクチコミストの方々が圧倒的にたくさんいます。』
以上！「おばさん的お節介」をして「再び荒らしてしまった」しまったわたしでした！
書込番号：11093947
1点
すみません、上の[11091657]は、アップするスレを間違えました。
下記に書き込むつもりでしたが、既にレスが付いているので、このままレスします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=11024701/
紅のとんちゃんさん こんにちは
荒らすのが目的とかマッチポンプと指摘されていますが、私が読む限り皆さん上手に掲示板を利用されている様に見えます。
もちろん中には悪意を持った方も含まれているのかも知れませんが、殆どの方が掲示板を上手く利用している様に思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=11024701/
のスレでも疑いの書き込みに対し、何人かの方が改めて報告しています。
悪意の書き込みと疑われると、誰も不満や不具合を報告できなくなってしまうし、既に真面目に書き込んだ人達は批判された気持ちになります。
悪意を持った書き込みかどうかは、匿名の掲示板故、それぞれの読み手が自分で判断するしかなく、その意味で[11091657]に関連URLを貼り付けました(各自の主観で判断)。
私が読む限り、それぞれが実際に試したり、考察したり工夫したり実験写真をアップし、真面目に議論し有意義な情報に成っていると「私は」思いました。
紅のとんちゃんさんの主観は違うのでしょうが、他の報告者を一方的に疑ったりするのは、控えた方が良いと思います。
その上で、書き込みに誤解や誤りがあれば指摘したり、上手な使い方をアドバイスすれば良いと思います。
(例：風呂水を使うユーザは、高速シャワーすすぎがキャンセルされるので気にしなくて良い等々)
これまでもNA-V80やTW-130等で沢山の不具合情報が書き込まれましたが、同じ様な悩みを持った人が沢山参考になったとレスも付いています。不具合情報含め有意義な情報だと思います。
書込番号：11095250
3点
ぐうたらネコ奥さん
あなたの投稿を意識して口コミを投稿したことは一度もありませんので誤解なきよう。
また、議論が噛み合ってないようですが、元投稿が、あなたの言われるような性善的な投稿であったなら、最初からレスしませんよ。
書込番号：11095277
2点
うーん 言論の自由はありますが、誰から見ても否定的だったり、中傷だったりと思えるカキコミはありますよね。Aqua4000を買うか？縦型＋乾燥機にするか？こちらの賢明なる皆様のカキコミを取捨選択しながら私はこの洗濯機を買いました。不具合もあるんだな？返品もあるんだ？と認識しながら買いました。でも推測や不確かな事象で騒いだりは止めてほしいです。迷いが生じますから読む人に…。毎日 使ってるから私は自信を持ってカキコミしてます。三洋電機の回し者とも思われながらも正しい事は書きます。Aqua4000を買う人や使っている方々の参考になればと言う思いで…。エアウオッシュ専門で申し訳ありませんがね。
書込番号：11095367
3点
スノーモービルさん
あなたのように一般化した大枠の話をしてるわけではありませんので、申し訳ないが噛み合ってないです。
私も、一度も自由な議論を否定した覚えはありません。最初の投稿について、どう感じたか？の問題であり、一般論にすり替えられても困ります。
書込番号：11095618
2点
紅のとんちゃんさん こんにちは
一般化した覚えはありません。その逆です。
だからこそ、一連の書き込みのURLを貼り付けました。主観はそれぞれ読み手が判断しましょうと。
悪意だ、マッチポンプだ(調べたら、自作自演の工作的な活動との意味ですよね？)と断定すると、不具合や不満の書き込みができませんし、真面目に書き込んだ人は批判されたと感じてしまいます。
私も一連の書き込みの中には一部？と思った書き込みは幾つかありますが、それは読み手が判断するしかありません。
そして誤解や誤りあれば指摘し、自分の意見や提案を客観的に書けば良いと思います。
悪意だ、マッチポンプだと主観を一般化して批判するのではなく、問題があれば具体的に書いた方が、読み手も理解しやすいです。
書込番号：11096291
3点
スノーモービルさん、貴方は良いも悪いも書いた方がいいと思ってらっしゃるかと思います。貴方はビッグドラムの使用者ですよね？私もAqua4000の欠陥や不具合は教えてもらいたいのですが、おおもとのＦＲさんのカキコミは大変に不愉快なものでした。ヤマダ電気で１５万以上だして購入した待ちに待った洗濯機。あのカキコミには悪意を感じました。Aqua4000は一緒に暮らす家族です。乗っている車と同じです。やれパナソニックだの、株価だの、使った良さも知らない切羽つまらない人物に毎日一緒にAqua4000と生活している私には甚だしい苦痛でした。私の主観ですがね。名前も何も書かないカキコミでも、マナーだけはあるべきだと思います。何でも書いていいのはマナーを守った上での話。無法者は要らない。
書込番号：11096551
2点
みなさん、こんばんは。
わたしは紅のとんちゃんさんのレスに思ったことをいいました。
わたしのカキコがここでちとちゃう方向に行ってしまったようでしたか？わたしも、後で読んでみて、スレ立てた方と、レスする側の方との言い分がわやになってしまって、もっと落ち着いて書くべきだったと思いました。
でも、紅のとんちゃんさんなら理解してくださると信じていたのですが・・・。
ところで、スノーモービルさんの「レス先間違えました」に、こけませんでしたか？あれはなんか狙いがあったのでしょうか。
本人がそのことを申告してくださらなかったら、わたしは、紅のとんちゃんさんの返事を冷静に受け止められたかなと、このアクシデントにほっとしています。
同じ頃にサンヨー機で活発に意見しあっているスレがありましたから。あちらとこちらでレスしてる方も登場してますし（わたしもでした！）。ひょっとしてスノーモービルさんの様にあちらのレスと間違えて書き込んだ方がいるのでは・・・。今からでも遅くないので、正直に申告しましょう。
それに、スレ主さんのtairafuさんが問題提起をして下さったのはいいのですが、その後登場してくださらないし・・・。なんか気が抜けちゃいました☆
わたしはtairafuさんがどの様な方かは知りません。ご存知の方、教えて下さい。
ってゆーか、ここに登場の方々の素性もよく知らずにカキコしたわたしが無謀でした。
先のわたしの意見は紅のとんちゃんさん宛ですので、よろしく受け取ってください（って日本語、変ですか？）。あんなワヤなレス、いりませんよね。
この場のみなさんの論争に参加できて（でもうまく発言できませんでしたが）勉強になりました（不謹慎でしたらごめんなさい）。ありがとうございます。
書込番号：11097030
1点
この後に19件の返信があります。
洗濯機 > 三洋電機 > AQUA AWD-AQ4000
すごく切羽詰っている訳ではないですが、洗濯機の買換えを検討している者です。
機能的にも価格的にも当洗濯機が候補に挙がり、クチコミ掲示板を全て確認しました。
掲示板を見ると『高速シャワーすすぎ』の問題が多く見られました。
当然サンヨーにも多くのクレームや問い合わせが入っている事でしょう。
そのような状況でもサンヨーはランニングチェンジ（生産しながら途中で改善を行う）を行っていないのでしょうか？
サンヨーほどの大手であればランニングチェンジしていてもおかしくないのでは？と思ってしまいます。
もしくはランニングチェンジしてしまうと既購入者からの交換要望が殺到する為に作為的に改善してないのかもしれません。
社内的に『次期新製品では改善するからそれまで我慢しよう』と考えているのか？！
しかし、２０１０年春の最新カタログを見ても『水がまんべんなく衣類にかかり、浸透します。』という記載がしっかりされております。
実際とは異なっているというクレームが多いのを知りながらカタログに記載するというのは消費者を騙してるのと同じです。
もしくはサンヨーから出荷している数量に対してクレーム率が低いからなのか？
でも過去のクチコミを見るとサービスの担当自体が『交換しても同じですよ』みたいな発言をしているという事は『カタログの内容と実際の商品では異なりますよ』と言っているようなものです。
当洗濯機を細かく見た訳ではありませんが、金型を１つ作ってシャワー吹き出し口にセットすれば改善できるようなパーツを作れば良いだけなのに、とも思ってしまいます。
それをやってしまうとサービスに問い合わせが殺到したり、サービスマンに負担が掛かるからイヤなのか？！
（掃除機も近々購入予定で候補に挙がっているのがたまたまサンヨーの商品なのですが、クチコミを見るとこれもヘッドの強度問題が出ております。それこそ金型を少し修正して補強すれば改善できるはずなのに、サービスはユーザーの誤使用という見解を示している）
高速シャワーすすぎの件でクレームが入った際、『交換または返金』の対応を行っているようだが、それこそメーカーとして儲からない構造になっているのでは？
ユーザーがワンタッチで取り付けられるパーツを準備すれば事足りるのでは？
一時の特別損失を出してでも改善するべき問題であると思うが・・・
クチコミの中には『自宅に見に来たサービスマンが高速シャワーすすぎの機能に関して無知だった』という内容もあったが、全然教育がなっていないようですね。
その前に量産時の検査基準はどのようになっているのか非常に疑問です。
もしかすると高速シャワーすすぎの部分でいうと基準を設けてないのかも知れませんね。
サンヨーは企画力は良いが、技術設計部門、生産部門、品質部門がいい加減なのでしょうか？
サンヨーほどの大手なら消費者クレームが多い案件については役員クラスまで情報が上がると思われるが、その役員自体が知らん顔してるのか？
親にあたるパナソニックはこのような問題を把握しているのか？
もしくはサンヨーの隠ぺい体質により情報が入っていないのか？
何れにしてもパナソニックさん、その内サンヨーによって足元をすくわれる日が来るかも知れませんよ。
第二のトヨタにならないように是非早急な改善を図ってほしいものです。
サンヨー社員さん、パナソニック社員さん、ここのクチコミ内容を是非社内に発信し、『消費者からこんな情報が入っている』という事を広めて改善化を図るようにしてください。
高速シャワーすすぎは安全面に直結する内容ではありませんが、この機能目当てに購入し納品を心待ちにしている人もいるのですから。
消費者もバカではありませんので不具合部分を改善しないようなメーカーの商品は二度と購入しようとは思わないですよ。
この高速シャワーすすぎの問題がマスコミに取り上げられたら株価にも影響が出るのでは？
一日でも早い改善・対応を要望します。
12点
私も先月にこの機種を買ったのですが、やはり高速シャワーが全然使い物にならないので、メーカーの人に来てもらったのですが、交換しても直らないといわれました。
なので、１００％の機能を発揮できないものをこれから使用していく気もないので返品しました。
当初サンヨーのWEBサイトでは高速シャワーすすぎの動画がありましたが、それも削除されているし、購入時のパンフレットでは機能紹介のとこで、衣類に直接シャワーを当ててと書かれているのが今のパンフレットではそれも改ざんされています。
あまりにも悪質だとおもいます。
わたしが、購入した家電量販店では販売員のかたも知らなかったようで、今回の事以降、お客さんによーすすめれませんわと言ってました。
何回かメーカーの人と話しましたが、ノズルを交換するとかフタの形状を変えるとかのレベルではないそうです。
何回も電気屋に足を運び、値交渉してやっと買った商品なのに残念です。
書込番号：11024912
10点
私の13年もののサンヨー洗濯機はすこぶる元気なのですが，新しい機構
を導入したものはあまり良くないのでしょうかね。
何となく次の洗濯機もサンヨーにしようかなと考えていましたが・・・。
書込番号：11025305
6点
拝見させていただきましたが、高速シャワーが全然使い物にならないのと記載
されてますが、
どのような、根拠で使えないのでしょうか？
詳しく お教えくださいませんか？
洗濯機が、運転中 見えるものなのでしょうか？
適切に回答頂けると 幸いです
書込番号：11027900
1点
当方も先日購入し高速シャワーすすぎの不具合？非常に気になります。ガラス面に水が伝ってはやはり駄目なのでしょうか？妻は綺麗に洗えていると申してますが・・・
対策品など出ているのでしょうか？
書込番号：11050341
3点
我が家も先日購入し、高速シャワーの不出来にゲンメツ・・・。メーカーに修理依頼しましたが、対策もなく、このまま数年間使う自信がなかったので返品しました。他の機能は優れているのにとても残念です。しかし、メーカーも対策がないというのもおかしな話だと思います。
我が家は別のメーカーを選びましたが、今後を見守りたいと思います。
書込番号：11054594
3点
返品された方もいる様ですが問題なのがシャワーすすぎの水がガラス面に伝わる事ではなく
実際に洗濯の際この状態では綺麗にすすぎがされていないとメーカーが認めたので返品という対応をしているのでしょうか？もしそうだとするとこれは明らかに不良品ですよね！
でも今年のカタログにはガラス面に当たり跳ね返り衣服を洗うという過去の書き込みがありましたがこれが正当だと返品という対応は・・・と思うのですが？
いずれにしろ返品までの経緯をもう少し詳しく教えて頂けませんか？
所載を明らかにしてメーカーに問い合わせしたいと思います。（単なるクレーマーだと思われたくないので）宜しくお願いします。
書込番号：11055161
2点
私も確認してみましたが、やはり全然駄目でした。
確認方法はいくつかあります。
方法Ａ
標準モードで洗濯時に、第一工程で高速シャワーすすぎと同じ位置から水が出るので、
この時の洗濯物の濡れ方を確認する。
注意点は、ドアに沿って流れた水は、その後ドラムに沿って進む為、
下記の様な手順で確認するのが良いと思います。
１．標準でスタートし、洗濯量を確認後一時停止
２．ドアを開けて、エアウォッシュ用の棚をセットし、その上にバスタオル等を置く
３．ドアを閉めスタート
４．水が止まったら一時停止し、中の物を取り出し、バスタオルの濡れ方を確認。
一時停止が遅れると、棚ごとドラムが回転してしまうので注意して下さい。
バスタオルは、多分ドア側から半分程度だけ濡れていると思います。
高速すすぎ時には、水は遠心力で水平方向へ動き難いので、
実際には、ドア側から３分の１程度しか濡れないと思います。
方法Ｂ
高速すすぎ前に一時停止し、乾いたバスタオルを入れ、濡れ方を確認
１．洗濯物を入れずに標準モードで運転スタート
２．高速すすぎ前に一時停止
３．乾いたバスタオル等を入れ、運転スタート
４．高速すすぎ完了後、バスタオルと確認
バスタオルは乾いている部分があると思います。
濡れている物より、乾いている物の方が、毛細管現象で浸透し易いはずなので、
乾いた物を入れて駄目なら、濡れた物を入れた所で、到底無理です。
実際にドアを開けて動かしたいのであれば、
本体側にある、ドアに付いている突起が入る四角い凹み部分に適当な物を差し込み、
運転すれば動きます。
この場合、ドアに水が当たらないので、実際の状況とは違いますが、
水が出る部分の位置の悪さと、ドラムの淵に水が当たって奥が濡れない状態に愕然とします。
以上が主な方法と思いますが、通常の運転とは違う為、自己責任で行って下さい。
高速すすぎは、選択した場合に実行するのでは無く、
標準モードの水道水モードでは必ず行ってしまうのも難点で、
普通に洗って濯げてないって事が、頻繁に発生してしまいます。
ドアにはね返って・・・なんてのは、後付の言い訳でしか無いと思います。
ホームページの動画も消してるし。
目玉機能が正常に出来ない物を堂々とカタログに載せ、販売しても良いのでしょうか？
シャワーすすぎは、リコール交換機種である３５０にも搭載しているので、
修理や交換となると相当大変な筈ですが、だからといって、この状態は駄目と思います。
気付かずに使っている人もいると思うので、何とかメーカーに不具合を認めさせ、
リコール対応をして貰う様にするには、どうするのが良いのでしょうか？
ちなみに、４０００の古いカタログ（２００９年６月）に載っている使用水量の比較は
４０００が９ｋｇまで、比較機種が８ｋｇまでの為、
比較機種の水量を８ｋｇ＋１ｋｇの２回合計としています。
従来機種は洗濯容量が少ない為、再度洗濯した時の使用水量をプラスしています。
との断り書きはあるが、明らかに消費者を誤解させています。
今のカタログは修正してますが、問題があったのだと思います。
搬入時に、濯げない場合があるので、洗剤の量は多くしない様に言われました。
メーカー側もそれなりに認識しているのだと思います。
色々な部分でガッカリなメーカーです。
書込番号：11062411
3点
私は日立ビッグドラムのユーザーですが、ビッグドラムも今年から三洋と似たようなスプレーすすぎを採用しています。下記のスレの写真を見て欲しいのですが、こちらも半分以上、かなりの勢いでドアの窓に水が伝っています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000062147/BBSTabNo=2/CategoryCD=2110/ItemCD=211030/MakerCD=33/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=1/#10552265
ドラム式洗濯機の場合、シャワーすすぎ的な機能でドアに水が伝ってしまうのは、構造上仕方ないのではないでしょうか？スレの後半で検証してますが、それでもちゃんと衣類はぐっしょり濡れてますよ。三洋のこの機種も、過去に一度ユーザーによる検証がされてるだけですよね？他のユーザーの方もやられてみてはいかがでしょうか？
カカクコムでたまに見られるエキセントリックな口コミは信憑性に疑問がありますので。
書込番号：11065962
4点
JRClover様
私の場合、シャワーすすぎ時に扉に水が伝わる事は、それ程問題とは思っていません。
均一に洗濯物に水が当たらない事が問題と思っています。
過去に一度ユーザーによる検証がされてるだけ・・・
とありますが、不具合を書き込んだ方全員が、実際に検証していると思います。
私が実際に確認した結果が、他の人と同じ結果でしたので。
日立ビッグドラムの書き込みを拝見しましたが、洗濯物が全体的に濡れている様ですので、
この状態であれば、私も納得です。
書込番号：11067382
3点
JRCloverさん
日立のビッグドラムはしっかり機能を果たしているようですね。
J-LIMITEDさん
＞ドアにはね返って・・・なんてのは、後付の言い訳でしか無いと思います。
＞ホームページの動画も消してるし。
＞目玉機能が正常に出来ない物を堂々とカタログに載せ、販売しても良いのでしょうか？
全くの同感です。
洗濯機は一度購入したら通常５年〜１０年、もしくはそれ以上使用します。（一部の富裕層は除く？）
長く使用するものであるからこそ消費者はカタログやWEB等で情報収集し、機能を確認し、機能と価格を比較した上でメリットを感じるからこそ１０万円以上もする機種に投資するのです。
それが購入して使用してみると全然カタログの内容と異なっている・・・
しかもメーカーはそれを分かった上で販売を継続している・・・
メイン機能の１つなのに・・・
正直『詐欺』と言っても過言では無いと思います。
JRCloverさんが言うとおり現在の技術では『ドラム式洗濯機の場合、シャワーすすぎ的な機能でドアに水が伝ってしまうのは、構造上仕方ない』のかもしれませんが、サンヨーのカタログには『水がまんべんなく衣類にかかり浸透する』と明確に記載されております。
たぶんビッグドラムユーザーの方も『循環ダブルシャワー』や『回転スプレーすすぎ』の機能が嘘偽りだった場合、日立に対し激怒するのではないでしょうか？
大手電化製品メーカーとしてのサンヨーに対し、どうしても不信感を抱いてしまいます。
洗濯機だけでなく掃除機のヘッドの件（商品の強度不足をユーザーのせいにして有償修理にする）も企業姿勢を疑ってしまいます。
吹き出し口にパーツを付ける改善が出来ないのであれば、ドア内側に吸盤を使用したパーツを付けて内側に水を跳ね返す事も出来ないのでしょうか？
（詳しく洗濯機本体を見ずに勝手に言ってます。）
＞搬入時に、濯げない場合があるので、洗剤の量は多くしない様に言われました。
サンヨーがもし言わせている事だとしたら本当にガッカリです。
書込番号：11069338
2点
サンヨーは家電メーカーとしてはいいメーカーです！実際一層式の全自動洗濯機は10年以上たった今も不具合はなし、乾燥機なんかかなり使いやすい！思ったより静かで、フィルターにティッシュが使えるとこなど脱帽物！何が言いたいかと言うと、ユーザー一人一人が賢くなければいけないと言うこと。物によって最高の質の物もあれば、そうでない物もある。こういう書き込みは誰かの意見に賛同し大きくなり過ぎます。個々の判断力が必要です。メーカーの希望価格は30万近く、オープン価格は10万ちょい。不安ならパナソニックを買えば？人が返品したから返品する？カタログの売り文句を引っ込めたから詐欺？よくわかりません。洗濯機の洗浄力は縦型のがはるかに上、なぜならたくさん水を使うから。乾燥能力は独立の乾燥機のが上、それを節水、節電、うつしかえる手間を省き時間短縮するメリットを持つのがドラム式。全てにおいて完全なるドラム式洗濯機は未だ存在しません！返品に応じるだけ優しいのでは？僕はサンヨー製品が大好きです！誰にでも使いやすい操作性、一昔前のテレビなど老人子供でも扱える物でした。僕は洗濯機はサンヨーを買います。ですがこのメーカーなら大丈夫と過信する事こそ危険です！どのメーカーにも得意不得意、名作駄作があります。自分の目で判断出来る力があれば、後悔はありませんよ！
書込番号：11071182
3点
私は日立ユーザーなので深入りする気はありませんが、三洋になんとかさせたいのなら、レスキュー…さんやJ-LIMITEDさんが、面倒でも写真等の掲載をどんどんすべきと思いますよ。ここは証拠写真のアップが簡単にできるんですから。
大変失礼ながら、
>不具合を書き込んだ方全員が、実際に検証していると思います。
>私が実際に確認した結果が、他の人と同じ結果でしたので。
の様なこと言われても、読まされてる側からすれば、単なるネガキャン屋さんなのか、本当のユーザーなのか全く見分けがつかないです。
ぜひ均等に濡れなかった衣類の写真撮っちゃってください。その際にお使いの洗濯機の写真も忘れずにね。今のところ、実際の写真撮ったのが１人だけで、後はみなさん口だけですので、読んでる側からすると、いかにも信憑性がありません。逆に、写真が増えて信憑性がアップすると三洋も動かざるを得なくなると思いますよ。
では。
書込番号：11071792
5点
・・・こんばんは〜・・・
問題がありを書くならキチンと証拠も掲載しないとね！！！
私の場合は殆んど掲載してますよ〜・・・／／／（当然！！）
書込番号：11071917
4点
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|---|---|---|
こんばんは。以前、シャワーすすぎについて書き込みしたものです。
》ユーザー一人一人が賢くなければいけないと言うこと。物によって最高の質の物もあれば、そうでない物もある。こういう書き込みは誰かの意見に賛同し大きくなり過ぎます。個々の判断力が必要です。
》どのメーカーにも得意不得意、名作駄作があります。自分の目で判断出来る力があれば、後悔はありませんよ！
↑あん大佐さんのおっしゃる通りだと思います。
ただ残念ながら、私はカタログで判断しました｡
元々、他の不具合のことで価格.ｃｏｍに載ってないかと見ていたら、
前前からシャワーすすぎの性能に疑問を感じていたところにシャワーすすぎの書き込みを見ましたので、
早々に試しました。
それで、書き込んだのですが、確かに ＪＲＣｌｏｖｅｒさんや 野菜王国さんのおっしゃる通り、
写真を載せた方が証拠となり信用して貰えたかも知れませんね。
ちょうど三洋さんのリコール問題と重なった時期でしたので、
三洋さんも大変だと思い、時間をずらし、今年に入ってから返品の話となったのでもう実機はありませんが、
9月11日に携帯で撮影した写真を載せます。
信憑性がない･･･とまた思われるかもしれませんが、そこは信じて貰うしかありません。
三枚一緒に入れて試しました。
一番右側の写真がとても薄いブラウスでこれが一番濡れました。
今回、話を大きくしようと思って載せた訳ではありません｡
以前書いたことが、他の人の話にただ乗って書いたわけではない事を
分かって欲しいと思いました。
ちなみに返品の話は私から持ち出した訳ではなく、シャワーすすぎが理由でもありません。
私に対応してくれた三洋のサービスマンの方はとても親切な方でした。
書込番号：11072260
2点
確かにぬいぐるみに放って置いても取れない跡が付きました。
これはエアウォッシュをすると50度〜60度の高温になるために
ぬいぐるみの繊維に何かの変化が起きたから起こったものだと思います。
メーカーは霧吹きを使ってドライヤーの温風で乾かせば直ると申して
おりますが、その通りにしましたが直らないので、サンヨーに送りました。
メーカーではこのような対応を致しました。
メーカー談
「お預かり致しました大切なぬいぐるみにつきましては棚の跡が消える
ように復元を試みました。
具体的には花王のシワ伸ばしスプレー「スタイルケア」をかけドライヤー
とブラシで形を整えて棚の跡を目立たなくさせました。
完全に元の状態に戻ったとは言えないかも知れませんが、かなり目立たなく
なるまで改善がはかれましたので、ぬいぐるみをご返却させて頂きます。」
ぬいぐるみが焦げたか焦げないが問題ではありません。
ぬいぐるみにエアウォッシュをするとこのようになるということを
問題定義しているのです。
私はぬいぐるみ愛好家でぬいぐるみを洗濯するのが目的でこのAQUA
を購入しました。
このようになってしまったぬいぐるみは20年間愛用している大切
なものです。
サンヨーさんはこれを改善したのでしょうか？
書込番号：11072446
1点
・・・証拠掲載しなかったんじゃないかな〜・・・（ぬいぐるみ）
ぬいぐるみについては以前書き込みをみたが、そんな大事なぬいぐるみ
を何故ためし試行しなかったのか理解出来ないし、私ならクリーニング屋
か特殊技能者に相談依頼するけどね！！！
最も、クリーニング屋さんもクレーマーに頭を悩ませているようだ！！！
・・・ヤレヤレッ・・・
書込番号：11072569
6点
何か話が違う方向に向いてしまいましたね。
私は掃除機にしても洗濯機にしてもサンヨー製品の機能は良いと思ってます。
だから購入の候補に挙げたのです。
『洗濯機の洗浄力は縦型のがはるかに上』とか『完全なるドラム式洗濯機は未だ存在しない』とか、そんなのは関係ないんです。
私は『サンヨーが問題に気付いておきながらカタログに事実と異なる内容を掲載し、消費者を騙しながら販売継続している』事を問題提起しているのです。
事実、私は今でも『改善されたら購入したい』という気持ちがあります。
だから別パーツを作って改善できる方法を提案しているのです。
（吹き出し口にパーツを付けるのはＮＧだったみたいですが）
＞写真が増えて信憑性がアップすると三洋も動かざるを得なくなると思いますよ。
（価格.comの書き込みを見る限り）サンヨーは既に本問題を分かっているのです。
分かりながら異なった内容をカタログに記載し販売継続していることにガッカリしているのです。
（もし『書き込みの内容は信用できるものでない』というのであれば、クチコミ掲示板自体の存在価値を否定することになります。）
『大事なぬいぐるみを何故ためし試行しなかったのか理解出来ない』とかユーザー側が悪いような書かれ方もしていますが、ためし試行ってどうやってやるんですか？
お持ちのぬいぐるみの生地は１つ１つ異なるでしょうし、それとも一部の生地を切り取って試せとでも言うのでしょうか？
少なくとも私は『高速シャワーすすぎ』や『ぬいぐるみエアウォッシュ』の件はユーザーに問題があると思っていません。
クレーマー云々ではなく、クレームが入って然るべき内容です。
あん大佐さん。
『どのメーカーにも得意不得意、名作駄作があります。自分の目で判断出来る力があれば、後悔はありませんよ！』とありますが、自分の目で判断する力はどうやったら身につくのでしょうか？
私の場合、各社のカタログを見て我が家に適している機能が付いているかどうか、また実売価格が予算に合致しているかどうかで判断するようにしています。
そのカタログに記載されている機能を疑う人は普通いないのではないでしょうか？
しかも大手家電メーカーが発行しているものですし。
そのカタログに記載されている内容を信用して購入するのに、実機がカタログと異なるスペックだった場合、『自分の目で判断できる力がなかったから後悔しないようにする』というのも全くおかしい話です。
どうやったらその力が身につくのか是非教えてください。具体的に。
今後の参考にしたいと思いますので。
書込番号：11076190
3点
レスキューファイヤーさん、こんにちは。
私も以前、シャワーすすぎが納得いかず、自己流で簡単な部品？を作って写真も載せました。
今もその部品をつかっていますが、乾燥直後はガムテープが剥がれやすくなるので、窓を開けたまましばらく冷ましてガムテープがもとの状態になってから使う！を繰り返してます。
サンヨーさん、ぜひ部品を作ってほしいと願います。
書込番号：11078541
3点
りみんこさん、こんばんは。
＞私も以前、シャワーすすぎが納得いかず、自己流で簡単な部品？を作って写真も載せました。
はい、以前カキコミを読ませて頂きました。
その際に『りみんこさんや秋葉原大好きさんは（自分で色々と工夫してアイデアを出し）頭が柔らかい人達だなぁ』と思いました（笑）
ただ、接着剤や両面テープだと糊が本体に残ったりする嫌だなぁと・・・
そこで吸盤を上手く利用したパーツが作れないかな？と思った次第です。
当然洗濯機内部の形状に合わせたものが必要です。
そこら辺はメーカーのほうでも考えてほしいところですが。
吸盤がダメでも色々とメーカーであるサンヨーには試行錯誤してもらいたい所です。
サンヨーさん。
社内で良案を出せないのであれば、パナソニックさんの優秀な方々に相談してみてはどうですか？
書込番号：11080710
1点
この後に13件の返信があります。
洗濯機 > 三洋電機 > 電解水で洗おう ASW-E10ZA
レビューにも書き込んだ機種が、１ヶ月ちょいで故障。
さっそく、サービスセンターに頼んで、サービスマンが来たけど、部品が足らず一回の訪問で直らず。
そもそも、月曜朝一に来ると思っていたのに、月曜朝一はアポイントの電話で訪問が午後ってのも、なんだかなぁ。
あんなにレビューで持ち上げるんじゃなかったよ。
他のメーカーでも、こんなもんかいねぇ。
1点
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