三洋電機すべて クチコミ掲示板

どうにかなりませんかね

[ここで一番？]

この機種を使用しておりますが、洗濯物のからみがすごくて困っております。どなたか、からみを軽減する方法をご存知ないでしょうか？

書込番号：12212188

[スノーモービル]

ここで一番？さん こんにちは

洗濯ネットを使われてはどうですか？

書込番号：12212409

[お散歩ＣＡＦＥ]

ここで一番？さん、こんにちは♪

私もスノーモービルさんが提案されているように、
洗濯用ネットを使うのがいいのでは…と感じています。

１００円ショップなどに行けば、さまざまなサイズや形状のネットが揃っていますので、
用途に合わせて購入されてみてはどうでしょう。

お安い買い物ですけど、効果はきっとその何倍も感じられると思いマス（^_^）

書込番号：12212915

[ここで一番？]

スノーモービルさん、お散歩cafeさん、早速のお返事ありがとうございます。なるほど、ネットを使用すればからみはなくなるのですね。ちなみに、小さいものから大きいものまで、ネットに入れればよいのですか？私、今までネットを使用したことがありませんで、申し訳ありませんが、ネットの使用方法を教えていただければありがたいのですが、よろしくお願いします。

書込番号：12213089

[hilda]

　洗濯ネットの選び方＆使い方

私流なので他の方の意見や自分なりに工夫してください。

□　目の粗いものではなく目の細かいネットを選ぶ。

□　毛羽立ちやすいもの、糸くずがつきやすいものは
　　単独で大きさに合わせたものを使う。

□　毛布洗い用２枚を用意して、白ものと黒もの(色柄物)を区別する。
　　（洗濯物の量に応じて大きさをかえるのがベスト）

□　新品タオルは他のものに糸くずがつかないように、
　　単独で洗うか、目の細かいネットに入れる。

□　しわが気にならないものはきちんとたたむ必要なし。
　
□　糸くずのつきにくいものは目の粗いネットでも問題なし。
　
　　
　うちの東芝の洗濯機は毛布用２個だけで洗濯しても片寄りエラーを起こしませんが、
複数に分けたほうが無難です。

書込番号：12214554

[ここで一番？]

ｈｉｌｄａさんお返事ありがとうございます。なるほど、ネットはそのように使うのですね。勉強になります。なんか、ちゃんと洗濯できそうな気がしてきました。お水も効果的な量でいけそうですね。実は、午前中にネットをいくつか買ってきました。いろんな種類があって正直困りました。いろんな方法を試してみようと思います。

書込番号：12214590

[お散歩ＣＡＦＥ]

ここで一番？さん、こんにちは♪

hildaさんがとても細かく御説明されているので、もうほとんど言うことは無かったり（^_^）
なので、経験上感じたことを一つだけ追加させてくださいね。

□　落としたい汚れより目の細かいネットには入れない。

たとえばペットの毛や綿状のホコリなどが付いた衣類を
あまりに目の細かいネットに入れて洗っちゃうと、
それらの汚れがせっかく衣類から離れてもネットから外に出てゆけないため
衣類に再付着していまいます。

書込番号：12216095

[ここで一番？]

お散歩cafeさん、お返事ありがとうございます。そうなんですよね。それは、私もそう思ってました。まぁ難しいところですよね。ペットがいるので、悩みどころです。

書込番号：12216339

[hilda]

　大事なことを書き忘れていました。

　洗濯ネットは洗濯工程のみ使用すること。
乾燥工程ではネットから出すことです。

　ネットに入れたまま乾燥すると、
アイロンをかけても取れないようなしわができたり、
乾燥時間が長くなる、
乾燥むらができたりします。

　色移りが気にならない素材ならば、
洗濯ネットに白ものと黒ものを分けてまとめ洗いします。
　
　洗濯が終わったら一度洗濯物をすべてネットから出します。

　しわになりやすいもの、デリケートなものは吊り干しします。

　乾燥可能な容量までの洗濯ものを
軽くしわを伸ばして、できるだけ広げて洗濯槽に戻します。

　タオル類は、バスタオルはスポーツタオル、
フェイスタオルはハンドタオルという風に
小さいものにかえていくと
枚数や重量が増えても
乾燥時間が短縮できるし、しわも少なくなります。　

書込番号：12216350

[ここで一番？]

ｈｉｌｄａさんお返事ありがとうございます。えっ、そうなんですか？ダイソーで買ってきたのですが、乾燥までできると書いてあったので、大丈夫と思ってたのですが。入れっぱなしはまずいのですね。洗濯時間を監視しとかなくてはならないんですね。はて、困りました。まぁ、とりあえず試してみて判断としましょうか。

書込番号：12216386

[ここで一番？]

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。ネットの使い方について理解できました。ネットばかりになるのも洗浄力がどうかなと思っておりますので、まずは、長いものをネットに入れるようにして、絡み方が少なくなっており、ありがたく感謝しております。
これからもいろいろ工夫してみます。ありがとうございました。

書込番号：12257242

[ここで一番？]

すみません、訂正です。長いものって、よくわかんないですよね。思い返したら、変だなと。あまり汚れていないシャツなどを入れてます。重ね重ねすみませんでした。

書込番号：12257299

いわゆる「粉石けん」を使用しても上手く洗えるでしょうか？

[ねこづな]

約９年前に購入したＡＳＷ−ＥＣ７０１がとうとう脱水できなくなり当機種の購入を検討しています。

私は、○タック等の「合成洗剤」ではなく、純石けん分９９％の「粉石けん」を使用しております。
レビューや口コミによると洗剤投入口が洗濯槽の内部にあるということですが、必ず投入口から洗剤を入れないとダメでしょうか？（機械が動かないとか）
「粉石けん」の場合洗剤投入口から投入しない方がいいのではないかと思うものですから。

「粉石けん」での洗濯は、石けんの溶け残りとかすすぎ不足にならないよう気を遣います。
これまでのＡＳＷ−７０１では、結局、コース洗いはせず、
　１）予洗い（洗い５分+脱水５分）
　２）洗い（洗い１５分（粉石けん+酸素系漂白剤）+脱水５分）
　３）すすぎ１回目（洗い１０分（マザータッチ←洗濯の補助剤のようなもの）+脱水５分）
　４）すすぎ２回目（注水すすぎ１回（クエン酸+青森ひばの精油）+脱水５分）
という行程で、予洗いのみ「自分流」登録し、他はいちいち設定して洗っていました。
自分で言うのもなんですが、結構手間でした（笑）。

オゾン洗浄（でしたか？）はこの「溶け残り・すすぎ不足」解消のための手間と水を軽減してくれるのではないかと非常に期待しています。

当機種で「粉石けん」を使用している方がいらっしゃいましたら、洗剤投入方以外でも使い勝手やコツ等ありましたら教えていただけるとありがたく存じます。よろしくお願いいたします。

書込番号：12180392

[オギパン]

液体洗剤と言うのもございますが、溶けやすい。

http://www.kao.com/jp/products/clothcleanser.html

書込番号：12180656

[スノーモービル]

ねこづなさん こんにちは

＞純石けん分９９％の「粉石けん」を使用しております。

私は石鹸を使った洗濯も良いと思っていますが、補助剤無しの純石鹸99%「だけ」で洗濯機を使うのは、そもそも無理があると思います。逆に健康被害になりませんか？
石鹸の溶け残り問題や、石鹸カス、それに伴う洗濯機の汚れやカビとの戦いになってしまいます。（水温や水質の硬度の影響にもよりますが）
石鹸は良いなと思いますが、純石鹸「だけ」で洗うより、アルカリ剤等の補助剤入りの石鹸を使われた方が、同じ石鹸を使うにしても良いのではないかと。


＞必ず投入口から洗剤を入れないとダメでしょうか？（機械が動かないとか）

逆です。
粉末の石鹸は、お湯で良く溶かしてから洗濯機に入れなければなりません。
下記取説を参照下さい。
http://products.jp.sanyo.com/support/manual/pdf/AWD-TQ900.pdf


いずれにせよ、純石鹸「だけ」で洗うなら、かなり注意しないと難しいと思います。
いずれにせよ濯ぎ回数を増やしたり、定期的な洗濯槽のクリーニングをマメに実施して使うべきかと思います。
オゾンによる分解より、まず綺麗に溶かす・濯ぐが第一かと。

書込番号：12180999

[僕銅鑼衣紋]

>必ず投入口から洗剤を入れないとダメでしょうか？
投入口から入れなくても大丈夫．投入口は予約洗濯時または，洗剤を衣類に直接
付着させたくないときに使用します．なので，投入口に洗剤を入れなくても動き
ますよ．
但し，この洗濯機．洗濯の最初に洗剤を少なめの水と溶かす機能が付いて
います．なので投入口に入れないとこの機能が使えません．だからどうした
といわれればそれまでですが．
また，洗濯機の蓋が2重構造になっていて運転中は蓋がロックされます．

>「粉石けん」の場合洗剤投入口から投入しない方がいいのではないかと思う
同感ですが，お湯で溶かした洗剤なら投入口に入れた方が良いかも．洗濯機が
洗濯初期に水と混ぜ合わせてくれます．粉ならやめた方が良いかも．

>オゾン洗浄はこの「溶け残り・すすぎ不足」解消のための手間と水を軽減して
>くれるのではないかと非常に期待しています。
期待しない方が良いと思う．オゾン水で洗う訳じゃないから・・・．
オゾンを利用するのは
・「アクアループ」（要は風呂水再利用）利用時の風呂水浄化にオゾンを利用．
・すすぎ時にオゾンを微量添加した水をつかう
・乾燥時にオゾンを利用
・おなじみエアウォッシュ
です．従って，水道水利用時に「オゾン」を使った洗浄は出来ないはず．
アクアループ利用時も，添加されるオゾンは風呂水中に存在する有機物成分など
の分解に消費され尽くしてしまうはずなので，よほど清浄な水出ない限り，
洗濯時にオゾンを利用するのは困難だと考えます．風呂水を一回捨て，風呂を
洗い，水道水をためてからアクアループを作動させれば，「オゾン」の洗濯利用
は可能かも知れませんが・・・．

但し，そこまでやっても「溶け残り」を解消してくれるかどうかは微妙．
オゾンの能力は強力な「酸化」能力だからです．要するに酸化させて分解する
というのがオゾンの能力の本質．有る意味「塩素」と同じ感覚．
溶かすのではなく，「分解」するわけです．もちろん，洗剤成分も「分解」
されます．オゾンにとって雑菌も洗剤も同じ「有機物」ですから．
仮に一見，溶け残りが減ったように見えても，分解されて洗剤の有効洗剤量が
減した結果な訳ですから，洗浄力も同時に低下．同じ洗浄力を確保する為に
洗剤量を増やしたら・・・？結局同じ事になるかも．

一方で，すすぎ行程での「すすぎ不足」には一定の期待が出来るかも．特に，
石鹸臭の低減に対しては．また，粉石鹸は水の硬度で洗浄力やすすぎの
善し悪しが決まります．オゾン水化によって水道水の「硬度」が低下出来れば，
すすぎがより綺麗に上がるかも知れません．黄ばみも抑制できるかも．

但し，露骨に「溶け残り・すすぎ不足」が解消するほどのオゾン濃度にすると，
今度は洗濯物や洗濯機の部品自体が酸化されてぼろぼろになってしまいます．
オゾンとはそれほど酸化力の強い物質です．身の回りになにげに低濃度で存在
しますが，その強力な酸化能力故に人間にとっては大変な猛毒です．
民生家電ですから，工業用と比較してかなりの低濃度利用です．なので，
洗剤成分の「溶け残り」は期待薄．
すすぎの改善には石鹸臭低減は期待できて，条件次第ではすすぎ自体も改善
出来るかも．
ぐらいに考えておいた方が良いですよ．

長文，失礼しました．

書込番号：12188621

[野菜王国]

　　　　　　　　　オゾンとの共存洗濯は分かりませんが、そのほかについては次に
　　　　　　　　　紹介サイトがあるのでそちらも参考にして下さい。

　　　　　　　　　石けん洗濯の達人 （石けん洗濯の達人〜洗濯機でのふだんの洗濯を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 上手に〜）
　　　　　　　　　http://www.live-science.com/honkan/jissen/tatsujin03.html
　　　　　　　　　家庭での洗濯についてプロから・・・
　　　　　　　　　http://www.sentaku8.com/atopy.html
　　　　　　　　　序でに・・・
　　　　　　　　　合成洗剤は何が悪いのですか？
　　　　　　　　　http://www.shabon.com/faq/category_26/item_63.html

　　　　　　　　　個人的には純度が良すぎるので、アルカリ剤を足してお使いになれば
　　　　　　　　　良いのではないかと思います。
　　　　　　　　　重曹・セスキ炭酸ソーダもありますが、炭酸塩がコストから有効と思い
　　　　　　　　　ます。
　　　　　　　　　これで洗剤の泡立ちも安定感が増すと思うので。

　　　　　　　　　「泡を制するものは洗濯を制す」。・・・引用文（盗用しない目的）

書込番号：12190490

[ねこづな]

皆様、アドバイスありがとうございます。大変参考になりました。
まずは、「粉石けん」でも洗濯はできるということに安心いたしました。
せっかく大金をはたいてよい洗濯機を買っても洗剤がネックで使えないとなると泣くに泣けませんので。

○オギパンさん
　今も、冬場の黒いもの洗いの時は「液体石けん」を使っています。
　でも、粉と比べると割高なので必要最低限の使用です（笑）。
　多分これからも「粉」中心になるかと……。

○スノーモービルさん
　そうなんです。純石けんだけでは上手く洗えないので、いつも助剤として酸素系漂白剤を加えています。
　今回、自分の洗濯手順を書き出してみて、なんとも涙ぐましい努力をしているなぁ……、と（苦笑）。
　最初から助剤入りの「粉石けん」を使う方が手間的にも値段的にも良いような気がしてきました。
　機械に頼る前に洗濯方法を見直す必要がありますね。

○僕銅鑼衣紋さん
　「溶け残り」については過剰な期待はしない方が良いのですね。
　取説Ｐ２４の図表を見ると、「洗い」は「ただの風呂水」を使用し、「すすぎ」時に「浄化風呂水」を使用するようですね。
　「粉石けん」を上手に溶かしさえすれば「すすぎ不足」対策の部分は期待できるということですよね。

○野菜王国さん
　各々のサイト大変参考になりました。
　実は私、３番目のサイトの会社（以下Ａ社）製品のヘビーユーザーですが、１番目のサイトの会社（以下Ｂ社）が「『ニセ科学』を謳って商品を販売している」とやり玉に挙げてましたね（そっちの方が興味深かったりして（笑））。
　Ａ社も昔は助剤入りの「粉石けん」を販売していたのですが、今回そのタイプを購入しようかとサイトを訪問してみたところもう販売していないようです。そういうところで高級感を打ち出して他社との差別化を図り生き残ろうということなんでしょうね。正直、Ａ社にはちょっとがっかりというか、少し見方が変わりました。
　「合成洗剤」の害は少なくないと思うので、今後も「石けん」を使っていくと思いますが、それにしても、今のやり方は助剤として入れているものが多すぎる！（笑）と感じていたので、あらためて「洗濯」を考える良いきっかけになりました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ところで、「オゾンすすぎ」についてよくわからないことがありました。どなたかわかる方がいらっしゃいましたらお教え下さい。

１）粒のまま溶け残った石けんは、「オゾンすすぎ」にしても分解されずやっぱり粒のまま（石けんカスとして？）残ってしまうのでしょうか？
２）取説Ｐ２４、アクアループで「『オゾンすすぎ』の設定ですすぎ回数を２回にした時、オゾンすすぎの効果が薄れる場合がある。」とありますが、なぜでしょうか？

それと、７万円台にはなりませんよねぇ……やっぱり……。
「歳末大売り出し」とか「初売り」まで待っていると８万円台ぐらいにはなるでしょうか？？

書込番号：12197495

[僕銅鑼衣紋]

>取説Ｐ２４の図表を見ると、「洗い」は「ただの風呂水」を使用し・・・・・
使っていながら熟読していませんでした．すんません．

>「粉石けん」を上手に溶かしさえすれば「すすぎ不足」対策の部分は期待・・・
上手に溶かして「石鹸カス」の発生を最小限にするようにすれば，その通りだと思います．

>粒のまま溶け残った石けんは、「オゾンすすぎ」にしても分解されずやっぱり
>粒のまま（石けんカスとして？）残ってしまうのでしょうか？
多少は減るでしょうが，期待しない方が良いですよ．石鹸カスがオゾンで分解
されるぐらいの濃度のオゾン水だと，石鹸カス同様に衣類も酸化されて溶けて
しまいますから．

>２）取説Ｐ２４、アクアループで「『オゾンすすぎ』の設定ですすぎ回数を・・
風呂の水は汚れています．雑菌・人体から出た有機物・硬度の上昇etc．
順序的に，それらが生成されたオゾンと優先して反応してしまい，洗濯汚れと
反応しないからだと推測されます．もちろん理想的には，大容量のオゾン生成
装置を搭載し，風呂水中の有機物などの量を精密分析する分析装置を搭載し，
風呂水の汚れ具合に応じて最適な量のオゾンを注入すれば，オゾン効果の低下は
避けられるわけですが，値段が・・・．
機能的に，一定量(濃度)のオゾン水を作ったらお終い，なので，使用する元水の
状態によってその効果が大きく変わるんでしょう．
あと，風呂水は上述の通り硬度が上昇しますから，それが原因ですすぎの悪化を
招くとも受け取れます．特に粉石鹸の場合は顕著でしょう・・・．

SANYOはPANASONICに吸収されてしまいました．SANYOの名前も消滅する予定だそう
です．最新の情報を入手していないので，存続するかも知れませんが・・・．
値段もいずれは10万以下が当たり前になるでしょうが，その前に商品自体が消滅
する危険性も・・・．

ところで，粉石鹸を有効利用を考えるなら，洗濯機より水の軟質化を優先された
方がよろしいのでは？？余計なお世話かも知れませんが．

うちでは粉石鹸の利用は考えていないのですが（現時点では），風呂やシャワー
水の軟質化をお手軽に試してみて，具合が良いようなら洗濯水も軟質化を
考えています．女房の肌荒れがひどいので．

粉石鹸が広く普及しない理由の一つが，洗濯結果に対する「水の硬度依存性」
な訳ですし，補助剤を使用する理由の一つが硬度対策なわけですから，
洗濯機に投資するより，水の改質に投資した方が幸せになれるかも．

とはいえ，全自動タイプ物を購入するとうん十万コースですから，こんなところ
http://www.nansui.org/shop1+index.id+12.htm
http://rei0.nsf.tc/Steinless%20softner.html
http://rei0.nsf.tc/softnerR3000.html
で調達してみてはいかがでしょうか．物はまともだと思います．
塩水を作って定期的に手動再生しないのが手間ですが．

もしくは，試しにこんなのを買って
http://www.nansui.org/shop1+index.id+2.htm
http://www.nansui.org/shop1+index.id+18.htm
手動給水して様子を確かめるのも手かと思います．
風呂水を再利用するときは，炭酸塩をごく少量入れてしばらく放置し，硬度を
下げてから使用する方が確実だと思いますよ．安いですし．

まずは，利用されている水道の硬度がどのくらいかを調べてみてもよろしいかと．
http://www.jwwa.or.jp/mizu/
水道水の硬度が極端に低いと軟水化は効果が低いでしょうし，水源が井戸水
などで異常に硬度が高い場合は劇的な効果が期待できるでしょう(オゾンよりは）

書込番号：12198353

[ねこづな]

僕銅鑼衣紋さん、ありがとうございます。

先日、ちょっと出掛ける用事があったので、ついでに電気店に寄って店員さんに聞いてみたところ、アクアループでのオゾンすすぎの効果については僕銅鑼衣紋さんのおっしゃるとおりでした。最後のすすぎは水道水でやった方がよいとのことでした。

価格はヨドバシは１３万円台、ヤマダはブーツ用のアタッチメントがついて１２万円台でした。もう少し交渉の余地はあるようですが、あまりあこぎな真似もできませんし……。
現洗濯機をだましだまし使っており（時々、正気に戻ることがあるのです）、洗濯する度に、値段は高くても良いから今日は買いに行こう！！と思うのですが、まだ踏み切れません（笑）。
年末に向けて安くなるということですので、毎日洗濯するわけでもないので、何とか１１月を乗り切ろうと思っています。でも、クリスマス商戦までは耐えられないだろうなぁ……。

軟水機は……見たところとても良さそうですが、ウチの風呂桶が無駄にデカイので、できるだけ風呂水を使いたいというのが、希望としてあります。風呂水吸水ホースに取り付けられる軟水機があればと思いましたが、水道水を軟水化するものしかないようで残念でした。

ところで、ここに至って、洗剤ではなく、ウチの洗濯パンの大きさが微妙で、当機を購入できるかどうか微妙になってきております。。。お店に相談に行かなくては。


ご回答いただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：12253400

[僕銅鑼衣紋]

他のお店での見積もりを持っての値引き交渉は「正常範囲」だと思いますよ．
もちろん，それを数回まで許容できるかは「その人の感性」次第ですが・・・．
私はYとKで見積もりを取り，KにY価格をぶつけてその場で即決しました．

買い時の踏ん切りは難しいところですよね．私は女房が買い換える気になった
ところで，即行動してしまいましたが．

石鹸を使用するなら，やはり「軟水化」が最適でしょうね・・・．
洗濯機に金を掛けるより効果は遙かにでかいと思いますよ．お住まいの地域の
水道水硬度にも寄りますが．

うちでは先日から自作「軟水器」が稼働し始めました．合成石鹸を使用して
いるのですが・・．近日中に風呂場の水も全て軟水化する予定です．
ついでに風呂水再利用時のホースの先端に取り付けられる，洗濯機用の
「風呂水再利用時軟水器」(そのまま）も作成しました．
ピンクぬめりが発生したらどうしようか考えずに作ってしまいましたが・・・．

DIYが好きな方が身近にいれば，結構簡単に作れると思いますよ．
イオン交換樹脂はネットで安く売られていますし．

書込番号：12256668

[ねこづな]

返信いただいた皆様、ｇｏｏｄアンサーの選択がすごく遅くなりすみません。
一度選択しようとしたところ、サイトのメンテナンスの時間に引っかかってしまい、
なんだかんだで今日に至ってしまいました<(_ _)>

なんとかだましだまし使っていた前機も１１月も下旬になりましたら、
全く脱水できない状態になり、でもなんとか１２月まで待ってＡＷＤ−ＴＱ９００購入しました(T▽T)
やっぱり、時間の経過と共に安くなってますね〜。
待てば待つだけ安くなると自分に言い聞かせておりましたが、
手絞りももう限界でしたので、ま、やむを得ないでしょう。
おかげで、洗濯機とはなんとありがたい物か身にしみて感じました。

＞僕銅鑼衣紋さん
スレッドのテーマとずれてしまいますが、その後、軟水機の調子はどうでしょうか。
お時間があるようでしたら教えいただければ幸いです。
調べてみたらウチの地区の硬度はたしか……数値は忘れましたが、
水道水としては普通の範囲だったと思います。

書込番号：12614370

ダウンや厚物をエアウォッシュできますか?

[ミント123]

エアウォッシュ機能に引かれ購入を考えています

色々な事情からドラム式より縦型の購入を考えています

衣類をエアウォッシュする場合、縦型はエアウォッシュハンガーを使用するようなのですが
このハンガーに、はさめないような厚手の衣類等(ダウンコート)をエアウォッシュする場合
小物をエアウォッシュするように洗濯槽の中に置いてエアウォッシュする事は可能でしょうか?

洗濯機の購入は12年ぶりで、各メーカーの新機能に戸惑っています
毎日スーツを着て仕事をするので、このエアウォッシュ機能に惹かれています
エアウォッシュについての感想などもあったら教えてください
よろしくお願いします。

書込番号：12139248

[野菜王国]

　　　　　　　　　つい最近の書き込みの『エアウォッシュについて』など参照してください。
　　　　　　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000028749/SortID=12089223/

　　　　　　　　　ここで気付くことは、エアウォッシュの場合衣類を吊るすなどした
　　　　　　　　　方が良い・・・大きいものは難しいこともままあると云う事！！

　　　　　　　　　そうすると、もしかしたらhildaさんの使用アイデアが有効かもと考え
　　　　　　　　　ます。
　　　　　　　　　洗濯機の狭い庫内では限りがあると云うこと。
　　　　　　　　　ホンの一着づつとか・・・

　　　　　　　　　これが、発想を変えてクローゼット部屋とかを丸ごと洗濯層の空間に置
　　　　　　　　　き変えられるなら大きなものも何枚でも可能かも知れません。
　　　　　　　　　試してはいませんが・・・そんな風に考えます。
　　　　　　　　　今は我が家は必用ないけど、毎日背広派とかなら私なら兎に角試すとお
　　　　　　　　　もいます。
　　　　　　　　　あくまで・・・私なら・・・！！

書込番号：12139357

[野菜王国]

　　　　　　　　　洗濯機の機能で三洋のが一番気になります。面白いですね！！

書込番号：12139376

[スノーモービル]

ミント123さん こんにちは

中に置いてしまっても問題ないと思いますよ。
吊す主旨は、できるだけ満遍なく全面をオゾンに触れさせる為ですので。

ぬいぐるみとか、ティッシュケースとか、何でも良いから衣類の下に置いて、下にも隙間を作り、できるだけオゾンが行き渡るようにすると良いと思います。

ドラム型ならエアウォッシュでドラムを回転させることもできるので上下を入れ替える事ができるんですが、こちらは縦型ですから、、一工夫すると良いと思います。

書込番号：12140221

[ミント123]

返信してくれた皆さん、ありがとうございます
とても参考になりました

昨日、縦型とドラム型の両方を初めて見てきて来ました
スノーモービルさんのように使用する事も可能なら
断然、縦型を購入しようと思いました

洗濯機を買うだけなのに、とてもワクワクした気持ちです
ありがとうございます。



　

書込番号：12149648

洗濯槽の深さ対策

[akeちゃん]

今日、洗濯機が到着し、高さ10センチの洗濯機台の上に設置しました。そして早速使ってみましたが、洗濯後の衣類等を取り出すときが大変でした。奥まで手が届かないのです。背伸びをすれば取れるのですが、腰痛持ちなのでそれはあまり、したくありません。踏み台を使えば良いかとも考えましたが、多分同じことだろうと思います。ので、同じ苦労をされているかたのアドバイスを頂ければ、とても嬉しいです。今のところ、（何か洗濯物を引っ掛けて、取り出せるものを探すしかないかな）と思っています。なにか良い方法があれば、教えてください。お願いします！

書込番号：12110740

[スノーモービル]

akeちゃんさん こんにちは

子供用の踏み台を使われてはどうですか？
うちでは下の娘が未だ小さく、洗面台の前に小さな踏み台を設置しています。
正直、それくらいしか対策が思いつきません・・・。

次回は、ドラム式を検討すると良いと思います。
私も腰痛持ちでして、前にかがむ動作を極力避けています。
ドラム式だと、膝を落とす（腰を落とす）と、背筋をピンと延ばしたまま、手前に置いた洗濯籠にズルズルと引き出せて、大変腰に優しいですよ。
ドラム式の場合、なまじ健康な人は無理な中腰で出し入れしますが、本気で腰痛が辛い場合、腰を落としちゃいます。するとアラ不思議、背筋を伸ばしたまま出し入れできちゃいます。

とは言え、今更なので、まずは子供用の踏み台を利用されてはどうでしょう？
お大事にしてください。

書込番号：12111028

[akeちゃん]

スノーモ−ビルさま

アドバイスありがとうございます。踏み台は私も一度は考えたのですが、尚更手が届かないという結論に達しました。身長が足りないのではなく、手が短いがために奥まで手が届かないからです。それで洗濯機の回りを移動しながら取り出せば良いのではと思います。プラス、反対に洗濯機の足を伸ばして今より高くすれば良いかもしれません。これからやってみます。
ドラム式が腰痛もちに良いとは意外でした。実は長年ドラム式にあこがれていたのですが、中腰体勢が×と思い、縦型にしたのです。大きさからくる圧迫感も価格の高さも考慮してそうしました。多分10年以上持つと思いますのでその時また考えることにします。有難うございます！

書込番号：12111663

[netstrage]

akeちゃんさま　こんにちは。　家事しない男の一案ですが、

靴下やハンカチなど小物を幾つかのネットに入れて、洗濯機底や壁の捜索回数を減らしてみては如何でしょうか。

書込番号：12112288

[akeちゃん]

netstrage さま

それもgood!なideaですね。やってみます、ありがとうございます！

書込番号：12112386

[野菜王国]

　　　　　　　　　＞今日、洗濯機が到着し、高さ10センチの洗濯機台の上に設置しました。
　　　　　　　　　　そして早速使ってみましたが、洗濯後の衣類等を取り出すときが大変で
　　　　　　　　　　した。
　　　　　　　　　　　　＞奥まで手が届かないのです＜
　　　　　　　　　　　　　−−−−−−−−−−−−

　　　　　　　　　我が家の洗濯機（日立ビート）の場合、深さは５０センチくらいです。
　　　　　　　　　もしかしたら、手が届かない人もいるかも知れないですね。
　　　　　　　　　これでも初期の縦型全自動より浅くなりました。
　　　　　　　　　家の奥さんも難なく使えてドラムよりは使い易いそうです。

　　　　　　　　　三洋のこの機種の深さはどのくらいなんだろう。
　　　　　　　　　購入されたのですから何とか使い易くできると良いですね。
　　　　　　　　　針金ハンガーを工夫してひっかけて使うのは如何でしょう。
　　　　　　　　　落さないようにヒモを忘れずに・・・（常設）

　　　　　　　　　この前友人に腰痛対策で今の洗濯機は上げ底だから腰痛にも使い易い
　　　　　　　　　ので話したところ、最近日立のを使い始めたんだそうです。
　　　　　　　　　昔の松下７ＫＧは深いけど居間のは楽で良いですね。
　　　　　　　　　ドラム開閉ボタンなどでの、腱鞘炎負担もすっかりなくなりました。

　　　　　　　　　どうぞ・・・楽しい洗濯ライフを／／／にこ

書込番号：12113773

[hilda]

　私も小物はまとめて洗濯ネットに入れるに１票。

　うちは東芝の縦型です。
糸くず対策で目の細かいネットに入れていますが、
取り出す個数が減るし、
洗濯槽に張り付いたり、取り残しがないです。

書込番号：12114115

[akeちゃん]

野菜王国さま
あたたかい励ましありがとうございます。私の洗濯槽の深さも50センチで、ふたからは60センチありました。奥様にはなんの問題も無く、ということはきっと手足の長い素敵な方なのでしょうね。羨ましいです。ちなみに今まで使っていた12年前の全自動はマイナス4センチでした。どうりで4センチほど届きません。外形の寸法ばかり、気にして、深さのことは全然眼中にありませんでした。失敗です、ほんと馬鹿ですね。

hildaさま
アドバイスありがとうございます。私も小物専用のふくろを決めて家族に協力を頼むつもりです。洗濯槽の底や側にへばりついている靴下やハンカチをとるのが苦しいのです。ただ、袋に入れても汚れは落ちてくれますか？せっかく色々悩んだ結果購入した洗濯機ですので、頑張ってクリアしようと思っています。

書込番号：12114562

[野菜王国]

　　　　　　　　　　　　　　　＞60センチありました＜

　　　　　　　　　　や〜・・・そうでしたか。１０センチの差は大きい。
　　　　　　　　　　我が家の奥さんは小さいほうですよ。
　　　　　　　　　　以前の松下の深さが甦ります。
　　　　　　　　　　そうですね〜・・・
　　　　　　　　　　今回購入のはもう仕方ないこと、前向きに頭を切り替えのみ！！
　　　　　　　　　　今度の洗濯機のよさを利用したいですね。

書込番号：12114946

[ミッキーママウチュ]

akeちゃんさん、こんばんは。

私も以前使っていた三菱の縦型の深さにとても苦労しました。
最初の頃は底に張り付いた小物などを、頭をスッポリ突っ込んでやっと取っていました。
でも、良いもの発見！
娘のおもちゃのマジックハンドです♪
これで底に張り付いた小物もスイスイでした。

今はパナソニックの縦型を使っています。
今までのものより浅いので取り出しに苦労はしていませんが、ネットに入れてお洗濯すると洗剤なのか柔軟剤なのか、スジ状の汚れが残る事が多いです。なので、なるべくネットは使わない様にしています。
でも、小物でしたらネットの中でもよく回転しそうなので大丈夫かな？とも思います。

書込番号：12115315

[野菜王国]

　　　　　　　　　・・・＞娘のおもちゃのマジックハンドです♪＜・・・

　　　　　　　　　ちょっと気になるマジックハンド・・・
　　　　　　　　　写真掲載可能でしょうか・・・出来たらみたいけど〜

書込番号：12115351

[ミッキーママウチュ]

野菜王国さん、こんばんは。

申し訳ありません…。
携帯から書き込みさせていただいてますが、写真の載せ方がわかりませんでした。

本当におもちゃです。
テーマパークのお土産です。
でも意外と役に立っています。
私も腰痛持ちなので、以前の洗濯機の時は大活躍でした！
洗濯機を買い換えてからも別件で何かと使えています。

書込番号：12115923

[akeちゃん]

ミッキーママウチュさま

新たなアドバイスありがとうございます。あなたも先の洗濯機でご苦労をされたのですね。マジックハンドですか、以前100円ショップで見かけたことがあります。ネットで調べても千円以下でも購入できるようです。日用でも便利に使えそうなので一つ購入しようかな。高価なものは無理ですが…まずは安いものから試してみます。ありがとうございます。

書込番号：12116798

[ミッキーママウチュ]

手頃で使い勝手のよいマジックハンドがあるといいですね。

ウチのは握力計みたいに片手で握るとUFOキャッチャーみたいにアームが閉じるタイプです。
(マジックハンドってみんな同じ造りですかね…？)

腰、寒くなってきたのでお互いに気をつけたいですね。

書込番号：12118101

[野菜王国]

マジックハンドってこんな感じですね？

　　　　　　　　　マジックハンドのイメージが勘違いしてました。
　　　　　　　　　家でも話したらこれ良いかもなんて乗り気な様子。
　　　　　　　　　ホームセンター・ダイソーとかで買えると送料・代引き掛かんないから
　　　　　　　　　取り合えず近所のお店で聞いて見ます。
　　　　　　　　　これは利用価値ありそう・・・

書込番号：12118696

[hilda]

>ただ、袋に入れても汚れは落ちてくれますか？

　以前使っていた二槽式洗濯機では、洗濯ネットに入れると、
明らかに袖口や襟首などの汚れが落ちていなかったので、
洗濯ネットは使用せず、デリケートなものは手洗いしていました。

　東芝のDDインバーターの濃縮洗浄コースだと、
洗濯槽の中で洗濯物が広がることがないので、
洗濯ネットに入れても洗浄力が落ちるということはありません。
靴下や襟首などの皮脂汚れがよく落ちています。
ポリエステルのブラウスや綿セーター、ストッキングなど
今まで手洗いしていたものが洗濯機で洗えるようになってとっても楽になりました。
（ウールのセーターはドライコースだと臭いが取れるだけで襟首の汚れが落ちず、
　手洗いしています。）

　多分、今どきの節水タイプの濃縮洗浄コースならば、
サンヨーの洗濯機でもネットにいれても洗浄力が落ちないと思います。

書込番号：12118727

[akeちゃん]

hildaさま

ネットに入れても汚れは落ちるとのご意見に安心しました。しばらく、それでやってみます。洗濯物を干すときも分別？出来ていて、楽かもしれません。ありがとうございます。

書込番号：12118891

[野菜王国]

　　　　　　　　　　上の記述の２層式を利用されてる人も、一手間掛けるとネット洗い
　　　　　　　　　　で皮脂汚れが落ちるようになると思います。
　　　　　　　　　　如何云うことかというと・・・
　　　　　　　　　　洗濯物が湿る程度の水位濃縮液状態で浸け置きしてから、通常の水位
　　　　　　　　　　で洗えば良いです。
　　　　　　　　　　試してないけど、これでいけると思います。
　　　　　　　　　　２層式の方このようにされてるようでしたら一報ください。

書込番号：12118937

[akeちゃん]

回答してくださったみなさま

貴重なご意見そしてお時間を悩めるわたしに頂きまして、本当にありがとうございました。今回は少々失敗してしまいましたが、みなさまから色々なご意見をいただき、どうにか新しい洗濯機とともに楽しい洗濯プラス腰痛ライフ？をおくれそうです。ありがとうございました。

書込番号：12119009

[hilda]

　二槽式は洗濯槽いっぱいに洗濯物が広がる渦巻洗い＆捻り洗い。
濃縮バブル洗浄はパルセーターによるゴニョゴニョ洗いまたはビート洗い。

　洗剤濃度だけではないと思います。

　少なくともうちの場合、二槽式では
たらいで濃いめの洗剤液で漬け置きしても
ネット洗いでは落ちず、
襟首は手でこすらないとダメでした。

書込番号：12119082

[野菜王国]

　　　　　　　　　　＞襟首は手でこすらないとダメでした＜

　　　　　　　　　　この汚れは擦れた汚れだと思います。
　　　　　　　　　　洗濯の基本は擦れた汚れは擦り洗い！！
　　　　　　　　　　そうでないのは、浸けおきして軽く押しつかみ洗いで充分奇麗に
　　　　　　　　　　なると思いますよ。

書込番号：12119212

誰か買った方います？

[aupen]

発売されて数日経ちますが、どなたか買った方いますか？
今はAQ4000が買い時みたいですが、4500はエアウォッシュの性能が大幅に向上したみたいですし。ちょっと興味があります。

書込番号：12091214

[野菜王国]

　　　　　　　　これ・・・私も興味があります。聞きたいです！！

書込番号：12091969

[Do.the.van]

エアウォッシュ毛布コースですが、4000はそのコースはないとおもいますが
回さないにしてもやはり出来ないのでしょうか？
毛布、羽毛布団は4000はNGでしょうか？
やはり4500のみ？

書込番号：12095579

[ひろジャ]

いいですけど、高すぎます。15万円前後になったら考えますけど。

書込番号：12102317

[紅い眼鏡]

この商品で採用された　「高速脱水時の振動を半減させる「低振動フレーム」」は、今までの４０００番に比べ確かに静かです。

書込番号：12176551

[aupen]

静かなんですね。今使っている奴は夜洗うとうるさいので、それには惹かれますね。

店で交渉してみたら、18万円台が出てきましたね。
4000もまだ展示品などがあるようですが…

迷ってるうちに選択枝がなくなりそうですね。

書込番号：12176635

[紅い眼鏡]

高速シャワーすすぎですが、４０００の時は「これがシャワー？？」って感じですが、４５００では「おお　シャワーになってる」って言うのが第一感想です＾＾
追加機能に関しては、まだ使ってないのですが追加機能への注目もさることながら、今までの各機能の完成度が増しているのは確かです。

但し、３０００番・４０００番共　静かに洗濯出来たのは初めの数カ月だけだったので、今回採用された低振動フレームの有効性に確信が持てるのは、あと３、４カ月先になるかなぁ・・・＾＾；；
でも、振動音に関しましては、現状のところは　今までと比べ　月とスッポンの様に静かです。

書込番号：12178139

[aupen]

紅い眼鏡さん、貴重な情報ありがとうございます。
決定的な差はなさそうではありますが、静かですすぎがしっかりしていそうなのはかなりポイント高いですね。

長く使うつもりなので、相場を見ながら早めに購入を検討したいです。

書込番号：12178269

[sin0511]

先程、ベスト電気BBに行ってきました
何気に見たら16万代で
販売されてましたよ
競合店対策みたいでした
でもそれくらい出るって事ですかね
も少し調べて購入しようか決めたいと思います
ちなみに福岡です

書込番号：12179502

[aragan]

オゾン発生器の能力で４５００と３８０が分けられているわけですが、
３０００までの「α」ではないエアウォッシュの時には
（今から見れば旧型のオゾン発生器にもかかわらず）
ちゃんと「汚れ分解」の効果をうたっていたような気がするのですが、
現在では４５００の「エアウォッシュα」でしか汚れ分解をうたっていないのは
どういうわけなんでしょうね？

書込番号：12215638

[aupen]

別トピ立てましたが、4500購入しました。
結構評判もいいようで、楽しみです。

書込番号：12964208

[aupen]

今までずっと使っておりますが特にトラブルもなく、めったに洗剤を使う必要がなく、布団から日々の下着まで選択乾燥してくれるのでらくちんです。

書込番号：22827459

乾燥の縮み、シワについて

[red_colored_elegy]

こんにちは。
買い替えを検討していますが、乾燥機能についての質問です。
この機種、または一般的なドラム式でもいいのですが、乾燥した際の縮み・シワはどの程度でしょうか？特に縮みについてはいかがでしょう？
すべての衣類を乾燥に掛けてそのまま着られるのが理想なんですがいかがでしょうか？

現在は８年前の東芝の縦型ドラムの洗濯乾燥機を使っていて縮み・シワがひどく、衣類は干してタオル類は乾燥で使っていましたが、乾燥機能が壊れました。

検討しているのは
１、ドラム式
２、洗濯機と衣類乾燥機の組み合わせ
です。

妻は１０年前は衣類乾燥機を使っていて何でも乾かして縮みやシワを気にせず使っていたということのなのですが、最近のドラム式の乾燥機能でもそんな感じで使えるでしょうか？

情報よろしくお願いします。

書込番号：12087839

[スノーモービル]

red_colored_elegyさん こんにちは

縦型の乾燥はシワが強いです。
どうしても下の方でモミモミさせながら乾燥させますので。
特に8年前の機種だと尚更かと思います。

乾燥のシワの少なさなら、ドラム式の方が少なくなります。
持ち上げてハラハラと落としますから。
ドラム式の中で特にシワが少ないのは、日立のビッグドラムかと思います。
風アイロンと言う機能があり、大きなドラムの中で衣類に風を当ててシワを延ばします。
現行モデルだとBD-B3200かBD-V2200に実装されています。
私はビッグドラムに代えたらシワが大きく減りました。


乾燥による縮ですが、古い機種の乾燥は凄く高温になりましたんで顕著でした。
かなり強烈に熱くなりますものね・・・（昔、使っていました）
最近の乾燥は、ドンドン低温下されています。
東芝やパナのヒートポンプ採用モデルか、日立のヒートリサイクル採用モデルが低温下され70℃以下になっていますから、昔の乾燥に比べると、だいぶよくなりましたよ。
こちらのアクア4000も低温乾燥モードを持っていますが、三洋は元々乾燥時間がかかるので、低温乾燥時間が凄く長くなるかもしれません。


私は今、日立のビッグドラムを使っていますが、オシャレ着以外はドンドン突っ込んで乾燥まで全自動で仕上げています。
ドラム式は洗いから乾燥まで完全全自動なので、時間はかかりますが楽です。
形状記憶シャツと組み合わせると、Yシャツのシワも激減します。
（ただ、容量いっぱいに詰め込んでしまうと、風アイロンの効果は激減してしまいますのでご注意を）

書込番号：12089844

[red_colored_elegy]

スノーモービルさん、こんばんは。
早速のお返事ありがとうございました。

妻曰く、「１０年前に使っていた衣類乾燥機は縮まなかったし、シワにならないかったから洗濯機と衣類乾燥機の組み合わせで」と言うのですが、僕としては衣類乾燥機と同じ形であるドラム式の洗濯乾燥機が主流になって進化しているだろうに、それはあまりにも不合理なんじゃないの？と思い質問させていただきました。

やはりドラム式の洗濯乾燥機で考えてみようと思います。日立のビッグドラム、参考にさせていただきます。
また詰め込みすぎはどんな乾燥機能にせよダメってことですね。

ありがとうございました！

書込番号：12090961

[スノーモービル]

red_colored_elegyさん こんにちは

ちょっと待った！！！！
つまり奥さんの意見と対立し、ここで意見を集った訳ですよね？
これ、失敗する典型例だと思いますので、ご注意を。
（そういう意図で質問される男性の方が多いです）

実際に洗濯するのは奥さん。
夫は理詰めで一面（部分）だけを質問し洗濯機を選定。
奥さんは総合評価で不満が出る可能性が高いですよ。


質問が縦型や単独乾燥機とドラムの「乾燥比較」でしたので、私はその面だけでレスしてますよ。
洗いなら縦型洗濯機に山の利点があります。
先ほど書いた別のレスを紹介します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12087545/


乾燥の話（一面）を聞かれれば、縦型よりドラム式の良いと思いますし、旧型の単独乾燥機よりドラムの方が優れていると思います。
しかし単独の独立乾燥機は、手間はかかりますが縦型の洗いの良さと乾燥の良さを両立出来るメリットだってありますよ（入れ替える手間はあり）。
なにより洗いと乾燥を同時に作業できます。


つまり何を言いたいのかと言うと、夫は調べた情報（メリット・デメリット）を実際に使う奥方に正しく伝えるだけに止め、最終的には実際に使う奥さんに決定権を渡した方が、使う本人の満足度も上がると思います。

「乾燥は？」の質問には「乾燥」についてレスしますが、縦型とドラム式では、それぞれに色々な得意不得意がありますから、総合的な判断は奥さんにしていただくべきかと。

書込番号：12091316

[野菜王国]

　　　　　　　　　乾燥ならドラム有利ですが、最後まで洗濯〜乾燥より途中選別したり
　　　　　　　　　乾燥し易いように工夫入れ替えしたり・・・皆さん工夫してます。

　　　　　　　　　作業的にはいままでされてたパターンが最良の洗濯と乾燥が実施出来
　　　　　　　　　るように思いますよ。
　　　　　　　　　置き場所に困らないなら良い仕上がりが実現できます。
　　　　　　　　　我が家は普通の縦型全自動ですが、仕上がりはドラムビックにヒケを取
　　　　　　　　　りません。
　　　　　　　　　お勧めは・・・
　　　　　　　　　衣類乾燥機＋縦型全自動

書込番号：12091941

[jjm]

私も　２台持ちの方が　洗濯物に関しては良い結果がでると思います。
洗いなら縦型（乾いちゃう洗濯機は乾燥でしわがひどかった）ですし、
乾燥ならドラム　さらに移し変えるときに
しわを伸ばしていれれば　しわもかなり低減されます。

乾燥に関しては電気代でヒートポンプ式が選べないのが残念ですね
ただしガスのタイプを選べば圧倒的に早く乾燥できますよ。

書込番号：12092868

[red_colored_elegy]

スノーモービルさん、野菜王国さん、jjmさん、レスありがとうございました。

総合すると洗濯機＋乾燥機に分がありそうですかね。

ウチは共働きなので妻も僕も洗濯します。求めている機能はとにかく（アイロンも含めて）手間をなるべくかけることなく洗濯乾燥出来ることです。正直電気代は今の時流に反していますが気にしていません。

洗濯機＋乾燥機だとスペースの都合上、洗濯機に直付け出来るスタンドになるので同メーカーで揃える必要がありそうですね。

妻ともう少し話しあってみます。

ありがとうございました！

書込番号：12093706