三洋電機すべて クチコミ掲示板

AQ350と4000

[tanekosu]

本日845Zの点検を完了し、その際AQ350のカタログをもらい交換機種とのことでした。
既に4000シリーズが発売されており、そちらのほうが機能が多そうなので、そちらを希望したところ3万円の追金が必要とのこと。また4000の口コミをみると散々なことが出ていました。機能の差はあまり気にしませんが、振動などは845Zで散々だったので、悩んでます。どなたかアドバイスを

書込番号：10304505

[Setsuna_f]

3万円上積みする話を拝見しお返事しています。正直驚いたからです。少し長文になりますので、ご了承下さい。

私はＢ-８６０Ｚを使用しています。
交換に関してですが、リコールのあった翌日にメールで申込、連絡待ちの状態でしたが、
いっこうにかかってこなく、こちらから改めてリコールセンターに電話しました。

当初はAWD-AQ350の交換しかできませんとの返事で、
修理も1ヵ月先、交換はいつになるか分からないとの返事でした。

ただ、前回のリコール発表の1ヵ月か2ヵ月前に三洋から「一応点検とデータを取らせてください」と連絡があり
2時間くらい何かしていました。その後リコール発表。あきらかにおかしいですよね。

また、このようなことがあったのと、仕事柄何かと各メーカーとの話を聞く機会が多いため、
若干の裏事情やコスト削減の工夫など知っているため、
このAWD-AQ350は、ほぼリコール専用の為に開発された製品と考えました。
リコール後は普通に当然販売もしますが。

理由を考えると、
1.おそらく今回のリコールは2〜3ヵ月前には分かっていた。
2.その為、今回のリコールは5回目で、製品交換か返金での対応が必要で、グレードを下げるわけにはいかない。
3.しかし、最新のAWD-AQ4000だと機能が多く生産コストがかさむ。つまり損出が大きくなる。
4.そのため、生産ラインを同じにでき、かつ機能を省き、
　コスト削減（高度な機能や細かいボタンなど）した製品開発が必要になり、急遽AW-AQ350を開発。
5.単純にリコール仕様の製品と思わせないため、わざわざWEBのプロモーションサイトを制作したり、
　発売日をリコール直前にし、消費者に最新機種との印象をもたせ、リコール対象者に納得してもらう。

おそらく、この流れと私は考え、リコールセンターの直接聞いてみました。
上記の内容はお茶を濁した感じでしたが、
中身はAWD-AQ4000の機能が少ないのがAWD-AQ350と明言されました。

そこで、「共働きのため、今までも点検のために仕事を切り上げたりしていたのに、
またこのために、仕事を切り上げ、2時間かかるのは勘弁して欲しい。
乾燥機能をよく使用するため、安心して使用したいので、早く製品交換をしてほしい。
返金や他メーカーの製品が欲しいと言うわけではなく、いつ来るか分からないAWD-AQ350ではなく、
なぜ、店頭に並んでいるAWD-AQ4000ではなぜダメなのか」と
問い合わせると、別の担当者にかわり、あっさりAWD-AQ4000になりました。
3万円上積みする話は一切出てきませんでした。

その後の対応は良かったです。まず、我が家は2階がリビングで、階段が少し変わっているため、
入れ替えのために、クレーンなど必要かどうか、階段から入れる場合、どうするのかなど、
三洋の社員と引越業者か建築関係の方に来ていただき、綿密に調べて行かれました。
今週土曜日にAWD-AQ4000が来る予定です。

製品性能や使いやすさなどは、上記の通り中身が同じAWD-AQ4000と変わらないはずです。
また、他の方がすでに感想など書かれていますので、こちらをご参照下さい。

人によって対応が違うのがいいのか、悪いのかわかりませんが、
思ったことはクレーマーではなく、きちんと伝えることが大切かと感じました。

書込番号：10308196

[tanekosu]

Setsuna_fさんへ　アドバイスありがとうございました。私もAQ350はまさにリコール交換用機種と思い、問い合わせしてみました。とても参考になりました。心配なのは4000でも口コミによっては散々と書いてあるので、届いたらレポートをお願いいたします。

書込番号：10308573

[デイトレード]

Setsuna_sさんへ
やはり、AQ350はリコール専用機種でしたか。どうもタイミングが良いと感じておりました。
AQ4000の使い勝手や高速シャワーすすぎの体験談をお知らせください。

書込番号：10310061

[hide234]

tanekosuさんデイトレードさん、こんにちは。
当方４０００ユーザーです。

シャワーすすぎですが、考え方次第だと思います。
４０００のクチコミ「高速シャワーすすぎについて」の
2009/09/28 10:11の私の書き込み(現時点で一番最後です)を
ご参照ください。ご参考にはなるかと。

あと、aquaの売りはやはりエアウォッシュなので、その
メリットも交換すべきかどうかの判断材料にされても
よろしいかと思います。

レビューも書いていますのでよろしかったら読んでみてください。

満足＆納得の最終意思決定をされることを祈念します。

書込番号：10317106

[街の社長]

私もリコール対象の洗濯機を３台所有していましたが、つい先日ＡＷＤ−ＡＱ4000に交換して貰いました。

最初はもちろんＡＱ３５０に交換予定でしたが、納期がかかる為、なるべく早くして欲しいと要望を出した所、
当初は４０００は機能が違う（特にオゾン発生装置がちがうらしいです）為、１台につき３万円と言われましたが、
担当者さんと話をしている内に、「追い金は結構です、ＡＱ４０００なら直ぐに手配出来ます」との回答でしたので
直ぐにお願いして、２日で納品されました。

直ぐに入るのならＡＱ３５０でも良かったのですが、こちらの都合も理解して頂きましたので大変感謝しております。

やはり、相手も会社とは言え人間ですので話し合えば通じると思います。

書込番号：10326786

[tukuba001]

街の社長さんお教えください。
色の指定も可能なのでしょうか？

書込番号：10330184

[街の社長]

私はカタログも現物も見た事がありませんでしたので、お任せしましたが、
色は聞かれましたので可能だと思います。

書込番号：10332871

[しおおじさん]

4000への交換ユーザーが増えてきましたね。
私も一昨日追金なしで4000へ交換をしました。
私の場合、メーカーの品質保証の仕事をしている関係で法律に関して詳しいので、それについて問いただし、あっさり4000への交換となりました。
845からの交換ですが振動、音も少なくとても満足しています。
845は振動がすごく、どんなに水平を出しても洗濯機が動いてしまったので不満でしたが、4000はとてもいいですね！
シャワー濯ぎについてはまだあまり使っていないのでよく分かりませんが、洗濯の量が多ければそんなに気になるほどではなかったです。
色はお客様相談室の方と電話で話しているときに聞かれ、シルバーを選択しました。

書込番号：10333544

[デイトレード]

しおおじさんへ
「メーカーの品質保証の仕事をしている関係で法律に関して詳しい」とのことですが、どういう内容で問いただしたのでしょうか。参考にお聞きしたいのですが。

書込番号：10335497

[tukuba001]

街の社長さん、しおおじさんさん　
早速の回答、感謝です。

書込番号：10336265

[しおおじさん]

デイトレードさん
まずは商法それから民法を勉強してみてください。
これらの法律は大雑把に書かれているので、いろいろな解釈が生じます。
それからサンヨーのリコール内容を照らし合わせてください。
そうすると今回のリコールに対するサンヨーの解釈が見えてきます。
サンヨーの解釈に納得がいけばそれをのめばいいし、それがのめなければご自身の解釈を主張すればよいのです。
私は納得がいかなかったので、よくメーカーが算出する計算値を基に主張しました。
これに関しての説明は私個人の解釈なのでちょっと差し控えさせていただきます。

まあとにかく経済産業省はあくまでメーカーに対して瑕疵の対応をしろとしか言いませんし、NITEは瑕疵の対応の評価しかしません。
それに付け加えた部分はサンヨーの法解釈です。

書込番号：10338696

[OOKII]

交換商品AQ350が4000になったと言うみなさんの投稿を拝見して、問い合わせたところ、
そう言う対応を一切したことはないの一点張りでした。
でしたら、「みなさんがデタラメを言っているという事になりますよね！！」と電話でキレてしまいました。
４０００への交換が可能になった方、三万円と言う追い金が要らなかったと言う方、是非
連絡ください。

書込番号：10341109

[Tuller]

簡単です。
350では変えたくない。と言い切れば、あちらからどうすれば交換してもらえるか聞いてきます。がんばってください。

書込番号：10341647

[Setsuna_f]

先週の土曜日に無事、AQ4000に無事交換が終了しました。
廊下や階段の養生や手すりを外すのに大工の方2名と
三洋の社員の方2名ですごく丁寧に交換してくれました。
非常に気持ちよかったです。

ただ、朝一番の作業だったので、他も回るらしく
トラックの荷台にはAW350が乗っていました。
なんだか複雑な気分です。

機能については振動も少なく、
脱水のエラーもでません。
パネル部分も非常に使いやすいです。
快適に使用し、満足しています。

OOKIIさん、お気持ちはわかりますが、
キレると、単にクレーマーだと思われかねません。

私の場合も1度目の電話の時は
AQ350の一点張りでしたが、2度目の電話で交渉が成立しました。

また、ネットでの書き込みだけを交渉の材料にしても
オペレーターの方もプロですから、
そこの交渉には長けているはずです。

私の場合は前回の投稿をご覧下さい。
キレずに少し粘り強く交渉すれば、
オペレーターとは別の方に変わってくれますよ。
頑張ってください。

書込番号：10341731

[デイトレード]

しおおじさんへ
まずはご返答ありがとうございます。
計算値というのは、生産台数に対する不具合品の割合でしょうか。故障率みたいなものなのでしょうかね。

書込番号：10341947

[しおおじさん]

OOKIIさん
私は間違いなく350ではなく4000に変更してもらえました。
今回は製品に瑕疵が見つかったので、メーカーはそれに対して対応しなければなりません。
瑕疵が見つかった場合、ユーザーは法律により保護されています。
本来同製品若しくは返金（この場合は購入金額ではなく流通コスト等を除いた金額）をしなければいけないのですが、同製品が存在しないのでその同等品として350をサンヨー側は提案してきているのです。
ともかく納得がいかなければメーカーとユーザー双方が納得のいく解決策を模索すればよいのです。
350で納得ならばそれでもかまわないと思います。
私はまずサンヨーに何故350が代替品として妥当なのかを説明していただきました。
もしそれで自分が納得できればそのまま受け入れようと思っていたからです。
私もメーカーの人間ですから、クレーマー的な非論理的なゴネ方をしたくなかったので。。。
しかし説明を聞いて私は納得がいかなかったので、何故350が代替品として納得がいかないかを説明し、何故4000が代替品として妥当と思うのかを説明したらあっさり4000に交換となりました。

デイトレードさん
>計算値というのは、生産台数に対する不具合品の割合でしょうか。故障率みたいなものなのでしょうかね。
違います。
今回のリコールでのサンヨーの提案は350と交換or\80,000ですが、350交換≠\80,000を証明でき、かつ交換対象機種≒4000交換>350交換を証明できる金額的な計算値です。
計算値によると350交換<\80,000、交換対象機種≒4000交換>350交換です。
当然4000交換-\30,000≠交換対象機種です。
でも結局は流通コスト等がかかるので\80,000では同等製品が買えないため、ほとんどが350交換となり、サンヨーにとっては一番安く済むのです。
350の一機種をあれだけの数の交換となると原価も相当安く済みますしね。

長文失礼しました。

書込番号：10345281

[デイトレード]

しおおじさんへ
ご返答ありがとうございました。

書込番号：10346382

[tanekosu]

845Zユーザーです。当初AQ350の交換を考えておりましたが、リコール発表から納品で3カ月以上も待てないのでAQ4000への交換を要求しました。3万円の追金が必要でしたが、納期が1〜2週間ということでそちらに決めました。ただし本当に3万円の差額が妥当かどうかを自分なりに考えてみました。4000の希望小売価格は27万円（税抜き）845は22.5万円その差額は4.5万円となります。ただし希望小売価格なので部品原価はその10分の1の4〜5千円程度と仮定しました。また今後使用するに当たり洗濯乾燥機能で恩恵を受けるであろう水道代（AQ350とは30L/回の差）のランニングコストを5千円とし合計1万円の差額が妥当と判断しました。最終的には1万円の追金となったのでその機能性、価値交換性を考慮し、承諾しました。今までの経緯で無償交換となった方もいらっしゃる様ですが、それぞれの価値、基準でご納得された形であればよいかとおもいます。また今回のリコール対応はお粗末としか言えません。交換するのであれば即納に近い納期でAQ350を準備するかそうでなければ初めから4000のみを交換することがユーザーへの対応と考えます。少しでもリコール費用を安くという考えはユーザーの目はごまかせません。

書込番号：10351733

[正義ちゃん]

本当に三万は払わないといけないのですか？
4000が欲しいのですが三万はイタイです。
三万は義務？妥当なんでしょうか？

書込番号：10353625

[tanekosu]

私がメーカー担当者ならば4000への交換希望者に対しやはり3万円の追金を設定するでしょう。この微妙な設定額の3万円であきらめてもらうためです。4万円以上だと高くてつじつま合わず1〜2万円だと値切られるからです。但し3万円は義務でもなんでもなく、その追金で新品の4000と交換できてラッキーという方もいらっしゃるかもしれませんし、再三修理おきながら追金なんて冗談じゃない！4000を早く持ってこいというニュアンスの方もいらっしゃるでしょう。人それぞれなんです。私は3万円に納得ができなかったため、その妥当性を確認したまでです。

書込番号：10354998

[BPMC]

OOKIIさんへ

私もOOKIIさんと同じ疑問を持ち、電話をしたところ
「追い金が要らなかったお客様は、過去の点検時に基盤交換等の修理代金を負担したお客様や点検時に三洋側のミスで壁紙等を傷めてしまった方のみで、今まで修理代金等発生していないお客様は4000に交換する場合は例外なく３万円を頂いていますので…。」との事でした。
それが本当であれば、「まあ、しょうがないかな…。」みたいな感じですが
例外の方っていらっしゃるんですかね？？？
三洋は
「もし、その様なお客様がいらっしゃったら逆に教えて頂きたいです」
位の事を言ってましたよ。
是非皆様のお話を聞かせて頂けますでしょうか？？
　

書込番号：10365571

[正義ちゃん]

３万円を払ったとしても返金可能らしいですよ。

もし、何もなくて３万円を払ってない人を探せば！！

書込番号：10366141

[らーら★]

845Zを使用しており今回交換対象となりました。
こちらの書き込み、大変参考にさせて頂いております。
みなさんと同じくやはり4000に交換を希望したところ、追加3万円が必要だと言われ、
追加料金なしでの交換（特別な修理等なしの場合）している実績はないと説明を受けました。
実際にそのような人がいたら名前を教えて欲しいと言われましたが、さすがに名前を教えて下さる方はいらっしゃいませんよね。
三洋の支店名と担当者のお名前だけでも教えて頂けたら大変助かるのですが、教えて頂ける方いらっしゃいますか。
無理を申して申し訳ありませんが、宜しくお願いいたします。

書込番号：10372219

[しおおじさん]

らーら★
私は追金なしで4000に交換しました。
サンヨー本社の方との交渉でした。
名前も聞いていますが、その人の個人情報ですので教えることは出来ません。
がんばってください。

書込番号：10376732

[BPMC]

数日前に書き込みした内容の補足です

>>「追い金が要らなかったお客様は、過去の点検時に基盤交換等の修理代金を負担したお客様や点検時に三洋側のミスで壁紙等を傷めてしまった方のみで、今まで修理代金等発生していないお客様は4000に交換する場合は例外なく３万円を頂いていますので…。」

上記の内容に当てはまらず追加金無で4000に交換した方がわかれば
いつでも4000に無料で交換しますとの事でしたので
私はAQ350に交換してもらう事にしました

三洋側から、「念書も送ります」まで言われましたよ。
何だかどうでもよくなって交換してくれるだけでも
いいのかなって思っちゃいました。

でも念書って凄いですよね…

書込番号：10376908

[kaitsu]

らーら★さん
サンヨー側の対応が本当にまちまちなんですね！
私もここの書き込みを見て参考にし　交渉しました。
うちは　お風呂の水もよく使うので　4000の方を希望しました。交渉については追い金無しになったのは多分　追い金無しとか買い取り価格の違う点は　水漏れ漏れ等などの迷惑をこうむられた所だと言われましたが、点検後に毛布を洗ったら　洗濯機が振動のため　前に倒れてきそうになった事や　もしタイマー予約で洗濯して家に誰も居なかったら　明らかに倒れていますし　洗面所の壁など　破損していただろうし　結果的に不良品を高いお金を出し　知らずに使っていたと言う事になるのではないか　購入時は　サンヨーの1番良い（高価）物を買ったのだから　4000と交換していただきたいといいました。対応してくださった方は　物腰の柔らかそうな方で　聞き入れていただきました。しかし、まだ　サービスセンターからは連絡はありません。ご参考までに・・・

書込番号：10377031

[正義ちゃん]

しおおじさんへ。

私は悩み中です。
しおおじさんが証言して下されば
３万円は払わずに済むのですが・・・

書込番号：10377320

[らーら★]

kaitsuさんは只今回答待ちなんですね。
うちも全く同じく何度も何度も洗濯機がいがんで倒れてきました。
本当に振動がすごいですもんね。
ただその振動は今回のリコールの理由ではないので、それを言っても変わらないのかなぁと思ってまだ言っていませんが。。。
本当に対応がまちまちなんですね。

本当にどうしたら変えて頂けるのかわからずションボリです…。

書込番号：10378303

[プー介]

こんばんは。
我が家も追い金なしで860Zから4000に交換してもらったクチです。
定期的なリコール修繕以外は修繕したことも、家を壊されたこともありません。

我が家は4000でなければならない客観的な理由を述べて、たいした交渉もなく
追い金の話もなく交換して頂きました。（急げよ！って納期の交渉はしました。）

ここのクチコミは、コールセンターへ電話する前から見てました。
でも、他人のクチコミを一切参考にはしてません。
ここで情報を求めている人も同じでしょうが、相手（メーカー）を論破できる
ネタがほとんど無いからです。（影響が及ばない様にあえて伏せてるんでしょうね）

客観的な必要性（理由）こそ必要なのであって「高機能だから欲しい」とか
「節水できるから欲しい」、「迷惑を被ったから詫びの代わりに」などという
主観的な理由で希望を叶えてくれるはずがありません。

なぜなら、350でもリコール対象洗濯機より高機能だし、節水できて新品交換するのだから。

皆さんも、4000でなければならない必要性を考えましょう。

「タダで換えてもらった人が存在するのだから、私も換えて！」なんて理由で換えてもらおう
という人は考えが甘いと言わざるをえません。

書込番号：10379958

[しおおじさん]

らーら★さん
>うちも全く同じく何度も何度も洗濯機がいがんで倒れてきました。
この部分が気になったのですが、これは設置場所が不安定若しくは洗濯機の設置が水平にされていないというわけではなく、通常の使用方法でこうなるということでしょうか？
もしそうであれば売買契約の不履行になり、これはこれでリコールとは関係なく契約の解除ができる重大な欠陥といえます。

書込番号：10380931

[正義ちゃん]

私もいろいろと故障やらありましたよ・・・
４０００が欲しいなら３万円！？
払えと言うなら払いますよ。

でも、『何もなく３万円を払ってない人』が居れば
サンヨ−は返金すると言ってるんですよ。
それなら、探したいでしょ？

４０００をタダで代えてもらった人の方が醜いと思いますが。

書込番号：10381654

[正義ちゃん]

プ−介さんへ。

３５０ではダメだったんですか？
４０００じゃないといけない理由は何ですか？

私はイイのが欲しくて４０００を希望してます。
それで、３万円を払えと言うなら払いますよ。

でも、払ってない人が居ると聞けば
誰でも払いたくないと思うのは普通だと思いますが。

書込番号：10381686

[プー介]

前にも書きましたが、あなたに真に4000を必要とする理由が無いのに、
（良いものだから欲しい、他人が交換されたからウチも、というのは理由になりません）
どうしてメーカーが4000に交換してあげなければならないのか、筋が通らないと
思いませんか？
4000に交換してもらった人には、理由があるんです。それは本人が考え説明・交渉するんです。
まれに、ラッキーな担当者に当たれば、「350では待てないから早く納品できる4000を！」のゴネが通るかも知れませんが、３日で350を納品されるのがオチです。
我が家も３日で350が納品できると言われました。

350に交換でも、リコール対象機から見れば十分に高機能です。
提案通り350を使うか、8万円の返金を受けるか、3万円の追い金で4000にすれば良いだけだと
思いますよ。

ウチの訴えた理由を言えば、誰でも難なく4000に替わると思いますが、それじゃー良い対応
してくれたサンヨーさんに申し訳ないし、対策費用も大きくなるので、公共の場では
申し上げられません。

特別な事は言ってません。意地でも3万円を払いたくないなら、350と4000を徹底的に調べて
みると何かヒントを掴めるかも知れません。教えてくれ！には一切お応えしません。

書込番号：10389775

[正義ちゃん]

プ−介さんへ。

３５０も４０００も機能にあまり違いはなくて、
ましてや今まで持ってた洗濯機より３５０の方がいいはず。
それなのに、なんら理由をつけてタダで４０００に！？
４０００にしたんなら払うべきだと思いますが。
もっともらしい事を言って・・・
でも、今回は１番得をしたみたいで良かったですね・・・
私は、ちゃんと払いますから。

書込番号：10391028

[PROJECT.D]

↑いろいろなご意見があってよろしいかと思いますが・・・。

あくまでも情報交換の場ですから、物言いにはもう少し気をつけた方がいいでしょう。


主題と異なる内容であると、十分承知の上で申し上げます。
他スレも含め、感情的、けんかごしの文面は見るに耐えません。

いい意味でアドバイスや情報提供いただいた方々にまで噛みつく始末。
怒りの矛先が違うのではないですか？

思い立ってすぐではなく、少しだけ冷静になってから書き込みした方がいいと思いますよ。

熱くなって吠えてばかりいたら、せっかくのアドバイスもいただけなくなりますよ。

書込番号：10392339

[みんなみたってや]

プー介さんへ
＞ウチの訴えた理由を言えば、誰でも難なく4000に替わると思いますが、それじゃー良い対応してくれたサンヨーさんに申し訳ないし・・・

申し訳ないと思っておられるのであれば、なぜ最上位機種を頂いたのでしょうか。
何とも理解ができませんね。
棚から牡丹餅の如く製品交換という既得権を得たものが、より高いものを狙うハイエナのように見えるのですが、気のせいでしょうかね。
A845ZからAQ4000に交換となって、王様気どりにもほどがありますな。
ウチの訴えたすばらしい理由を聞いたるから、言うてみ。

書込番号：10394760

[デイトレード]

プー介さんへ
結局、みなさん最上位機種がほしいから、三洋電機さんとお話をしている訳です。
AQ350で納得していれば、余分なお話をする必要もないはずです。
ただ、中には多種多様の知識を駆使したり、ゴネ倒したりして、追い金もなしでAQ4000と交換されている方がいて、それを如何にも正当な理由で頂いたと自慢げに書き込まれている。
その書き込みを見た人は、私もほしいので、どうすれば良いか聞きたがるのは自然な行動ではないでしょうか。当人はこのような事態になることは想像できたはずですので、その方にAQ4000に交換して頂く権利はないというような話をされるのは可笑しいのではないでしょうか。

書込番号：10395092

[プー介]

そもそも、ここに書き始めた経緯を言えば、4000に3万円の追い金無しで交換した人がいる？
って書き込みに応答して、書き込んだ訳です。

正義ちゃんさんへ
＞でも、今回は１番得をしたみたいで良かったですね・・・
＞私は、ちゃんと払いますから。

決して得した訳ではありません。
350では、860Zからの交換に不足する点があるから4000にしてもらっただけです。
総じてネガ派の皆さんは勘違いしておられます。
ゴネた訳ではありません。
単なる全自動洗濯機が交換品で提案されたとしたらどうします？
「ウチは洗濯乾燥機ですので、乾燥機能があるものを交換して下さい」って当然の理由を
皆さん述べるでしょう？
こういった類の話が、棚ボタ？自慢話？
皆さん、僻みが過ぎると思います。

そこまでして、4000が欲しい人達が、パンフ程度の知識だけで350と優劣の話をしてるのか
理解不能です。本当に欲しいなら穴が開くほど取説を読むべきです。電気屋へ比較しに赴く
べきです。

そんな手間や努力を惜しむようなら、本当に4000を必要としていない人です。
人を羨んでるだけです。350の機能で十分な人です。
掲示板だけで情報を手に入れようなんて、甘ちゃんです。

みんなみたってやさんへ
＞A845ZからAQ4000に交換となって、王様気どりにもほどがありますな。
＞ウチの訴えたすばらしい理由を聞いたるから、言うてみ。

私から聞いて欲しいと申している訳ではありませんので、謹んでお断り致します。

再度、申し上げますが、真に4000が必要な理由が見つからない方なら、350で十分です。
交換してもらった人は、その理由を言ってます。
理由も無く4000が欲しい人は3万円払って交換してもらって下さい。
それでも十分にお徳でしょう。

書込番号：10396611

[今日も今日とて]

プー介さんのおっしゃる通りかと思います

結論として私もST86Zから4000へ追い金なしでの交換になりました。
最初は350だったのですが納品時期が非常に遅くなると連絡があり
それまでに得た知識を元に論理武装をして交渉し
追い金なしでの4000への交換となりました。
なお、返金だった場合には14万と提示されました。

掲示板などでの情報収集程度の小手先の知識と論理で
追い金無しで4000にと考えてる方がどうにかなってるかと思います。

この掲示板を見て僻み妬みを見るとﾒｼｳﾏですが
余りにも度が過ぎてるのでｱﾎらしくなってきますね。

書込番号：10397031

[デイトレード]

プー介さんへ
はっはっは、私はそんなもので僻んだりするようなものではないですよ。
また、あなたにネガ派とも呼ばれる筋合いもないですね。
あなたこそ、僻みたくないので、三洋電機さんの弱みに付け込んで、良いめをされたクチではないのですか。（あなたは言っておりますね。三洋電機さんに対して申し訳ないと）
古いA845Zからタダで最新のAQ4000に交換となり、洗濯機の寿命がリセットされても、決して得をしていないと言い切っておられますが、では何と表現するのでしょうか。
あなたは最上位機種がほしいから説明書を読んで、ゴネ倒すヒントを得ただけで、それを真の必要な理由と騒いでいるだけではないのですか。
それと、ウチの訴えた理由を私も聞きたいものですね。どんなに素晴らしいものか。

書込番号：10397162

[みんなみたってや]

今日も今日とてさんへ
結局、ゴネ倒して得たものが、「プー介さんのおっしゃる通りかと思います」やて、
アホらしいとは、こういうことを言うねんな。
引っこんでろ。

書込番号：10397226

[今日も今日とて]

みんなみたってやさんへ
>結局、ゴネ倒して得たものが、「プー介さんのおっしゃる通りかと思います」やて、
>アホらしいとは、こういうことを言うねんな。
>引っこんでろ。

こう言う感情むき出しの顔真っ赤な回答者を想像出来るのが正にﾒｼｳﾏです＾＾

引っこんでろとはみんなみたってやさんあなたにこそぴったりですｗ
引っ込んでて鏡見ててください＾＾

こっちはにやけて仕方ありませんｗ

追い金無しでの交渉内容を教えてくださいと素直に言えば言いものをｗ

書込番号：10397621

[ちょいオジ]

今日も今日とてさんへ
あなたは感じませんか。
デイトレードさんも、みんなみたってやさんも、あなたより上手をいって既にAQ4000をゲットしていることを。
それにあなたの方がより感情的になっていますよ。気を付けましょうね。

書込番号：10397675

[正義ちゃん]

プ−介さんへ。

３５０より４０００にする理由は何ですか？
３５０でも十分じゃないですか？

私の持ってた洗濯機は４機種の中で１番イイ物だと聞いてます。
だから、サンヨ−さんに他の洗濯機との差はないんですかと・・・

それに、皆様が言ってますが
申し訳ないのなら、普通だったら、３万円を払うべきかと・・・
申し訳なさより、タダで鼻高々、そんなふうに思いますが。

書込番号：10398360

[プー介]

どこまでも勘違いが過ぎる人達ですね。
メーカーに申し訳ないと思うのは、4000が必要な理由を理解してもらいキチンとした対応を
とってくれたのに、棚ボタを狙うハイエナに荒らされたら申し訳ないという事です。
あまり大っぴらとなり、今後、正当な理由により4000を希望される後続の方にも申し訳ない。

取説を熟読し、電気屋にも足を運んで、リサーチしたら宜しいのにと再三申し上げているにも
関らず、面倒くさがる方にこれ以上何のアドバイスができるでしょう。

正義ちゃんさんへ
＞３５０より４０００にする理由は何ですか？
＞３５０でも十分じゃないですか？

まさに、この理由をメーカーに申し上げた訳です。
この理由がなければ、皆さんと同じく350で十二分です。
4000にする必要などありません。
私は、エアウォッシュやアクアループが欲しいなんて、低俗な要望などしませんよ。
そんなの元々の860Zにも付いてませんから、欲しいなんて理由が立ちません。

3万円を払って交換したら良いだろうとのご意見もありますが、メーカーから3万円の
提案もされてないのに、こちらから3万円を言い出す理由もなく、変でしょう。
私は3万円の話を、ここでの口コミでしか見た事がない不確かな情報の一つです。

我が家が350ではなく、4000を必要としている理由は、ここで毒づく皆さんと違います。

4000に交換してもらった人が羨ましい訳でもなく、最上位機種だから欲しい訳でもなく、
4000の高機能が欲しい訳でもありません。350では860Zの代わりにならなかっただけです。

理由は御自身でお考え下さいと申し上げていた割りに、結構近い事を書いてしまいました。
サンヨーさんごめんなさい。もうこれ以上書きません。

書込番号：10398547

[kaitsu]

らーら★さんへ
今日　サービスセンターからようやく連絡がありました。今度の月曜日にうちは4000と交換に来られます。4000も書き込みを見てどうかなぁ？？と思っていますが　うちは845を買ったのは設置場所の問題（狭いので余裕がありません）とドラム式がほしかったのですが　腰が悪く前面の洗濯物の出し入れが辛いのでは・・・高さをあげる台は水道の蛇口が邪魔になり丁度良い高さで使えなかったので　その時サンヨーの製品を見てこれだ！思って　頑張って買いました。使い勝手はとても良かったです。洗濯機としての機能は　劣りましたが・・・電気屋さんは　ドラムの大きい日立がいいですよ！とおっしゃてましたが　奥行きがせまいのはいいのですが　うちには横幅が大きくて置けません。他のメーカーでトップオープンのがあれば　買取していただき　そちらに変えたい気持ちです。4000のユーザーさんの良い！と言う方の書き込みを期待します。

書込番号：10398661

[プー介]

連投失礼します。レスの追加です。

デイトレードさんへ

＞あなたこそ、僻みたくないので、三洋電機さんの弱みに付け込んで、良いめをされたクチで＞はないのですか。（あなたは言っておりますね。三洋電機さんに対して申し訳ないと）

上に理由を書きました。同じ内容です。

＞古いA845Zからタダで最新のAQ4000に交換となり、洗濯機の寿命がリセットされても、決し＞て得をしていないと言い切っておられますが、では何と表現するのでしょうか。

我が家は860Zです。
350でも4000でも、今回の交換ではメーカーの一年保証しかありません。前回の860Zを購入
した際には、延長保証に加入してました。
メーカーから返金を受けて、電気屋で延長を付けて4000を買おうとも思いましたが、
どうしても支払い金額が大きくなってしまうので、延長は諦めました。
2年目以降は、自腹修理です。こんな高額な家電製品を延長無しで買った事がありません。
2年目以降の事を考えると、得した気もちにはなれません。

また、我が家の使い方では、洗濯時間が860Zよりも長くなりました。
洗剤の投入方法も煩雑になりました。
大きい毛布が洗えなくなりました。
前開き戸が邪魔です。脱衣所の入口ドアと干渉します。
この点もお徳ではありません。

＞あなたは最上位機種がほしいから説明書を読んで、ゴネ倒すヒントを得ただけで、それを真＞の必要な理由と騒いでいるだけではないのですか。

一コ前のレスにも書きましたが、最上位機種が欲しいなんて思ってません。
4000である客観的な理由を伝えただけで、交換してもらっただけです。
在庫があるなら3000でも構いませんよ。我が家の場合。

こんなレスが付くから、皆さん勘違いしてますよ！って言うのです。

＞それと、ウチの訴えた理由を私も聞きたいものですね。どんなに素晴らしいものか。

素晴らしいとか、素晴らしくないとかではありません。必要なだけです。
皆さんは、4000を必要とする客観的な理由を考えようと努力しないんですか？

考えない人は350で十分です。ホントに十分高機能です。仮に4000が届いても
使わない機能だらけになるだけです。

書込番号：10398663

[グチコミ]

http://jp.sanyo.com/info/products_safety/090918-info.html

「同等製品との交換を行います。」とあって、「同等製品に交換するために追加金が必要となる」とは、記載されていないんですよね。
また、「無償の条件として途中の点検・修理を要する」などの記載もありませんよね。

今回、メーカーが学ぶべきは、
１．「交換機種」として３５０以外、知らぬ存ぜぬで通すべきだった
２．「同等製品」という曖昧さを含む語句ではなく、「交換機種として３５０」と明記すべきであった
と、思えてなりません・・。

書込番号：10398679

[ちょいオジ]

プー介さんへ
あなたは説明書まで熟読するほど熱心でまじめな人なのです。
このことはデイトレードさんもわかっていると思いますよ。
ただ、プー介さんが、ちょっと書き込みが変わっている人に対して、トゲのある言い回しをしてしまったので、みなさんがちょっと言い過ぎではないかということで、のろしを上げたのではないでしょうか。
この辺で、言い争いはやめて、AQ4000の問題点について話してはどうでしょう。
正義ちゃんも追い金をしてAQ4000に決めたことですので。
ただ、正義ちゃんが追い金をされたことに対して、何とかできなかったのかという想いがありますが。
最後に、プー介さんのAQ4000への理由は、AQ350であると洗濯時間が長くなるからですね。

書込番号：10399200

[プー介]

ちょいおじさんへ

＞最後に、プー介さんのAQ4000への理由は、AQ350であると洗濯時間が長くなるからですね。

洗濯時間は、350より4000の方が長くなります。（我が家の使用方法では）
ですので、洗濯時間が理由ではありません。毛布が洗えないからでもありません。

スレタイと変ってしまいますが、4000の問題点に話題変更との事ですので、実際の使用から
問題点についてお話したいと思います。
・まず洗剤量について。
少量の洗剤でも泡立ちが良すぎて、すすぎに不安が残ります。すすぎ2回目でも泡が残って
いるので、標準量から更に減らして使っていますが、まだ少し泡立ちます。
・洗濯物の追加について。
洗濯が佳境に入ってくると、停止して洗濯物の追加ができません。ドラム内水位が高くなり
水が溢れる恐れがあるため、ドアを開けられなくなり、結果として追加できないのです。
・シャワーすすぎについて
これはもう、訳が分かりません。製品の謳い文句と実際の稼働状況に乖離があります。
ですので使用していません。溜めすすぎだけを使ってます。

我が家の使用方法で誉められる点は、節水と静粛性だけです。

書込番号：10400046

[正義ちゃん]

プ−介さんへ。

結局、理由は言えないんですね。
３５０も４０００も変わりません。

１番、言いたいのは
プ−介さんはタダで４０００にしてもらって・・・
理由が言えないのは、理由がないのと一緒。

自分の事はさて置き、人の非ばかりを言うのは人柄でしょうか。

書込番号：10400247

[プー介]

正義ちゃんさんへ

＞結局、理由は言えないんですね。
＞３５０も４０００も変わりません。

同じではありません。同じなら取説も同じハズでしょう。
決定的に違います。350では860Zの代わりになりません。
その理由がここで言えないのは、各自の問題なので諦めて取説を熟読して下さい。

＞１番、言いたいのは
＞プ−介さんはタダで４０００にしてもらって・・・
＞理由が言えないのは、理由がないのと一緒。

タダかどうかは、メーカーが決める事です。当然ですが私に決定権はありません。
理由がないのは、「正義ちゃんさん」が欲しがっているいる理由が手に入らないって
事でしょう？
メーカーに対しての理由については十分ですよ。

＞自分の事はさて置き、人の非ばかりを言うのは人柄でしょうか。

どんなヒントを教えても、実行する気がないなら、永遠に手に入りませんよ。
我が家の必要な理由をここで書きます。クレーム処理の終了した来年の春に。

毒づく人たちに、逆にお聞きしたいですが、
なぜに自分で調べる手間を惜しむのか？
なぜに簡単に答えが得られないと毒づくのか？

書込番号：10400955

[デイトレード]

正義ちゃんへ
人さまの理由なんてどうでもよいではないですか。
人間味がどのくらい備わっているかも、人それぞれですよ。
理由がどうであれ、所詮、追金なしでA860ZからAQ4000に交換させたクチなのですから。
AQ4000をゲットする方法なんて、人それぞれですからね。
AQ4000は発売から半年が経ち、またドラム式洗濯乾燥機も新製品が出始めているこの時期は、AQ4000を狙う方にとっては、買い安い値段になっていますよ。ただ、量販店で購入する場合は5年保証付きで15〜16万円の現金払い（クレジット払いも含む場合もある）から交渉が始まるパターンですね。上手いこといけば、5年保証付きで現金15万円＋ポイント15％（実質12750円）以上は引き出せて買えますよ。ネットショップでは99990円＋6200円（5年保証）という情報がAQ4000のクチコミ掲示板でありましたが。
ですから、三洋電機さんで製品交換する（保証は1年）のではなく、最低13万円で買い取ってもらって、5年保証付きで購入する方がベストですよ。
A845Zでは、リコールや故障で迷惑を被っているのですから。

書込番号：10404207

[デイトレード]

【訂正】
　5年保証付きで現金15万円＋ポイント15％（実質12750円）以上
　　　　　　　　　　　　　　↓

　5年保証付きで現金15万円＋ポイント15％（実質127500円）以上

書込番号：10404261

[正義ちゃん]

デイトレ−ドさんへ。

いつも、ありがとうございます。
理由なんか聞いても仕方ないんですが、
何か、自分だけ正当化してるのが許せなくて・・・

でも、こう揉めるのもサンヨ−が１番悪いんですけどね。

書込番号：10404372

[正義ちゃん]

一つ気になるのですが・・・

タダで４０００を貰った人は居ても
３万円をはらって４０００を貰った人って居るのかな？？

・・・と疑問に思いました。

書込番号：10404433

[デイトレード]

正義ちゃんへ
そのようなクチコミを見たことがないので断言はできませんが、生活の中でネットを使われていない方（クチコミ情報が入らない方）の中で、A845Zで今まで修理もなく、またAQ4000の存在を知り、かつ商品に魅力を感じている方で居れば、三洋電機さんから「AQ4000への交換は3万円追金が必要です」と言われれば、3万円だけ出せば最上位機種と交換できると純粋に思われる方はゼロではないと思います。
ただ、大半の方は今までリコールや修理などで仕事を休んだりして迷惑を被っているのに、なぜ3万円も出す必要があるのとなるでしょうね。それにタダで頂いている方もいますので。
ただ、三洋電機さんで製品交換をしてもらうと、1年保証になってしまうので、やはり買い取ってもらって、量販店などで5年保証付きで買うがベストですよ。三洋電機さんも自社製品を買ってもらうのですから、嫌な顔はしないはずですよ。
経験上、量販店さんは「今日、決めようと思っている」と言えば、店のその日の売上げにもよりますが通常より値段を下げてきますよ。

書込番号：10404815

[正義ちゃん]

デイトレ−ドさんへ。

いろいろと、ありがとうございました。
３万を払い４０００へ・・・
その代わり、何かあれば絶対に許しませんから！
打倒！サンヨ−です。

書込番号：10412169

[ぽかっち]

交換して1ヶ月が経ちました。

当初、こちらで色々情報を戴いて悩み、葛藤しました。
返金でサンヨーと手を切るか、それともドラム式デビューするか･･･。

でも、その内悩むのがバカらしくなりました^^;
860からのリコール交換です。
購入は6年前、5年保証にも入りました。
結婚して購入した家電では一番高い買物になりました。
で、その時思ったのが『10年持ってくれればいいな』です。

なので今回交換した機種が後3年持ってくれれば、
十分に元は取れると自分を納得させました。
使用して思うのは『全機種よりマシ』です。

この機種が3年持つことを祈りながら使ってます^^;


皆さん、高額返金者や差額ナシ4000交換者のお話を聞いてしまったら
やはりそれを望むのは当然だと思います。
ただ、私的には350も4000も『所詮サンヨー製品』と思っています。
私みたいに『後3年くらい持てば良い』という考えでなければ、
絶対に返金をお勧めします。
私が店頭でドラム式を購入しようとした時、恐らくサンヨーは買いません。
そんな感じのイメージです、350も4000も。

正直、ここまでユーザー同士がいがみ合うのは見てても気持ちよくありません。
同じ『被害者』なのに、サンヨーの対応のせいで色んな所でバトルを見ました。
一番悪いのは、サンヨーです。

これでは次にサンヨー製品買う人がいなくなる事でしょうね。

書込番号：10425533

[Jay1039]

　皆さん初めまして，jay1039といいます。私は元845ユーザーです。

　正直、この手の話題に参加するのは気が引けるというか、しょうがない気がするんですが，
今回のこのスレがこんなに延びてる原因は一言。

「サンヨーのバラバラ対応」

　です。私は結果的に追い金一万円でAQ4000に交換しました。その理由がなんともいい加減なんです。
いや、私にとっては一万円で交換は当然の事です。正直、書き込みしていいのか悪いのかわかりませんが、
事実ですので、思い切ります。

　私の家は、子供が三人いて、日々の洗濯物がそれはすごい量で、とても一日では干しきれないので、
洗濯乾燥機は必須です。で、機種交換の話が出てから当然サービスに電話。10月頭、点検にやってきました。

　が、私のうちの845は3回しかリコール対処をしておらず，例の「緩衝剤取りはずし」の作業をして
いませんでした。当然、取り外しをしてくれるのかと思いきや、

　「優先交換にしますから、乾燥機能は使わないでくださいね」

と、いわれました。当然「優先」ですから、すぐにくるものと思い，２週間待ちましたが音沙汰無し。
その間，一日2〜3回のコインランドリー通いです。（ちなみコインランドリーまで徒歩3分。サンヨー製(笑))
で、しびれを切らして電話。いつになるのか聞いたら12月末までにはとの返事。

「優先交換って，何の事？」

　と思いました。店頭にはAQ4000だってあるし、何でわざわざそんなに待つの？こっちは早く
欲しいのにと思い，

「納期がそんなんなら、今流通在庫ので良いからAQ4000に交換してください。」

と電話しました。まぁ，当然のように「コールバックします」です。
で、やはり正義ちゃんさんのように「追い金３万円」が発生です。

私も正義ちゃんさんのように、追い金無しで交換した人がいる話しはしました。返答は
「無条件でそのような人はいない」
「追い金は修理歴やご家庭の設備への被害等で違う」
「そんな人がいたら報告してほしい」
「ネットの書き込みは誇張されている（修理歴などを書かずに書き込み等している）」

などなど，でした。

　そこで今現在、コインランドリーに一ヶ月近く通って身銭を切ってる話をすると、
「それでは１万円お引きします。」

と言われました。が，うちは量が多いため、既にコインランドリー代で1万5千円ほど使っています。
その話をすると、
「それでは迷惑料も含めまして２万円引いて１万円の追い金でお願いします。」

とのこと、しかし，はたと思いました。「コインランドリーの領収書無いじゃん・・・」
その時の私は意地悪な質問を思いついてしまいしました。
「領収書無いですけど，良いんですか？」

一瞬の間があり
「ええ、かまいません。」

「え？つまりコインランドリー代３万円使ったって言ったら、追い金無しですか？」

「・・・・（沈黙）それはお客様の状況によります。」

とのこと。

　最初から「交換はAQ350」で、「AQ4000は絶対追い金３万円」としておけば良かったと思います。
結局各担当者の裁量で対応がバラバラだから揉めるんだと思います。

　結局私は乾燥にかかった金額＋迷惑料5000円返金してもらったと考えています。そういう意味では
まともに３万円払ったようなものです。最初から「優先交換」で納期が一週間くらいなら、素直に350
使ってました。

　ちなみに4000は一万円払うのが決定してから４日で納入です。コインランドリー代のそれ以上の持ち
出しは回避できました。

　価格.comにいらっしゃる「交渉上手」な人から見れば負け犬の遠吠えかもしれません。

しかし私は未だに「AQ4000に無償で交換」出来た人が羨ましくてたまりません。

　同じ状況のユーザーに対して、対応に差が出るのは企業としては最低だと思います。
その対応の違いが「交渉能力」の欠如と言うなら、私はもう次の買い替えでサンヨー洗濯機は
買わないでしょう。これを見てる三洋電機の方。次の対応ではよろしくお願いします。

　ちなみにエネループ買ってます。リコールにならない事だけ祈ってます。

　もう、「交渉」は疲れました。

　p.s.　何故か１万円の領収書の名目は「設置手数料」でした。
　　　「お金取れればめっけもん」位の気持ちで追い金要求してるのでしょうか？

書込番号：10428186

[名無しの心]

交換対象の元845ユーザーです。
私は既に１０月には満額返金して頂いたのであまりこちらのレスには関係ないのですが、３５０と４０００の違い、わかりました。
ちなみにネットの情報と確認の為にサンヨープロモーションサイトを見にいっただけで取説など一切見ておりません。（そこまでする気力もないし）
ちなみに調べてみようと決めてから１０分ほどでわかりました。
もう三洋とおさらばし、交換や返金への情熱がなくなっている私でも
ちらっと調べてみるか程度でわかるものです。
４０００がいいと思っている方、がんばって調べてみましょう。
満額返金への道もやる気さえあれば問題なし簡単です。
（返事に１日かかっただけで、実際の電話は３０分もかからずに終わります）
ただし、勉強し理論武装がきちんとできていることが条件だとは思いますが。
何をするにも、知識は武器になりますよ。

書込番号：10538673

高速シャワーすずきについて（お二人様へのお願い）

[良き親父]

うちでもやはり、全面ガラスに流れるような感じです。うちでも何とかしなければと考えている時に秋葉原大好き様、りみんこ様のお二人のアイデアを読み、とても気に入ったのです。
そこで秋葉原大好き様のプラハンガーのネック部分をガラス面の部分にボンドで貼り付けた画像、りみんこ様のクリアファイルを両面テープで貼り付けた画像を添付して頂けないでしょうか。お暇な時で結構ですので、どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：10519382

[りみんこ]

良き親父さん、こんばんは。
画像の添付の仕方を教えていただけたら、やってみます。メカに弱いもので、、、
ちなみにデジカメはあります。

この場を借りて、↓のchoco mintさんへ。
あの映像のようではないです。前面ガラスに水が伝ってしまいます。
でも、エアウォシュの消臭はこの機種が一番です。
私のように簡単な工夫さえすれば、満足できると思います。
もしくは、後継機に期待しましょう。（*^_^*）

書込番号：10519908

[りみんこ]

自己流でやってみました。ちゃんと貼りついてますか？　こんな感じでわかりますか？
５センチ×２０センチと書きましたが、もう少し大きい方がいいです。
ドアの開閉も問題ないし、ガラス面からファイルが突き出てますが、
マットなどの大物(ほんとはあらっては駄目。。)をあらわなければ洗濯物がファイルに当たる事もありません。

ただ乾燥を使うとテープがどうなるかわかりません。私はまだ乾燥は使ってないので、、

両面テープで貼った後に、上からビニールテープで貼ってます。

書込番号：10520132

[良き親父]

りみんこ様へ
　こんにちは。迅速で丁寧に対応して頂きまして有難うございます。画像もはっきり写って分かり易いです。りみんこ様は、凄いアイデア家ですね。尊敬致します。早速、ファイルを買ってきて試させて頂きます。うちは基本的には、乾燥は使わないので大丈夫です。お忙しい中、本当に有難うございました。

書込番号：10520572

[秋葉原大好き]

良き親父さんへ
今カキコ見ました。私も画像の付け方分からないのでちょっと待ってください。
それにしてもりみんこさんのは突き出しが多いですね。それだと柔らかい素材じゃないと衣類を傷める可能性があるかもしれませんね。
エアウォッシュをすると庫内がかなり熱くなりますので、布製のガムテープでの貼り付けをお勧めします。
私のウイングは波形にうねりっていて堅かったので、ボンドで接着した上に布のガムテープでしっかり止めました。ボンドが固まってからは丁寧にガムテープをはがして使っていますが、エアウォッシュを使うと熱くなったり冷たくなったりを繰り返すせいか、ボンドが浮きやすくなっています。私もみりんこさんの方法に変えようかな。皆さんの参考までに。

書込番号：10522054

[りみんこ]

秋葉原大好きさん、こんばんは。
布のガムテープですね！！　思いつきませんでした。

　身近にあったのでビニールテープ使いましたが、乾燥やエアウォッシュだと、ベタベタになって剥がれそうで心配でした。

ガラス面からの突き出しは確かに多いかもです。なるべく水をドラムに確実に入れたくてよくばっちゃいました。

うちは洗濯物の量が少ないので今の所、大丈夫ですが、様子を見ながら調節していきます。
とりあえず、ヤレヤレって感じです。

サンヨーさんに皆で嘆願書でも出して、部品つくってほしいくらいです。( 一一)

書込番号：10522984

[秋葉原大好き]

良き父親さんへ
我家のウイングをアップします。ついでに元になったハンガーも。ハンガーの上の部分が扉を閉めたときの手前で、下の広い方を削って、庫内の向きにつけています。すると先がスプーンのように上向きに反っていいかなと思いました。扉の曲線に対してはかなりソリがあるので、フィットがあまり良くないので時間が経つと結構浮いてしまいます。
突き出しは１．５センチくらいですが、満杯で洗濯する時の、十分濡れる前（乾いていてかさばっている時）や大物を回転でエアウォッシュすると、たまにウイングにこすれる音がします。
ただ、これはほんのちょっと厚みが出ますので、水の跳ね返りをかなり阻害している可能性もあります。
あくまで自己責任ですよ。参考までに。

書込番号：10523195

[良き親父]

秋葉原大好き様へ
　こんばんは。
３枚も画像をアップして頂きまして誠に有難うございます。ハンガーに布テープですか。素晴らしいアイデアですね。私もりみんこ様と秋葉原大好き様の画像を参考にさせて頂きます。お忙しい中、本当に有難うございました。

書込番号：10526592

5回目リコールの代替機種について

[ホイホイちゃん]

はじめまして。
いつも皆様のご意見を参考にさせていただいております。

さて、ＡＷＤ−Ｂ８６０Ｚのユーザーなのですが今回のリコールの代替機種って何だかご存知ですか？朝からずーっと客相に電話してるのですが全然つながらないので。

個人的には、他の書き込みにもありますように無理して当時の最高級機種を購入したつもりですので、現時点のハイエンドであるＡＷＤ−ＡＱ４０００と交換してもらってもバチはあたらないと思いますが・・・これもリコールになったりして！

すでにメーカーとのコンタクトにご成功された方々からの情報をお待ちしております。

書込番号：10179467

[os23036]

ホイホイちゃんさん


こんばんは。AWD-B860Zは対象機種（新型洗濯機交換対象機）です。

フリーダイヤルはつながりにくいですが、ひたすらかけ続けるしかありません。
お客様のクレーム受付センターの言い分としては、新型（AQUAの350）との交換か
返金（雀の涙程度の返金額）で対応したいとのことです。

ホイホイちゃんさんは新型交換で満足されますか？
引き続きサンヨー製品を使うことに不安はないのでしょうか？
私は恐すぎてこんな企業の製品はもう使いたくありません。
これまでクレームとか要請があったユーザーだけに全額に近い返金対応をしてきて（それを公表もしないで）、
その他大勢のユーザーには未対応で、多種の不良品をずっとひた隠しにしてきた企業なんて！
（行政指導が入らなければ、今回もきっと無償修理対応のみだったはずです）

4回も5回も修理して治らない機械をずっと市場に放置してきたのですよ。
技術力がないのは勿論のこと、ユーザーの安全なんてこれっぽっちも考えてないのではと疑ってしまいます。
少し過激な発言になり、不快なご気分になられたらお詫び致します。
人それぞれ考え方は異なるでしょうが、私はこれ以上サンヨーと付き合うつもりはないです。

書込番号：10180147

[vehi007175]

同じ交換対象機種のクチコミによると、新型のAWD-AQ350になるようです。
他社製品への交換も可能と、新聞記事にはありました。
過去の記事を見ると数万円の追い金で上位機種に交換してもらった方もあるようですが、
交換対象と決定した以上、返金(他メーカーへの交換）か指定機種に交換のいずれかの選択に
なるのではないでしょうか。
毎日使うものだからこそ、故障や不具合に遭遇すると、腹立たしくもなりますが、
メーカーが対応を決め、誠実な対応をしてくれるというなら、それを待とうと思います。

書込番号：10181080

[く-まんく-ぱぱ]

我が家では2003年購入のAWD-B860Zを使用ています。
一連の報道で知り、昨日早速TELしました。
「最初はまず点検を」とか言い出したので「点検は交換後にお宅の倉庫でしてください、最短で交換してくださいと」強く言ったところ、来週9/24にAWD-AQ350に交換予定となりました。
AWD-B860Zは運よく今まで故障なく6年間使ってました。

書込番号：10185395

[みなみだよ]

>4回も5回も修理して治らない

実際のユーザーさんの言い分だと
直らないと思うのは
事実そうなんでしょうが
いわゆる不具合と
リコールは別物です。

不具合なら、修理をして直る直らない、という判断になります。

今回のリコールは
発火の「恐れ」があることによる整備です。
全数に発火が起こるわけではないが
何台かに発火が起こったので
全数を整備する、というものです。

リコールになっているのは
洗濯ができないとかそういう類のものではありません。
その辺を間違えないように。

修理しても直らないものは
それに見合う対応をしてもらえばいいと思います。

発火の恐れによるリコールは修理とは言いませんので
直る、直らないの問題ではありません。
いわゆるリコールを実施しても
整備不良があるから
再整備をします、という類のものです。

まぁ、その整備も
きちんと整備したものもあるはずですが
再発火したということで
また全数整備です。

それではユーザーも納得しないだろうな、ということで
今回は大掛かりに、新品交換です。

何年も使ってきたものが
ぜんぜんお金を出さずに新品に変わるのです。

まぁ、三洋というメーカーに対する信頼度もあるでしょうから
三洋というメーカーに見切りをつけるのも自由です。

私が言いたかったのは
直る直らない、という表現は、故障の際に使う言葉であって
今回の場合に当てはまらないと思うので
言葉尻を捕らえるようですが
私なりの見地で書かせてもらいました。

反論もあるでしょうが
あくまでも私の私見まで。

書込番号：10188250

[ニラママ]

A845Zの口コミをみてください！！！

書込番号：10189959

[cbsn]

みなみだよさん。

os23036さんが、
>4回も5回も修理して治らない
と書いているのは当然なのです。

三洋電機（株）が発表しているように、「2003年6月から2004年11月にかけて販売し、
３度のリコールと、１度の再告知を行い市場対応してまいりましたトップオープン
ドラム式洗濯乾燥機「ＡＷＤ−Ｂ８６０Ｚ」において、（略）」
とあるように、本製品は数度リコールされているのです。
リコールとは、
「対象製品に欠陥があり、それを生産者が公表し、製品を回収若しくは修理すること」
ですから、
>4回も5回も修理して治らない
と思われるのは当然でしょう。私も対象製品ユーザーですから、同感です。

みなみだよさんは、
>いわゆる不具合と
>リコールは別物です。
と発言されていますが、今回は「不具合」ではありません。
もちろん、リコールの際にもユーザーは、
>修理をして直る直らない、
という判断をユーザーは行います。

また、
>リコールになっているのは
>洗濯ができないとかそういう類のものではありません。
>その辺を間違えないように。
本製品は、
洗濯乾燥機です。ワンセットなのですよ。
しかも点検完了まで、「乾燥機能を使用するな」とメーカーから
ユーザーは対応を求められています。

>何年も使ってきたものが
>ぜんぜんお金を出さずに新品に変わるのです。
３度のリコール、１度の再告知でだめだったのですから、
何年使用していようが回収・修理されるべきです。

スレ主の、ホイホイちゃんさんがお書きの通り、
>すでにメーカーとのコンタクトにご成功された方々からの情報をお待ちしております。
以外の情報は不要です。

書込番号：10189971

[みなみだよ]

皆さん、三洋を見限って他のメーカーを検討中のようですが

松下のV80は
本当に不具合を抱えている機種のようです。
その機種がリコールにもかからずのうのうとしている状況を見たときに
「時間はとられたかもしれないが」
きちんと点検整備をしようとした三洋の方の姿勢を買いたいと思います。

たしかに、整備マニュアルに不備があったのかもしれない
整備者のスキルの差があったのかもしれない
何度も点検整備を繰り返しても
発火の事故は起こり続けた。

いつ自分のところの洗濯機が発火しないとも限らない。
これではおちおち乾燥にかけたまま外出はできないという感情はあるだろう。

でも、V80は、「洗濯すら」できなかったのです。
それでも、発火事故がないからといって
リコールもしていない。
文句を言ったもの勝ち、の姿勢をとる松下を信用しますか？

私は
ドラム式洗濯機を検討する余地は今のところありませんが
検討するとしても
松下はいまのところはずしますね。

書込番号：10190861

[os23036]

多数の皆様からの、様々な角度での意見はとても参考になります。


（AWD-AQ350の別クチコミにも書かせていただきましたが）
自分自身もそうですが、サンヨーのコールセンターに電話された方々のお話では、
今回のサンヨーの対応内容は（個別では若干ニュアンスが違っているようです）
大きく分けると、サンヨー新機種への交換か、返金処理の２つになっていますね。
人それぞれ、考え方が違いますので、ご自身が最良と思われる選択をすればいいと思います。


サンヨーリコール該当機のユーザーの中には（一部だと思いますが）これまで全く故障とか
トラブルがなかった幸運な方々がいらっしゃるのですね。
（あるいは他メーカーでトラブった経験のある方もいらっしゃるかも）
このようなユーザーはおそらく、新機種への交換が多いのかなと思います。
サンヨーとしては最高の対応に思えますし、ユーザー側からみると大満足ですし
とてもいいことだと思いますよ。


私の場合は5年間で数え切れないくらいエラーで機械が止まり、濡れた洗濯物を取り出さないと
脱水できないとか、爆音のような音が続き隣人からクレーム、ふたがロックされ開かない、
焦げ臭い臭い、あるいはカメ虫が入ってるのか？と思うくらいの異臭、部屋の中まで臭すぎる・・・
様々なトラブルが続き、リコール以外の修理も何回か要請しました。

その度に（修理後）「もう大丈夫ですので」、「今度で最後の修理です、間違いありません」と言われ・・・。
毎回イヤな思いをし続けました。仏の顔も三度ですね、八度も九度もはあり得ません。
ですので、もうサンヨー製品が信用ができなくなり、新製品AWD-AQ350との交換を拒否し返金処理希望です。
（返金提示額が少なかったので交渉中）


今のサンヨー側の対応に満足されたり、感心したり、怒ったり、文句言ったり、
これまでの経験や修理内容や感情の違いで、人それぞれとりかたは異なって当たり前です。
（9/19の報告ではコールセンターとのやり取りで熱くなってしまい、つい過激なことを申してしまいましたが）
一人一人考え方、感じ方の違いはあります。交換でも返金でもどちらでもいいのでは。
（本人が一番いいと思えれば）それについて何も言うつもりはありません。

今は火災の発生があるこの機械をできるだけ早く返却か、交換か、臨時点検してもらうのが
我々ユーザーにできることだと思いますよ。
（過去の点検結果振り返ると正直なところ、今回の臨時点検の効果も私としてはあまり信用できないのですがね）

書込番号：10191450

[ホイホイちゃん]

スレ主です。

845のクチコミ等拝見せて頂きまして参考にさせて頂きました。
機種としては350との交換ということもわかりましたし、年内には交換して頂けそうという事もわかりました。実際に4000も見に行きいろいろ比較もしてみました。三洋さんと電話がつながらない状況下ではここのクチコミから得られる情報が全てで、いろんな方の意見があってすごく安心しました。（本当はこれを三洋さんがやるべきなんでしょうけど。）

その後、先週家内が平日に電話したらサクッとつながって、「4000と交換ってどうなんでしょ？」と聞いたところメーカーの方からその日のうちにお電話頂く事が出来ました。

結果、4000であれば待たずに交換できること。差額出せば4000にも交換してもらえることが分かりました。返金対応も出来ることも確認しました。（他クチコミであるとおりの金額でした）

でも、実際4000と350の違いってオゾンの有無くらいですし、我が家では860の電解水も一回もつかってないし、何よりも量販店の店頭で350よりも4000のほうが安い（！）ことが分かってあほらしくなってしまいました。2003年当時この機種を「ハイエンド」なんて言って張り切って購入した私が悪かったのかもしれませんね。友人に見せびらかしていたのも懐かしい思い出です・・・

ということで修理の日程を決め、右開きか左開きがを選び350との交換をお願いすることにしました。

皆様のご助力のおかげですっきりしてます。ありがとうございました。

書込番号：10232109

[津っきー]

ホイホイちゃんさん
　
4000に交換するためには幾らの差額が必要か、提示があったのなら
差し支えなければ教えていただけませんか?

書込番号：10233457

[野菜王国]

　　　　　確かに三洋のリコール・・・メーカーも良く認めたね。

　　　　　東芝は実際に火災があったけど、最後まで認めなかったし、裁判では
　　　　　東芝が勝ったが極めてグレーな裁判判決からすると三洋は人的には、
　　　　　ましな企業と云えるんじゃないかと思うが。

　　　　　不具合もあるがそこそこ対応はしてるメーカーなんだと理解して良い
　　　　　んじゃないかな。

書込番号：10233857

[ホイホイちゃん]

スレ主です。
津っきーさまへ。

４０００への変更に関しましては、三洋のご担当者の方が上司と掛け合って頂いた結果でした。結局私は３５０への交換を選択したので事実はわかりませんが、当時は他クチコミにもあります３万円プラスという先方からのご提案でした。

３万円という金額をどう見るか？は個人によって違いますが、私はその価値なしと判断しましたので３５０との交換を選択させていただいたのでございます。

一般論ではありえませんが、万が一「負担ゼロ」且つ「納期も早い」という事でしたら４０００との交換をお願いしていたと思います。

もし、津っきーさまのハードネゴ（！）で上記情報が変わりましたらお知らせ頂ければ幸いで御座います。（というか、個人的には三洋さんに守りきって欲しい一線ではありますが・・・）

では。

書込番号：10236095

[津っきー]

ホイホイちゃんさん

貴重な情報をお教えいただき誠にありがとうございます!
30000円・・確かに微妙に高い気がしますが
とにかく明日でも一度電話してみようと思います
皆さんの書き込みの様子だと、こちらから掛けないといつまでたっても
応対してもらえそうもないですしね・・
(ちなみに860Zユーザーです。ネット申し込み後連絡待ちの状態です)

また進展がありましたら、できる範囲で報告させていただきます

書込番号：10237539

[はーとん]

私は点検修理をするサービスマンの方が、このクソ重い860Zを移動させ、分解し、修理し、組み立て、再度設置するという一連の作業を毎回立会ってきました。
サービスマンは、時には排水関連の詰まりや排水溝の掃除までしてくれ、とても良い対応をしていただきました。
リコールが起こるたび非常に苦労されているんですよね。
そういう困った機械を売る会社に問題が有るわけで、現場のサービスマンはつくづく可哀相だと、第二の被害者ですよ。（・・・と前置きはさて置き）

今回は交換が決まったので、三洋側に「交換する対象機を再度サービスマンの方に点検修理してもらうのは勘弁して。もうサービスマンの方にやらせたくありません」とこちらから拒否しました。
交換時期だけは早めて欲しい旨を伝え交渉したところ代替機の生産が追いつかない為、AQ4000という型式の物を早期に納入して頂けました。

B860Zの故障と騒音が酷いので、AQ4000かパナのヒートポンプ式斜めドラムの購入を検討していたところだったので、タダで入れ替えてくれたのは非常にありがたかった。
三洋ならサービスマン（我が家担当？）の方も良く知っているので今後の修理対応（リコールでは困りますが）も気分良くしていただけるだろうと思います（サービスの質が低下しないよう願ってます）。

しかし4000は860に比べると静かですねぇ。技術の進歩を感じます。

書込番号：10518221

液体洗剤を入れたいのですが・・・

[ys620329]

液体洗剤を入れたいのですが、何処に入れればいいのか分かりません。
説明書もなくしました。
液体洗剤注入口は何処にあるのでしょうか？

書込番号：10495975

[kohcat]

左側手前にありますよ。
詳しくは説明書で確認してください。

●SANYO-取扱説明書ダウンロード
http://products.jp.sanyo.com/support/manual/search.php?ID=ASW-70A&x=5&y=6

書込番号：10496005

[ys620329]

左手前の穴が開いてる所に入れればよいのでしょうか？
説明書がダウンロードできないので・・・
詳しく教えてください。

書込番号：10496034

[東芝三菱]

Googleで「ASW-70A　取扱説明書」と入力し検索してください。
洗濯機以外でもテレビやコーヒーメーカなども、2000年以降(無くもないですが、あまりありません)の製品なら大概はダウンロードできます。

書込番号：10496056

[ys620329]

ダウンロードしても開きません。
洗濯機の左手前のくぼんで穴が開いている所に入れるのですか？
それとも柔軟材投入口の右側に入れるのですか？
全然分かりません。
直接洗濯機に入れても大丈夫でしょうか？

書込番号：10496265

[kohcat]

洗濯槽の左手前に穴の開いたくぼみがありますよね。そこが投入口です。
投入する際には液体洗剤を同量の水で薄めてから使用してください。
(液体洗剤を投入した後に同量の水を入れるだけでも大丈夫です)

ちなみに洗濯槽に直接 液体洗剤を入れても問題ありませんが
良く混ざるように水が入った後に入れた方が良いと思います。

あと、取扱説明書が見られなかったようですが、恐らくys620329さんのパソコンに
「Adobe Reader」が入っていない(もしくは古いバージョンが入っている)為だと思いますよ。

書込番号：10496460

[ys620329]

kohcatさんへ
ありがとうございます。
直接洗濯機に入れても大丈夫なのですね。
直接洗濯機に入れようと思います、水が十分に溜まってから。
ありがとうございました。

書込番号：10496520

[ys620329]

所で、なぜ液体洗剤投入口に入れるとき液体洗剤を水で薄めなければならないのでしょうか？

書込番号：10496572

[野菜王国]

�@洗剤投入口の画像です。	�AメーカーHP画面からダウンロード

　　　　　洗濯機 > 三洋電機 > ASW-70A

　　　　　�@洗剤投入口の画像です。
　　　　　�AメーカーHP画面からダウンロードできます。
　　　　　　上記kohcatさんのURLから・・・

書込番号：10496648

[ys620329]

野菜王国さん
ありがとうございます。

書込番号：10496692

[野菜王国]

洗剤は良く溶かしてから

　　　　　　＞なぜ液体洗剤投入口に入れるとき液体洗剤を水で薄めなければならない
　　　　　　のでしょうか？＜

　　　　　　これは、濃い洗剤（粘着性が強い）だと投入口附近とか裏側壁などに洗剤
　　　　　　がこびり付いて取れないとか、カビの温床になり易いのと、水に満遍なく
　　　　　　洗剤を蔓延らせるのに有効だからです。
　　　　　　私は最近手洗い洗濯が多いのですが、やはり液体・粉末に限らず良く混ぜ
　　　　　　て、洗剤を満遍なく全体に行き渡らせてから洗濯物を投入してます。
　　　　　　洗剤が濃いままの部分、薄い部分などまばらでは良い洗濯が出来ませんか
　　　　　　らね。（洗剤は良く溶かしてから使うと良いですよ）

書込番号：10496940

[東芝三菱]

私が書き込んでいる間に、kohcatさんがサイトを教えていたようですね。すみませんよく見なくて。

書込番号：10497028

一時停止して追加投入は可能でしょうか？

[とらのすけ。]

はじめまして。
ＡＷＤ―Ｂ８６０Ｚからの交換を待っているものです。
我が家では洗濯物の入れ忘れが多く、洗濯開始後でも追加で入れられる点を
重要視して、その当時にＡＷＤ―Ｂ８６０Ｚを購入しました。

で、このＡＱ３５０ですが、先日点検に来た方にその旨を尋ねたら、
途中で一時停止して洗濯物を追加で入れる事は出来ないと言われました。
ここの過去ログでは追加での投入が可能と書いてありましたが
実際のところどうなんでしょう？

もし可能だとしたら下記の事を教えて下さい。
今の機種のように一時停止ボタンを押してから、ロック解除になって
扉が開けられるようになるまでには若干の時間を要するようになって
いるのでしょうか？
また、開ける際に扉から水滴又は泡が下に落ちますか？

合わせて、普通に標準コースで最後まで脱水し終えた時にドアを開けると
水滴又は泡が落ちるとの話も過去ログで拝見しましたが、それって毎回
必ず落ちるのですか？

質問ばかりで恐縮ですが、その辺りも含めて、お使いになられている方の
感想を聞かせて頂けると大変有難いです。

宜しくお願い致します。

書込番号：10421378

[となりのトトロ_]

こちらの方と同じ理由も有､ＡＷＤ−８６０Ｚを購入したユーザーです｡
今日､やっと３５０への交換日程が決まりましが､こちらのスレを拝見して疑問に思いました｡

交換を案内してくれたオペレーターの方はそのような事は一切口にせず､同等機種で以前より機能が追加されます｡との事なので何の疑いもなく聞き流していました｡

�@３５０は洗濯物の追加投入は出来ないのでしょうか？(４０００は出来るのでしょか?)
�AＡＷＤ−８６０Ｚは自分流洗濯で1分単位で時間を設定できましたが３５０は｣出来ないのでしょうか？(４０００は出来るのでしょうか?)
�B３５０と４０００を教えて頂けたらと｡

全然同等機種とは言いがたいのでこちらから質問させて頂きました｡

書込番号：10423378

[富士山麓原住民]

皆さんと同じく、860ZからAQ350に交換になって、既に半月ほど稼動しております。

洗濯を途中で止めたことが1回しかないのですが、そのときは
一時停止後、すぐドアを開けたら、ドアに付着した水滴が下にポタポタと落ちました。
なお、一時停止をすればどの行程でも基本的にドアロックは解除してあけることができます。
但し、オゾン作動中(２〜10分)と乾燥による高温(１５〜３０分)の場合は、すぐにドアが開きません。
また、運転の一番最初のところで、洗濯物の重量検知を行いますので
途中投入の量が極端に多いようですと、自動運転の場合、仕上がりに影響があるかもしれません。
スタート前であれば、設定で時間を替えられます。
但し、洗いは、自動以外では、７分、１５分、２０分、２５分の４択
すすぎは４階までの回数指定、脱水は、自動以外では、１分、３分、６分、１２分の４択
乾燥は、自動以外では、１０分、３０分、６０分、１２０分の４択
･･･かなり大雑把ですw

ちなみに４０００は、洗濯と脱水は１分刻み、乾燥は１０分刻みで設定できます。

うちでは、元々自動運転派だったので、３５０で問題は無いのですが
４０００を追い金無しで交換成立した方は、この設定に関するあたりと思うんですよね(今頃気づいていたりする･･･)

自動運転ばかりで気にしていなかったが、８６０Zの取り説ももっと詳しく読んでおきべきだったなorz

書込番号：10424281

[とらのすけ。]

富士山麓原住民さん　
早々に御回答頂き有難うございます。

＞一時停止後、すぐドアを開けたら、ドアに付着した水滴が下にポタポタと落ちました。

やはり落ちますか。。。
通常の自動運転等で最後まで終了した場合はどうなんでしょうか？
同様に床に水滴が落ちてしまいますか？

＞なお、一時停止をすればどの行程でも基本的にドアロックは解除してあけることができます。

それを聞いて安心しました。

＞但し、オゾン作動中(２〜10分)と乾燥による高温(１５〜３０分)の場合は、
＞すぐにドアが開きません。
＞また、運転の一番最初のところで、洗濯物の重量検知を行いますので
＞途中投入の量が極端に多いようですと、自動運転の場合、仕上がりに影響があるかもしれません。

オゾン作動中と言うのはどのタイミングでしょうか？開始直後でしょうか？

追加投入に関しては、ほとんどの場合が開始後数分の間に入れ忘れに気が付いて、タオルを一枚だけ
放り込むとかその程度です。

＞うちでは、元々自動運転派だったので、３５０で問題は無いのですが

我が家でも全く同じです。細かい設定などした事もありませんでした。
次回はゆっくりと説明書に目を通したいと思います。

書込番号：10424891

[hide234]

とらのすけ。さん こんにちは。
当方、4000ユーザーですが、この辺は変わらないと思われますので。

＞オゾン作動中と言うのはどのタイミングでしょうか？開始直後でしょうか？

あえて実験したわけではありませんが、基本的にオゾンが洗濯槽内で発生する工程の
どのタイミングでも開ける場合は除去は必要なはずなので、開始直後でも終了間際でも
待ちは発生するかと思います。

＞追加投入に関しては、ほとんどの場合が開始後数分の間に入れ忘れに気が付いて、
＞タオルを一枚だけ放り込むとかその程度です。

コースによりますね。
コースによっては、冒頭でオゾンを発生させるコース(確か念入りかな？)がありますので。
それ以外のコースであれば、↑のタイミングでの一時停止であれば待ちは無いかと。
(我が家でもこのタイミングでの一時停止→追加投入はしょっちゅうやります)

また、一番初めの投稿にあった
＞合わせて、普通に標準コースで最後まで脱水し終えた時にドアを開けると
＞水滴又は泡が落ちるとの話も過去ログで拝見しましたが、それって毎回
＞必ず落ちるのですか？
ですが、一時停止時はさておき、工程終了後に開けたときに水滴が落ちたことは
ウチでは一度も無いですね。
ドアに水滴は付いていますが、脱水後ですから、霧吹きで吹き付けたような細かい
水滴が残っているだけです。
床はぬれないので拭きませんが、ドアは毎回拭いています。

書込番号：10425065

[とらのすけ。]

hide234さん
丁寧な説明有難うございました。

＞コースによっては、冒頭でオゾンを発生させるコース(確か念入りかな？)がありますので。

オゾン作動中　云々と言うのが、勉強不足でどういうものなのか全く理解出来ていないのですが、
要はそのオゾンを発生させるコースがあって、そのコースを選択中の場合はタイミングによって、
扉のロック解除まで時間が掛かる場合がある。
そのオゾンを発生するコース以外では、一時停止ボタンを押した後、しばらく待つ程度で扉の
ロックが解除されて追加での投入が可能である。

このように理解して宜しいのでしょうか？

書込番号：10425710

[hide234]

とらのすけ。さん　こんにちは。

コースだけでは無いですね。
ちょっと書き方が悪かったかもしれませんが、とらのすけ。さんの
気にされていた使い方(入れ忘れに気づき一時停止して追加)の場合
念入りコースは一時停止時に待ちが発生しますよ、ということです。
(念入りコースは確か洗濯を始めるまえにオゾン洗浄が入るはずですので)

あとは、どのコースでも一時停止するタイミングによっては待ちが発生します。
そういう利用シーンがあるかどうかは別にして、すすぎ工程でオゾンを使う
「オゾンすすぎ」がありますが、このタイミングで一時停止すれば、恐らく
ロック解除まで待ちがあるかと思われます(さすがに濯ぎの最中に一時停止を
したことが無いので想像ですが。。)。

エアウォッシュも途中で一時停止すると待ちが発生しますね。
ですので、8分コース(取説を見る限りでは350には無いようですが)の場合は
途中でやめたくてもコース終了まで待ったほうが早い場合があったりします。

一度取説をご覧になることをお勧めします。

http://products.jp.sanyo.com/support/manual/manual.php?hinban=AWD-AQ350.pdf

私はどんな製品でも買う前は熟読するようにしています。
(機能等はカタログで分かりますが、使い勝手はカタログでは
読み取れませんから)
届く前に読んでおくと違いますよ。

書込番号：10426031

[とらのすけ。]

いろいろと有難うございました。

私が普段使用するのは、至ってノーマルな標準コースだと思われます。
その場合に関しては、比較的難なく一時停止＆追加投入が出来るようですね。
それを知る事が出来たのは、大きな収穫です。

何かと勉強不足で、お手数をお掛け致しました。
一度、説明書にも目を通したいと思います。

書込番号：10429848

[富士山麓原住民]

亀レスですみません。

通常に脱水までの洗濯後ですと、すぐに扉を開けても雫が落ちることはありません。
ただし、扉の内部には水滴は付着しています。
コース運転終了まで扉を開けることが無ければ、水滴の落ちることは気にしなくていいと思います。

書込番号：10441681

[とらのすけ。]

富士山麓原住民さん　
御礼が遅くなり申し訳ございません。

いろいろと御意見並びにレポート有難うございました。

標準コースで洗濯をして、途中（開始数分後）に追加投入が可能だと知り、
安心しました。
扉についても、追加投入時はともかく最後まで終了した場合は、床に水滴が
落ちる事は無さそうですね！

貴重な報告有難うございました。

書込番号：10457674

排水フィルター

[どらごんり]

最近、10年以上使用した縦型から、AQ4000に買い換えた者です。

以前の縦型の場合は、ほこり取り(キメの細かい布のような網)がついていて、
結構、洗濯物のほこりが取れましたが、AQ4000には「排水フィルター」というものが
ついていますが、今まで、4、5回運転しましたが、編み目がかなり大きく、
ほこり等がとれたことは一度もありません。

また、洗い上がり時に、特に白い服の場合は他の衣類のほこりなどが
以前より多くついているように感じます。

AQ4000では、ほこりなどはしっかり取れないものなのでしょうか？
また、ほこりを取る仕組みはないのでしょうか？

また、「排水フィルター」はほこりを取るものではなく、
もっと大きなものを取るものでしょうか？

どなたか、分かる方がいらっしゃれば、回答頂けると幸いです。

書込番号：10408959

[みーくん5963]

こんにちは。旧機種AQ-150ユーザですが。
確かにサンヨーの排水フィルタは目が粗いですね。他社製品は詳しく存じませんが。
どう見てもホコリやゴミより大きい「異物」を止める役目しかなく、その先の排水系統（弁・配管）の破損や詰まりを防止する意図のものでしょう。
現に我が家でも、子供の服のポケットに入っていて見過ごしたと思われる小石や小物が、この排水フィルタに引っかかってたことがあります（確認不足・・・笑）。

ドラム式の場合、特に最近の機種は節水が徹底されている故に「ひたひた」かそれ以下の最小限の給水しかせず、いわば湿らせた衣類をたたき洗いしています。
したがって、従来の縦型のように衣類を水中に泳がせ、糸くずやホコリを水流で浮かせて取り除く、という働きをドラム式に期待しようにも無理なような気がします。
意図的にドラム内の水位を高くする設定ができる機種なら、多少は期待できるのかもしれません。
（AQ4000でそういう設定ができるかどうかは、説明書でご確認を）

まぁ洗濯の基本に立ち返って、払えるホコリは払ってから洗うのが無難なんでしょうね。

書込番号：10426647

[どらごんり]

＞みーくん5963さん

お返事ありがとうございます。

やはり、ドラム式はそうなんですねー。

Webでも色々と検索しましたが、ドラム式でほこりを取ることを期待しちゃいけないようですね。

書込番号：10447102