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衣類の傷み＆乾燥時間

パンフレットを見ると脱水がかなり強いようですが、衣類のいたみは大丈夫なのでしょうか？あと乾燥時の消費電力が1300Wになっているのですが、前の機種に比べて乾燥がかなり速くなっているのでしょうか？

書込番号：3144267

[みなみだよ]

脱水に関しては衣類をこすり合わせたりするわけじゃないから
布傷みはそんなにないと思う。

消費電力が上がったことで
吹き出す温風の温度が

書込番号：3144453

[みなみだよ]

消費電力が上がったことで
吹き出す温風の温度が上がったので
乾くのも早くなったんじゃないかと思う。

日立のカタログみたいに
時間を書いてないので
その辺が分からないんだけど、
今までは、捨てていた温風を
もう一度洗濯槽に戻すみたいなので
乾燥効率も上がったと言うように聞いてる。

書込番号：3144476

迷っています

現在東芝のＡＷ−７０ＶＡとＳＡＮＹＯのＡＷＤ−Ｘ１とで迷っています。
東芝のＡＷ−７０ＶＡは販売したばかりでここでも情報が少なく、使用に不安を感じます。
購入された方がいらっしゃいましたら、乾燥の具合・においの有無・ふわふわ感など教えて下さい。
ＳＡＮＹＯのＡＷＤ−Ｘ１の購入を踏みとどまっている点は、少量でもとまる事なく洗濯する事ができるか不安に思っています。
消費者センターの報告書に少量の際にとまってしまうような事が書いてあったので気になっています。
使用された方がいましたら教えて下さい。

書込番号：3143933

すっかり迷ってしまいました

こちらの機種を購入しようと思いましたが、書き込みにありました比較データのレポートを読みますと、時間はかかるわ、お金は掛かるわ、服は傷むわ、挙句に皺がひどくて着られない･･･と言う結果で、私が電気屋さんで聞いた説明とはあまりにも違って、本当はどうなんだろう？と、とても困ってしまいました。
私が洗濯機に求めるのは汚れ落ちが一番で、乾燥はあまり使わないのですが、それならばこの商品ではない方が良いのでしょうか?
大変申し訳ございませんが、アドバイス願えればと思っております。

書込番号：3141283

[みなみだよ]

まず
�@時間はかかります（１回１時間程度）。
�A乾燥機能を使うことが少なければこの手の商品はお勧めしません。
�B乾燥時に水を使いますので、水道代電気代などかかります。
�C乾燥まで使ってあげて（10〜30分でも可らしい）、洗濯物のふわふわ感が出ます。
�D服が傷むかシワがひどいかは私の情報では不明

といったようなことです。
私もものめずらしさでドラム式に魅かれた時期がありましたが、
今では攪拌式でいいのがないか考えている最中です。
もちろんドラム式にはドラム式のいい点があるんだと思いますが
その点を私が見出しておりません。といったところでしょうか。
そういちさんの意見を聞いてみたい気がします。

書込番号：3141321

[dyな]

比較データに関しては、消費者センター作成の割に不備があると思います。つまり、東芝は８キロ洗いに対して、他のメーカは６キロや４キロだったりでそれを一色単に比較し誤解を招いています。１キロ当たりのコストは一番安いんですよ。ただエラーや表示時間に関しては...

書込番号：3142374

ご返信頂きましてありがとうございます。
私もドラム式に拘ってきましたが、もう少し
他の物も見て検討してみる事に致します。
そして、消費者センターの資料と言う事で
頭から信じ込んでいましたが、必ずしもと言う事
ではなさそうですね。
どちらにしても、もう少し視野を広げて検討する事に
致します〜。
アドバイス本当に有難うございました。

書込番号：3144899

どなたかお知恵を・・・。

はじめまして。
結婚を機に現在の４．２ｋｇ洗いから、買い替えを考えています。
仕事をしている関係でまとめ洗いをする為、８、もしくは９ｋｇのものを
考えているのですが、土地柄、雨が少ないので乾燥機能はそう重視していません。最近、早く乾くようなちょっとだけ乾燥？の機能がついているものもたくさん出ていますが、まだ検討し始めたばかりでどれが良いか分かりません。
ドラム式・攪拌式、どちらもそれぞれ魅力的なのですが・・・。
ド素人の基本的な質問ですいません。
どなたかアドバイスをお願いします。

書込番号：3136489

[みなみだよ]

乾燥機能を重視してなくても
8〜9kgあたりになると
ちょっとだけ乾燥というのはついてきますね。

で、ドラム式じゃなく攪拌式で9kgにしようと思ったら
MITUBISHIのMAW-HV9WP（ちょっとだけ乾燥）かMAW-D9WP（フル乾燥）しか出てません。
かなり予算的に魅力的な商品ではあります。
フル乾燥機が必要でなかったらMAW-HV9WPでどうでしょうか。
ただし、運転時の音が結構大きい部類に入りますので
本当に静かなものがよかったらMITUBISHIはパスですが。

ちょっとだけ乾燥（8kg洗い）
日立　NW-8EX
三菱　MAW-HV8WP
松下　NA-F80D2R（ただしもうすぐモデルチェンジ）
　　　NA-F80A（9月新発売）
東芝　AW-D803VP（もうすぐモデルチェンジ）
　　　AW-80DA（新発売）
ｼｬｰﾌﾟ ES-KG83V（ES-T830V・ES-V83V6販売店が異なる同じモデルです）
ｻﾝﾖｰ　ASW-J800Z（もうすぐモデルチェンジで在庫が厳しい。9月に新製品が出ますが、私は型番を知りません）

と言ったところでしょうか。

洗濯機の選択基準
�@室内であればインバータ式がいいと思う（静かだから）
�A乾燥機能を重視してなければあえてフル乾燥式にこだわる必要はないと思う（少しでも安く上げられる）。

普通に洗濯できればいいのであれば上記機種の中からｻﾝﾖｰをお勧めします（安いので）。
かび対策であればSHARPを勧めます。Agイオンで洗うためにおいも抑えられる。ただし脱水が若干甘いという話もあります（洗濯槽を見ると分かるのですが、穴なし槽のため）
静かなものがよければ東芝だけど在庫があるかどうか・・・同じ音量であればSHARPになりますが・・・

洗濯機に何を求めますか？
まだ何を求めていいか分からない状態だと思いますが。
それが分かればもっと詳しく勧めやすいと思います。

あと、購入の際は何店舗か回ってください。
値段はお店によってかなりばらつきがありますので、一番安いところ
（ただしアフターのしっかりしてくれそうなところ）
値切るのは簡単に考えましょう。
「これいくらになる？」って全部のお店に回って言えばいいだけ
一番安いお店で買えばいい。
でも、一番買いたいお店というのもあると思うので
「ここで買いたいけど、予算が・・・」
と言えば向こうが
「いくらなら買ってくれます？」って聞いてくると思うので
一番安い値段をつけた金額より数千円安く言ってみるといいと思う。

ドラム式については、今のところ一番不都合情報が聞こえてこないのはｻﾝﾖｰの960ですが、１回の洗濯に結構な時間がかかるので、勧めがたい。

気になる機種が出てきたらまた書き込みなさってください。
それぞれの機種の特長を分かる範囲で答えたいと思います。

書込番号：3136621

早速のお返事、ありがとうございました。
とても参考になりました（＾−＾）♪
今のところ、ＭＩＴＵＢＩＳＨＩの９Ｋｇ（ちょっとだけ乾燥）が
一番気になっています。
洗濯機は屋外（もちろん屋根あり）に設置するので、音の大きさは
よほどでなければ気にならないと思いますが、どうでしょう？

洗濯機に何を求めるか、ですが、今のところ「大容量」ですかね。。
後は洗濯時間がそんなに長くなければ問題ないです。
あ、タイマー機能がほしいんですけど、最近の機種には
ついてますよね・・・。＾＾；

また、電気屋さんめぐりをして、気になる機種が出てきたら
書き込みしますね。

ありがとうございました(^▽^)

書込番号：3138892

[みなみだよ]

タイマーについてはMITUBISHIについて言えば１時間ごとに設定できそうですね。
洗濯時間は標準で３６分なので普通かなと思います。

書込番号：3139602

先日、電気屋さんに行ってきました。

お目当てのＭＩＴＵＢＩＳＨＩの９Ｋｇは店頭にはなく、
他メーカーでも主流は８ｋｇのものでした。
店頭にないものは値段交渉もしにくく、
結局８ｋｇで探すことにしたんです。^-^；

そこで目にしたのがＭＩＴＵＢＩＳＨＩのＭＡＷ-Ｎ８ＵＰ
（価格が確か￥５６０００くらい）だったんですが、
なんでこんなに安んでしょう？

化繊しか乾かせないから？
機能的には何も問題なさそうだったのですが・・・。

書込番号：3155430

[みなみだよ]

Ｎ８はインバーターじゃないからです。
インバーターになると音は静かです。(ただしMITSUBISHIのインバーターは、松下のインバーターなしモデルと大差ないくらい音がしますが。あくまでもカタログ上です。）

音が気にならないならどうぞ。とはいえ、個人的にはインバーター式のほうがいいような気がしてますが。

ただ、9kg探していたのなら、ほかのお店を回るというのも手だと思うのですが・・・

多分、店頭価格￥99,800から￥10,000〜￥20,000引きというのが今の販売ゾーンかもしれません

書込番号：3155731

DDインバーターと、電気制御上のインバーターを勘違いされている方がいるので、注意してみましょう｡ＤＤインバーター搭載機種は本当に静かですが、三菱のものが音が大きいのは「ベルトドライブ」方式の為です｡これはインバーターが、では無く、洗濯層を回すモーターの方式の違いだと考えてください｡

インバーターとは、｢電気の制御の仕方｣です｡インバーターがついていると、電気が安定する為、電気代がかからないということだと思います｡

ＤＤインバーター＝ダイレクトドライブ方式でまわすインバーター付のモーター、ということで良いのではないでしょうか？ですから、三菱のベルト方式インバーターは他社のベルトでまわすものと比べて音の差がほとんど無い、と考えてください｡

書込番号：3160198

[みなみだよ]

MITSUBISHIのインバータがうるさいのはそういう訳だったのですね。
なぜ、同じインバータなのにうるさいのか
いまいち理解できずにいました。

そっか、ベルト駆動だったのか。
だったらわざわざインバータにしなくてもって素人考えでは思っちゃいますが。
新しい疑問がわいちゃいました（笑）
ありがとうございました。

書込番号：3160270

[みなみだよ]

あっ、ごめん。ちゃんと答えてくれてますね。

「電気が安定する」

これでいい訳ですね。

書込番号：3160277

[みなみだよ]

私にとって、インバータとは
インバータ＝ＤＤ（ダイレクトドライブ）＝静か

という認識でした。
まさか、インバータでＤＤじゃないのがあるなんて思いもしなかったんです。
だから、何でMITSUBISHIのインバータだけがこんなにうるさいんだろうとずっと疑問に思ってました。
ベルト駆動ということであれば、うるさいのは当然ですね。
MITSUBISHIはＤＤの開発、しないのかな？
やってやれないことはないと思うんだけど・・・

ヤマダの販売員が、MITSUBISHIはそういうところ（静かにするということだと思ってました。）に力を入れてないからと言っていたのは、、こういうことだったんだと改めて思いました。

ということはＮ８が安い理由は
「インバータじゃない」だけじゃ50点だったんですね。
「ベルト駆動だから」ということも一緒に答えて始めて100点（？）かな？

書込番号：3161328

なるほどです。Ｎ８が安い訳が良く分かりました☆

やはり色々なご意見を聞いていると、インバーターの方が
良さそうですね・・。
また、色んなお店を回って研究してきます。

気になる機種が出てきたら書き込みしますので、
また教えてくださいね（＾−＾）

書込番号：3161754

後、三菱がなぜＤＤにしないのかということがありますが、三菱が日本で一番初めにＤＤを開発したメーカーなのです．然し、「価格が上がる、リサイクルしにくい、」などの理由で製造を辞めたはずですが。それと、ＤＤが静かであってｂｄがうるさいわけではないと思ってください．

書込番号：3202163

通りすがりの者です。
「インバータ」についてちょっと気になった説明をされていたので
しゃしゃり出てきました。

「インバータ」は電気を安定にする技術ではありません。
電気を自由自在に操る技術です。
普通、家庭の電気（100V）は、交流と言って、電圧が１秒間に５０回、
もしくは６０回変化します。５０ヘルツ、６０ヘルツと言うやつです。
この変化の回数（周期）を電源周波数と言います。

家電製品に使われているモータは、この交流で回転するように作られた
モータですので（電池の様な直流では回らない）、回転数は電圧の変化
の回数（５０，６０）に制限されます。昔の家電製品では、関東
（５０ヘルツ）から関西（６０ヘルツ）に引っ越すときに、部品を交換
したのはそのためです。モータの回転数が関西に行くと早くなりますから。

洗濯機などは、回転数も回転方向も変える必要があるので、いろいろ
工夫をして、逆転ができたり、２，３段階回転数を変えられる回路を
開発して使ってきました。（回転数を変えると言っても、ただ単に
モータに電気を流している時間を変えるだけだった様な。ちょっと
スイッチを入れて切っての繰り返し）

「インバータ」は100Vの交流を一旦直流に変換し、それをコンピュータと
高耐圧トランジスタで、すきな周期（電源周波数）の交流を作り出す
技術です。ですから、ものすごくゆっくりからものすごく速くまで
無段階で回転数と方向を変化させることができます。また、電圧も自由に
変えられますので、回転力も変えられます。洗濯物が多いときには
たくさん力を出し、少ないときは電圧を下げて必要な分だけの力を出す。
無駄な力は使わない。つまり省エネ。

洗濯機に限らず、冷蔵庫、エアコンなどのモータが「インバータ」によって
飛躍的に省エネになったのは、「インバータ」によって、最適な回転数、
最適な回転力を無駄なく作り出せる様になったからです。

音も一緒、ＤＤ式，ベルト式、方式により有利、不利はありますが、
「インバータ」によって、うるさくならないようにモータの回転を
制御できるようになったのが大きいと思います。

ちなみに、ＤＤ式では「インバータ」は必須。「インバータ」でないと
モータが回せません。
ＤＤ式にするとモータは大きくなります。絶対に。でも、設計の自由度が
増えるので、大きくなっても、今まで隙間だったところに組み込めるかも
しれないから、あまり気にならないかも。でもきっと重くなっている。
ベルト式はモータが小さくて済みます。ただし、モータの回転数が速くなる。
つまり、音が大きい。ベルト、プーリで音がする。つまりうるさい。

ＤＳＰは単なる東芝のうたい文句と思います。ＤＳＰなんぞ使わなくても
マイコンで十分と思うのですが・・・

長くなりましたが、ご参考に。

書込番号：3205572

EWD-Y70Cって？

現在引越しに伴い、新しいドラム式の洗濯機を物色中のものです。
本日ヤマ○電気でEWD-Y70Cという機種を見かけました。
これって東芝のベースの機種は何でしょう？
特徴として、
・ヤマ○電気専用モデル（型番にYが付いていて、操作パネルが日本語表記）
・操作パネル部分のレイアウトははD80Aとそっくり
・容量は7キロ
・仕様表もD80Aに似ている（違うのは容量だけ）
ちなみに\85800で、D80Aよりかなりお安くなっています。
今のところ1番の候補になりそうです。

書込番号：3133320

[みなみだよ]

D70Aとも違うのかな？

書込番号：3133410

みなみだよさん、返信有難うございます。
D70Aとは明らかに違いました。操作パネルは80AやTW-853EXのようにランプが5つ並んだタイプです。
機能も「モイスチャー乾燥」や「濃縮パワフル洗い」を謳っていて、D80Aに近い様です。
ヤマダの為だけに全く新しい機種を開発するとも思えませんし、、
英語パネルの機種が発売されると良いのですが。

書込番号：3133784

\85800とは随分安いですね。自由が丘店で11万円と言われました。差し支えなければ、どちらのお店で売っていたか教えていただけませんか？

書込番号：3136377

EWD-Y70Cを買ってしまいました。ヤマダ電機の横浜港北店です。
\85800は間違いで、\89800でした。
店頭表示は\99800とありましたが、「どれくらい引いてくれるの？」の一言で\89800になりました。今考えればもう少し粘ればもっと引いたかもしれません。
ちなみにY70Cは専用置き台（\12600相当）が付属品として付てきて大変お得です。

書込番号：3142902

[みなみだよ]

今日、この機種を見てきました。
TW-853EXをベースにした7kgモデルじゃないかと判断しました。
デザイン、ほとんど同じだしね。

もしかしたらEWD-D80Aをベースにしたものかもしれませんが
私自身実機を見ていないのでちょっと分かりません。


その後の使用感はいかがでしょうか？

書込番号：3330076

ヒーターのショート

TW-741EXですが洗濯中にEL表示が出て、ブレーカーが落ちました。
水漏れではないそうですがヒーターのショートということです。
使用期間2年でこの様な症状で修理代金を出費するなんて残念でなりません。
ヒーターのショートの原因ははっきりとしませんが、
電化製品の性格上、運が悪いと納得するのが普通でしょうか？

書込番号：3132897

２年ではね
３年たつともうどうしようもないですが
２年なら修理にきてもらったときに、うまくごねれば
無償でなおしてくれますよ

書込番号：3136800