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使用感

[z8999]

ヤマダオリジナルモデルの使用感です。
毛布とシーツ、フリースを同時に洗いました。
コースは毛布で乾燥機能は使わず。
コースが毛布だったからでしょうかフリースは柔軟剤を使用しても少しゴワツキがありました。
洗浄力は普通かと思います。 砂汚れはちゃんと落ちました。柔軟剤の香りもほどよく残る感じでした。

かなりの汗かきなので、Yシャツを洗濯した時、どれほど効果があるかまた書き込みます。

書込番号：11136071

[z8999]

続きです。
今回は標準モードで洗濯しました。
前回同様、洗剤と柔軟剤を使用しました。
私の場合、かなり汗をかくのですが特に脇と襟元に汗をかきます。
ですので、毎回同じ所から汗の匂いが気になる状態です。
今回はシャツと普段パジャマ代わりに使用するTシャツを洗濯しました。
結果からすると同じ所に汗をかき、しばらくすると汗の匂いがし始めました。
当然洗った後に汗をかいているので、また匂いはするとは思いますが、やはり新品の時に比べて早くから匂いだします。
ただ柔軟剤の浸透力があるのか、汗＋柔軟剤の匂いがする状態です。
たぶん洗濯機うんぬんより汗の抗菌対策をするほうが得策かと思えました。
また音は洗濯に関しては脱水時に振動がありますが、かなり静かに思えます。
この点は自分の中では合格です。
まだ乾燥機能を使用をしていないので、使用をしたらレビューします。

書込番号：11165567

10kg以上のドラム式の洗濯機

[99YEN]

10kg以上のドラム式の洗濯機を探しています。

今子供が部活動で洗濯物が多く毎日2回〜3回洗濯をしていて困っています。

こういった要望って少なくないと思いますし
10kg以上の洗濯機があれば他社との差別化になって売れるような気がしますが・・・

機能は多くなくていいので10万円以下で買えるようなものが出てくるとうれしいですね！
どこかのメーカーさんがんばって開発してくれないかな？

書込番号：11117287

[野菜王国]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・こんにちは〜・・・
　　　　　　　　乾燥機が必要なら縦型洗濯機と衣類乾燥機を別に購入されてみては
　　　　　　　　如何ですか！？
　　　　　　　　３回の洗濯を２回は日干しで、残りは乾燥まで・・・
　　　　　　　　多分、そんな使い方なんでしょうかね〜・・・
　　　　　　　　耐久性など未知なコストもあるし、上記な使いまわしが良いと思います。

　　　　　　　　他の書き込みでも２層式が一番洗濯時間が短いようですよ！！
　　　　　　　　確か・・・毎日３回転で１時間くらいと話されてました。
　　　　　　　　２層式の場合は脱水力は確認されてください。
　　　　　　　　縦型全自動＋衣類乾燥機が良いと思いま〜す。
　　　　　　　　

書込番号：11118459

本日・・・

[素人ドライバー]

今使っている洗濯機が壊れたので、急遽購入しに行きました。
ヤマダ電機で49，800円ポイント無しで決めてきました。
とりあえず急いでいたのと、ここの価格とも大差無かったのでＯＫかな〜と思います。
あとは、配達されてくるのを待つだけです。

書込番号：11098861

コジマにて購入しました

[Full Metal]

パナソニックVR-3600の購入を考えていましたが、いつも購入している「コジマＮＥＷいわき店」で、いつもの担当と話して、こちらの機種に決めました。

金額は、153,000円(税込)P無です。

ヤマダオリジナル？でも同様の機種があり、それよりも安くしてもらいました。

地方の店舗ですので、これ位の値段でヨシとしました。

明日来るので、使用後レポートしますね！

書込番号：11056375

洗い26dBは60dBでした。

[電動師]

只今、東芝のサービスステーションの人が洗濯時の騒音を計測し、結果洗い26dBは60dBの結果になりました。

　人の耳の位置で測定し、ピーク時では無く常時発生している音です。相当な音の大きさです。

　26dBのカタログ値は無反響室でモーターの音だけを測定したものと思われます。

　私はパナとシャープのドラム式を使って来ましたが、この洗濯機の音の大きさにはびっくりしました。

書込番号：11000508

[秋葉⇔神保町]

それはひどい！我が家でもAW-80DGを使っていますが、普通に静かです。
電動師さん宅のものはどう考えても不良品としか考えられません。
このまま泣き寝入りするとすれば悲しすぎます。

まともな同一機種に交換してもらうか、パナソニック NA-FS80H1や
日立ビートウォッシュ BW-8KVに替えてもらったほうがいいですね。
是非、販売店に交渉をしてみてください。

書込番号：11000908

[ChangwonDAC]

電動師さんへ

直近で洗濯機購入を考えており、差し支え無い範囲でご教授頂ければ幸いです。
Ｑ１．今までパナとシャープのドラム式を使って来たのに、今回あえてこの機種を
購入された理由は何ですか？
Ｑ２．東芝のサービスステーションの人が洗濯時の騒音を計測し、結果洗い26dBは
60dBの結果になったとのことですが、計測した方の見解はどうですか？
Ｑ３．この機種では他機種や旧機種と比較して騒音が著しく大きいとのカキコがありませんが、
個別不良という話では無いのですか？

量販店では動作音の確認までは難しいと思いますので情報を頂けると幸いです。

書込番号：11000941

[電動師]

秋葉⇔神保町さん、有難う御座います。
　私は東芝ハイブリッドドラム、パナ斜めドラムヒートポンプ、シャープES-V300-->ES-V510(製品引取り)と今まで全て無償で来ました。どうしてもAgイオンが欲しいのです。(抗菌と静電気対策の為)

ChangwonDACさん、Ｑ１．今までパナとシャープのドラム式を使って来たのに、今回あえてこの機種を
購入された理由は何ですか？
　パナは単に洗濯するだけ、汚れ落ちは普通以下、乾燥に時間が掛かるし皺が酷いく騒音もある程度あります。シャープは汚れ落ちが良く乾燥も速くAgイオンがあるが、故障が多過ぎ後、Agイオンが東芝と違い濯ぎに少し出るだけの為、効果が少ないし寿命も短い。
　ご参考までに、東芝ハイブリッドドラムは乾燥だけやる事が出来ず、注水から開始する為、もう少しの乾燥などに全く使え無い機種です。

　従って値段を考えても東芝の勝ち(Agイオンは洗濯から出ている、寿命が10年で放出は安定している。)、やはり汚れ落ちはこちらが良い。

　Ｑ２．東芝のサービスステーションの人が洗濯時の騒音を計測し、計測した方の見解はどうですか？
　見解は一致して書き込みました。(私は第一線の技術屋でもあります。
)
　Ｑ３．個別不良という話では無いのですか？
　先程まで私は、静かとレビューされている方は東芝の関係者かと疑心暗鬼に陥ってしまってました。

　上記のお返事でお分かりと思いますが、残念な事に個別不良では無いのですが、もう他に選択肢は無いので我慢するしかないかと思ってますが、当然引き取りも可能な状態に交渉してあります。
　メガシャワーのザバーンの音は2/3以下の水位で60dBと思います。
　簡易乾燥のパルセーターの回転も設計がそうなっているので無理ですが、私は周囲のドラムを揺すれば良いと改良案を提示しました。

　又濃縮洗浄のLEDは稼動中に点滅、稼動終了で点灯しっぱなしは設計ミスである、正しくは稼動中は点灯で稼動終了通常洗濯時は消灯が正しいと指摘致しました。

　可能な部分は自分で改良するかも知れません。

書込番号：11002168

[秋葉⇔神保町]

電動師さん

Agイオンが大前提というお話でしたら、書き込み番号10293876で話題になった、特機システム電機（株）がシャープブランドでも出していた 銀イオン水生成器 AS-AG03Hが役に立つかもしれません。
http://www.tokkisys.co.jp/shop/ag%2B.html

風呂水にのみAgイオンがあればよい、ということでしたらこちらも検討に値します。
http://www.irisohyama.co.jp/news/2008/0730-2.html

書込番号：11002273

[みなみだよ]

水のジャブジャブする音量も一緒に測ってないですよね？
あと、床の振動音とかも計測されていないですか？

書込番号：11002274

[電動師]

秋葉⇔神保町さん
　ご親切に有難う御座いました。選択肢の一つとさせて頂きました。

みなみだよさん、有難う御座います。
　「夜でも気がねなくお洗濯！低騒音No.1　26dB」で注釈は何もありませんので、最初にも書かせて頂きましたが、この音はモーター音のみ無反響室での測定と思いますので、私としましては公正取引委員会行きと考えます。
　停止時にメーターの振れが無いのを確認していますので周囲の騒音は無く、床の振動も全くありません。
　(因みに私は足には地震用のパットを敷いてます。)

以下、別件ですが、情報の追加として

　パナの乾燥時の静電気対策にはアースから線を一本取り先を箒のように広げて蓋の蝶番に当てて完璧に消しました。

　東芝のハイブリッドドラムは乾燥温度が低いと期待したのですが、全く期待外れでした。
　

書込番号：11002687

[野菜王国]

　　　　　　　　　　　　　　　・・・こんばんは〜・・・
　　　　　　　公正取引委員会は公正な商い取引が出来てるか如何ですから・・・
　　　　　　　消費者丁・国民生活センターなどと勘違いなんでしょう。
　　　　　　　こちらのサイトにそれらのリンク先が集約されてます。
　　　　　　　http://www.fuguai.com/

　　　　　　　今回60ｄｂは買いはずれ・・・静かなのが売りの東芝
　　　　　　　早く改善されるといいですね。。。！！

書込番号：11033419

[電動師]

野菜王国さん、有難う御座います。

　私は、誇大広告で販売しているとの意味で、公正取引委員会が正しいと思ってます。
　(昔、超微香の整髪料が臭過ぎて使えずに公取から指導を取ったことがあります。カネボウは潰れましたが。)

　引っ切り無しにザバーンという水流ですから、どう考えても26dBは、不可能です。
　水流を最低にしても余り変わりません。

　

書込番号：11033925

[野菜王国]

　　　　　　　　　　　どうも〜こんばんは・・・／／／

　　　　　　　　　　　「誇大広告で販売」
　　　　　　　　　　　そうですか・・・そちらの問題点でしたか！！
　　　　　　　　　　　・・・納得で〜す／／／
　　　　　　　　　　　・・・相談の経過お聞かせ下さい・・・

書込番号：11034385

[すずめの親]

１月にこちらの機種を購入し、私も電動師さんと全く同じことを感じました。

室内に洗濯機置き場がない４階に住んでいる為、ベランダに設置しています。
仕事の都合で夜洗濯することがあり、過去８年も三菱のインバータ搭載機種を
使用していました。
いきなり壊れて（８年使えば十分かもしれませんが）６０，０００円近くの出費は
痛かったですが、今後の為と割り切り奮発してみました。

量販店のデモ機を実際に見て、機能には納得したのですが、１点気になったのが
ザバーンという音です。
デモ機は蓋をはずした状態で運転していたので、それはもう大きな音でした。

店員さんに「この音かなりうるさいですけど大丈夫？」と確認したら、
「蓋を閉めれば聞こえません。」と言われ、初めて東芝製品を購入しました。

自宅に届き、母が翌朝早く運転したようなのですが、隣接している部屋で窓を少し
開けて寝ていた私は『ザバーン』の繰り返しにびっくりして目が覚めてしまいました。
水流は特にいじらず、中間で使用していました。

確かに機械音はほとんど聞こえないくらい静かですが、洗いの水音は前機の三菱
「ママ思い」より遥かに大きな音です。
水流を弱くするのでは機能で購入した意味が無くなってしまいます。

これで夜と早朝の洗濯はあきらめました。
初めから言ってよー　と後悔してしまいました。

あと、洗濯物を入れてスタートすると、自動計量後、水の注入と同時にドラムの中の
衣類を回すプラスチック（表現が乏しくてすみません。正式名称がわかりません）が
回転してしまうので、衣類同士がこすれ合ってます。
衣類が痛むのが心配です。

以上の２点を改良してだければ、機械音の静かさでは良い製品だと思います。

Ａｇ機能はすごいですね。
洗濯終了後、今までは液体洗剤のニオイがしていたのが、無臭になりました。
アクロンのフローラルの香りがしなくなってしまったのは少し複雑かな・・・

書込番号：11171146

[電動師]

すずめの親さん、こんにちは。

賛同者が現れて、何か嬉しいです。本当はご愁傷様なのですが。

●泡の出る洗剤を使うとかなり音が軽減するようです。
　後は水量を多くする事ですね。

●確かにパルセーターの回転に因る、洗濯量の確認は嫌です。簡易乾燥　の時も同じですが。


店員の言葉は信じては駄目ですね。
その人が本当に使っているのかの確認が大事と思います。

書込番号：11171169

交換返金について

[TW-130VB]

いまだに修理や交換でお金を取っている東芝に驚きです
自分は発売後すぐに２０万くらいで購入
すぐに脱水乾燥時にもの凄い音を時々発しまして
東芝に電話、それから２ヶ月の間に２〜３回修理がきました
結局ドラムの回転軸がズレてると言う初期不良で交換になりました

その後
音はしないもののエラーと異常な高熱連発
最後はＥＨ５が出て死亡し、再度修理

この時の修理で言われた言葉をいまでも覚えています
「昔と違って今の洗濯機は精密機器なので使う側も成長しないと」
「こまめにドラム内の洗浄等をしないと綿ぼこりが溜まっちゃうんです」

そして去年の暮れに再びＥＨ５です

この時エラーをネットで調べて
この掲示板の情報を見て驚きました
特にエコのみかんさんや野菜王国さんの書き込み。
（大変感謝しています）

怒り大爆発で東芝に電話入れました
自分の場合は無償でザブーンモデルと交換になりました
今の所嘘のように快適です

皆さんの書き込みを見ていると

同じ様な故障なのに
お金を請求する場合としない場合があります
単純に「金が取れそうか取れなさそうか」
要するに舐めてるんだと思います

洗濯機という製品から女性が多いと思いますが
負けないで頑張って欲しいです！
コレは本当にリーコル品です！
有償はありえません

アドバイスとしては
修理業者を呼んでも意味ありません
完全に下請けなので何の進展もありませんし
同じ事を後日東芝に言う事になり２度３度手間になります

オペレーター出たらすぐに上の人間を出すように
言って下さい
電話は男性の方が良いと思います
出来れば頭の回転の早い饒舌な方
友人や知り合い等に頼んでも良いと思うので。

リコール対象の設計ミスである事を伝え
返金を要求して下さい
強気な意見を冷静な口調で伝えてください
間違いなく返金か交換になるはずです


検索で見つけたブログです
こちらも大変参考になりましたし
東芝の企業体質の酷さがよく分かります。

参考になさって下さい
http://741ex.blog81.fc2.com/


私は正直返金で東芝と縁を切りたかったのですが
正直ドラム式に恐怖心を持ってしまいまして・・・・・
他のメーカーでも？他の機種でも？？と・・・・

ですから交換と言う形で再度同じ様な事になったら
返金してもらって縁を切ろうと思っての選択でした

正直東芝は最低のメーカーだと思います
対応なども含めて。

ＡＶ機器など利用してたんですが
今後東芝製品は選択肢からなくなりました

この製品で苦しんでいる皆さんが
正当な解決を出来る事を願っています。

書込番号：10991751

[野菜王国]

NITEの立会い調査：東芝製ドラム式洗濯乾燥機

　　　　　　　　　　　　　　　・・・こんばんは〜・・・
　　　　　　　　　　　　・・・散々な洗濯機でしたね・・・／／／
　　　　　　　　長引くとストレスが溜まるなど大変なんでしょうね・・・／／／
　　　　　　　　紹介されてるURLでの東芝洗濯機って機種は何だか分かりますか？
　　　　　　　　TW-130VBと云うことなんでしょうか・・・！？
　　　　　　　　ページに機種が見あたらなくて・・・
　　　　　　　　東芝製ドラム式洗濯乾燥機は焦げますの書き込みページ
　　　　　　　　http://741ex.blog81.fc2.com/
　　　　　　　　そして次ページ
　　　　　　　　http://741ex.blog81.fc2.com/page-1.htmlから、
　　　　　　　　NITEの立会い調査での書き込み情報は」有難いです・・・／／／
　　　　　　　　何人か死人が出ないとサービスキャンペーンすらしない感じですね。　　　

書込番号：11015228