東芝すべて クチコミ掲示板

AW80VFﾕｰｻﾞｰの方教えてください。

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

私は今年住宅ﾘﾌｵｰﾑしたとき脱衣場のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞも張り替え、防水パンも取り替え、同時に排水口も替え、仕上がり時ﾘﾌｵｰﾑ業者立会で床の水平器で水平確認済み
現在AW80VFのﾕｰｻﾞｰですが、洗濯機設置したとき何故か水平が微妙、調整脚一カ所の高さをかなり上げてもギリギリ洗濯機の水平器がギリギリです、これ以上無理、ガタつくので、調整脚って何故、一カ所なのか疑問、前に使ったナショナルも一カ所だけど、皆さんは洗濯機の水平の調整にｺﾞﾑ脚かなんか敷いてますか、床下は水平間違いないです、洗濯機水平取れてますか？教えてください。

書込番号：9847671

[里いも]

こんにちは
15年使った前の洗濯機で水平出しに苦労しました。
脱水時など4本の足に強い力が働くので、ゴム足は不安定の元でしょう。
ボクが使ったのはプラスチックの板です、何種類かの厚さを準備して。
調整ネジが一本なのは、いたちごっこにならないためと思います。

結果は洗濯機の洗濯漕を吊り下げるスプリングの劣化だったようで、買い替えとなりました。
買い替え後は水平などいい加減（一本足で調整のみ）ですが、不都合はまったくありません。
一応機械も疑ってみてください。

書込番号：9847714

[サクサク編集]

脱水時にわずかにがたついたため、厚紙をかませました。以後がたつきはありません。パンに水が漏れ出ないかぎりこんなことで良いのでは。

書込番号：9847729

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

こんにちは、里いもさん
早速レスありがとうございます
どこの洗濯機も調整脚って一カ所なんですね、ﾘﾌｵｰﾑ完了と同時に洗濯機も買い換えましたもので、比べられませんでした、以前のナショナルは水平取れてましたので（調整脚のみで設置状況は現在と違うが）

ﾘﾌｵｰﾑの業者さんも洗濯機設置したとき頭ひねってました！水平器であっちこっち調べてましたもので、
私は現在はゴム脚厚み違うやつで３カ所に敷いて洗濯機の水平器合わせてます、やはりゴムは脱水時振動しますね、洗濯機のスプリング？

書込番号：9847782

[里いも]

床の水平を測るには、お安いものが売っています。
あとは、床の強度も必要となりますね。
スプリングは洗濯機の中に内臓されてるもので、外部からは見えません。
漕を左右に動かすと揺れると思います、それがスプリングです。

書込番号：9847809

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

こんにちは
サクサク編集さん
レスありがとうございます
厚紙ですか！
現在私はゴム

正面から見て
右前調整脚に５ﾐﾘ
右後ろに６ﾐﾘ
左前無し
左後ろに２ﾐﾘ
これで洗濯機の水平器ほぼ真ん中です

書込番号：9847825

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

里いもさん
レスありがとうございます
私の家の床下は、
２×４になってますﾘﾌｵｰﾑ時古いﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ剥ぎとり、大工道具の水平ﾚﾍﾞﾙも図りながら施工して新しいﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ張ってましたので
悩んでます。

書込番号：9847890

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

里いもさん
サクサク編集さん
ありがとうございます
防水パンに洗濯機設置前と後だと微妙にパンが歪み微調整必要なようですね！

書込番号：9897221

[カカクソージー]

据付けミスなどが重なりうちにはこの機種が４台来ましたが（その節はお世話になりました）、そのうちの２台で水平調整の状態について確認しています（他の２台については確認していません）
その確認した２台とも、オヤジタントさんと同じく、向かって右側の調整足を長く伸ばしてやっと水平がとれる状態でした。
調整足のうしろ（向かって右奥、風呂水ホース接続部の下にあたる足）には、9mmのマットを敷いています。6mmでは足りませんでした。
防水パン上の位地は右寄りです。重さで歪むにしても中央よりの部分よりも右側が沈むのか、疑問に感じるところです。
でも右側の足をいっぱいに上げて水平をうまくとると、今度は内側の洗濯槽が左に傾いて、内蓋を開けた時に蓋が左に寄る感じがします。
仮に水平器が狂っているということであれば、向かって右側を上げすぎずにすむし、洗濯槽も傾かずにすむという調子で、すべて説明がつくんだけどなーと思っていました。

書込番号：9959769

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

カカクソージーさんこんにちは！
私も洗濯機の水平器疑いました、だって私は、床のフローリング材、新しくして水平取れないっておかしくないですか！
防水パンのみ設置時わ、間違いなく水平なのに、洗濯機設置後は、洗濯機水平じゃない、多少のパンの歪みあるとは、思いますが何故右が低いの？疑問でしたし傾く程、右上げ状態で水平器が真ん中っておかしくないですか！蓋も洗濯曹も確かに左に寄ってますから、なんかわからないね〜！

書込番号：9962348

乾燥機能の電気代

[roshi1022]

この機種の購入を考えています。

夜に予約セットして、朝に乾燥までできている、のが理想ですが
乾燥機能の電気代が気になります。

乾燥機能の電気代は１回どれくらいなのでしょうか？
（「洗濯のみ」と「洗濯＋乾燥」の電気代の差額）

書込番号：9836508

[スノーモービル]

roshi1022さん こんにちは。

電気料金を1kWh=22円と仮定し、AW-80VFのカタログ値から計算すると

定格洗濯時、つまり8kg洗うのに80Wh(0.08kWh)なので1.76円です。
定格洗濯乾燥時、つまり4.5kgを洗って乾かすのに2250Wh(2.25kWh)なので49.5円です。

洗濯では、あまり電気を使いません。水道代が大半です。
尚、オール電化等で深夜の電気代が安い場合もありますから、電気の契約を確認してみましょう。

書込番号：9837071

[hilda]

　縦型洗濯機で夜間、予約洗濯乾燥させると、
しわだらけの仕上がりになります。
せいぜいタオルと下着ぐらいにしてください。
毎日、部屋着も洗濯乾燥するのならドラム式にしましょう。

書込番号：9837642

[hilda]

　AW-80VF、今日は展示品のみというところが多くなってきました。
購入を考えている方はお早めに！

書込番号：9838610

[roshi1022]

そうですか。結構かかるんですね。
ドラム式はサイズが入らないので、縦型で再考してみます。

書込番号：9842077

展示品の購入は。。。

[ミルキーフランス]

この機種が以前から安かったので買いたいと思っていたのですが、春ごろから忙しく、なかなかお店に見に行けませんでした。

きょう量販店に行ってみると、もう在庫がなく展示品の現品限りとか。。。
別の店では在庫ありでしたが、交渉しても値引きが渋く、魅力がありません。
最初の店では、５年保証と配送、リサイクル料込みで67,000円まで値引いていただけるとのことで、こちらに決めようかなと思っています。

洗濯機の展示品って特には問題ないかなと思うのですが、いかがなものでしょうか。。。

書込番号：9833722

[みなみだよ]

二つ下の書き込みで
じゅりたりあんさんが
新品で￥66,000位で購入されたようです。

なので、展示品ならもう少し値切りたいところ。

展示品の問題点は
いろいろな人が触っているので
細かい傷があるところ。
そこがクリアできればいいんじゃないでしょうか

特にふたの手をかけるところには引っかき傷みたいなものがあります。
洗濯機の性能としては
基本的に動かしていないので
新品と同じ性能があるといえます。

が、展示品になっている商品は
新製品が出たときの一発目の商品だという可能性があります。
（何がいいたいかというと、この商品は2008年モデルですから、製造も2008年の製造じゃないかということ。新品だと2008年モデルとはいえ製造は当然2009年ですから。）
つまり製造をしていくうちに、初期不良がなくなっていくわけですが
それがなされていないまま、という・・・。
なんでもなければなんでもないわけですが。

値引きの渋いお店はどこですか？
いくらくらいなんでしょう？

書込番号：9834409

[ミルキーフランス]

アドバイスありがとうございます。

展示品のキズは、どうせ使えば付くものだから…と割り切っています。
でも、いわゆる初期ロットかも知れないんですね。製造ラベルまではチェックしませんでした…

値引きの渋かったのはヨドバシ梅田です。
先月に家族が価格チェックしたときは74,800円の13%だったはずなのですが(長期保証で10%必要)、
先週の日曜は確か85,800円の10%で、先日の値段にしてと言っても「あのときはキャンペーン価格です。あとはせいぜい４〜５千円」と言われたのでここで買う気がなくなりました。
ポイントは保証で消えてしまいますしね。
交渉する店員を変えればもう少しなんとかなったかも知れませんが…

明日の朝に店に電話を入れる約束ですので、一晩考えてみます。

書込番号：9835034

[野菜王国]

　・・・展示品の現品限りとか・・・

　　最近の洗濯機は初期不良は勿論のこと、数年使用してからの故障・トラブルが多く
　　見かけられるようになりました。
　　（販売店の長期保証がないと安心出来ない。）

　　わたしなら、この機種・メーカーの場合心配かなと思うので回避したいです。
　　（決めるのはミルキーフランスさんですから、買うならそれも良いと思います）

　　展示品を現品限りで売りに出してるのは、ユーザーにとって安心出来るお店でも
　　あるんです。

　　以前、展示品をそのつもりのないユーザーに届けて問題になったことがありました
　　から・・・

　　同じ展示品でも長年モデルチェンジしてない２層式などならお買い得ですけど。

書込番号：9835903

[hilda]

　お近くにコジマはありませんか?
コジマモデルのほうがコースが多く、
価格も74,800円以下で買えると思います。
通常は設置料、5年保証無料、リサイクル料別、ポイント1％です。

書込番号：9837683

[ミルキーフランス]

こんばんは。

きょう近くのjoshinにも行きました。ここも８万円と強気価格でした。
値引き交渉するも、あまり売る気がないようで…
ポイントもないようなので結局、最初の店での展示品での購入となりました。

みなさん、ありがとうございました。

書込番号：9840609

近々購入を予定しています。

[研究生]

近隣に電気店をまわって、色々比較検討していたのですが
嫁が「脱衣所にエアコン（特に暖房）があると嬉しい」と
この機種が気に入ったようなので、そろそろ購入に踏み切ろうと思います。
ネットで買った方が安そうなのですが、初期不良が怖い気がします。
市内の大型電気店だと、20万円以上のところばかりで
ヤマダ電機もコジマ電気も余り変わり映えしない感じでした。
購入を前提として、もう一度話をしてみたいと思います。
購入についてでもも使用に際してでもいいですから
なにか注意点などありましたら、教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：9833406

[野菜王国]

普通暖房機とか壁エアコンなどは長持ちし易いと思うので、私的にはそちらで
　　考えられた方が経済的にも有利に思うのですが。

　　スペースが何とか取れるなら、冬など石油ファンヒーターの活用もあると思う
　　のですが如何でしょう。

書込番号：9838575

[野菜王国]

　　エアコン一体だと次も同じように一体でとなるでしょうから、高価格サイクルの
　　生活パターンが生れてきますから、ちょっと気がかりでした。

書込番号：9838590

[研究生]

野菜王国さん　コメントありがとうございました。
場所がないんです　＞＜
浴室暖房はガスのがついているのですが、脱衣所まで考えていなくて
後になってあった方が良かったなと・・・。
でも、このような機種があるのがわかって決めたという訳なんです。
おまけに右開きでないといけないという。
制限が多くて　＞＜

書込番号：9838703

[研究生]

結局、福井市のヤマダ電機さんでTW-5000VFRを注文しました。
最初、189.000円ということでしたが、こちらのページをプリントアウトして
店員さんに見てもらったところ、その方が頑張ってくださいまして
176.000円になりました。
まさか、福井でこんな値段を出してもらえると思っていなかったので
嫁さんも喜んでいました（＾＾；
まだ、納品されていませんが静かだという評判なので、期待しています。
10年以上使った今の洗濯機・・・相当うるさいもので( ⌒ー⌒：)

乾燥つきのドラム式は初めてなので、色々と楽しみです。
野菜王国さん、ありがとうございました。

書込番号：9850174

[研究生]

追記です。
価格は、配送、設置無料　５年保証付です。
おまけに洗剤もいただきました（＾＾；

書込番号：9850209

AW-80VFを検討していますが、乾燥時に湿気が出ますか？

[ゆうゆ★]

こちらのAW-80VFを検討していますが、乾燥時に湿気が出ますか？

縦型乾燥機付きでは、この商品が良さそうなので、
考えていますが、電器店で湿気が出やすいようなことを
言っていたように思います。

自宅が湿気が出やすい環境なので、心配しています。
主に天日干しの予定ですが、梅雨の時期には頼ることになります。

縦型乾燥機で湿気が出ない商品のお勧めってありますか？

書込番号：9825772

[モノづくり研究所]

この機種は排気方式の乾燥なので湿気と熱気を放出します。

湿気が出ないタイプをお好みであれば、水冷方式を採用している日立とパナソニックの機種をお選びください。

各社8kg洗いの代表的な機種として、日立ではBW-D8KV、パナソニックではNA-FR80S2となります。

どちらのほうが？と言われると、始めから水冷方式を採用していた日立のほうが内蓋や乾燥フィルター回りの造りがしっかり出来ています。

書込番号：9827301

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

水冷式乾燥機は、水たっぷり使いますからね！

８０ＶＦは、空冷式水使いません、私的に熱気は、そんなに気になる程じゃないですよ〜

夏は仕方ないけど、どうしてもムンムンするなら、窓開けて乾燥機廻したらいいと思いますが。

書込番号：9827968

[野菜王国]

　縦型洗濯乾燥機を見てみると、内フタ奥に黒っぽいホースのようなのが見えると
　　思います。

　　２本出てるのは蒸気は洗濯機外にそのまま排出されます。
　　１本のは排出されません。（１本のは日立のみ）

　　松下のはこれが改善されていて、排出が可なり抑えられてます。（０ではない）

　　洗濯機のある部屋に温度・湿度計を据付けておくと良いですよ。

　　温度・湿度計を洗濯層の中に入れて湿度が洗濯機周辺とどの位違うのかとか、
　　他の部屋とも比較すると良いのではないでしょうか。

　　窓も開ければそれなりに効果は期待出来ますが、風の道があるか如何かも大事です。

　　壁紙など使用してる場合年数を重ねると、洗面所・トイレなどで剥がれたりするのも
　　湿気によるものです。

　　・・・目に見えませんが、やはり湿度対策は重要です。・・・
　　

書込番号：9828585

[みなみだよ]

＞水冷式乾燥機は、水たっぷり使いますからね！

また誤解を与える書き込みを・・・

乾燥にかかる水道の量は、ちょっと前の機種で38L
今の機種だとそれ以下で済むでしょう。
38Lを標準計算に用いる数字で計算すると
約￥8.6。
１年間で￥3,200くらい（住む地域で違うので、再計算は必要。）

今の機種は節水第一になっているから
そこまで水道代はかからないのでは？
D8KV（D9KV）のビートだと、乾燥時にも風呂水が使えますし。
D8KX（白い約束）だと、水道水を使用することになりますが。


縦型だと
ヒーター乾燥式になるでしょうから
電気代はかかります。

書込番号：9829403

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

みなみだよさん

３８リットルで終わる洗濯機あるわけ無いでしょうが！

書込番号：9830252

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

８０ＶＦ確かに少なからず湿気は出るよ
どうしても湿気が嫌なら，８０ＶＦと比べて高額なヒートポンプ乾燥方式の東芝なら
５０００ＶＦドラム式選ぶしかない

書込番号：9830925

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

みなみだよさん

縦型ばかりがヒーター式じゃありませんドラム式でもヒーター式ありますよ！

書込番号：9831033

[モノづくり研究所]

お〜いオヤジ、よ〜く読んでくれよ！

＞みなみだよさん

＞３８リットルで終わる洗濯機あるわけ無いでしょうが！

って、勢い余ってツッコンでいるが、みなみだよさんはきちんと
「＞乾燥にかかる水道の量は、ちょっと前の機種で38L...」って書いてあんぞ！

書込番号：9831181

[モノづくり研究所]

野菜王国さん、１点訂正させてください。

＞縦型洗濯乾燥機を見てみると、内フタ奥に黒っぽいホースのようなのが見えると思います。

　　＞２本出てるのは蒸気は洗濯機外にそのまま排出されます。
　　＞１本のは排出されません。（１本のは日立のみ）

とありますが、これは空冷と水冷でホースの本数が違っているのではなく、給水管と温風ダクトです。

ですから、２本ホースがある機種（日立以外の縦型洗乾機）はヒーターユニットが本体側に搭載されている為、１本は給水用、もう１本は槽内へ温風を送るダクトが必要なので計２本となります。

一方、ホース１本タイプ（日立）はヒーターユニットが洗濯槽と一体になっている特殊な構造になっている為、給水管１本のみとなります。
また、ヒーターユニットが一体で熱効率が良いので日立の縦型洗乾機は他社に比べ乾燥スピードが早いのも特徴です。

書込番号：9831231

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

ﾓﾉづくり研究所さん
ありがとうございます

みなみだよさん

お許しください

書込番号：9831259

[野菜王国]

　　・・・モノづくり研究所さん・・・
　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２本ホースがある機種（日立以外の縦型洗乾機）はヒーターユニットが本体側に
　　搭載されている為、１本は給水用、もう１本は槽内へ温風を送るダクトが必要な
　　ので計２本となります。
　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　　・モノづくり研究所さん・どうも、ありがとう。

　　そうか、店員とこの前会話しててそんな話があったのでそのまま引用したのが
　　まずかったかな・・・鵜呑み。

　　図面若しくは修理書の掲載、必要性があると思いますね。
　　（車は修理書ありますから）　　

書込番号：9831269

[みなみだよ]

私の書き方もちょっとけんか腰のところがあったから
感情的に反論されたのでしょう。

まぁ、それはお互い様ということで。

水冷の洗濯乾燥機は水をたっぷり使うというコメントを見て
乾燥にかかる水のことだと思ったので
そんなにたっぷり使うかなぁという疑問が生じたまでで・・・

日立のＣＸとかＥＸあたりの洗濯乾燥機の時には
38Lくらいを乾燥時に除湿用の水として使っていたわけです。
今の機種では、その辺の記載がなくなっているので分からないのですが。

38Lと書くと、洗濯時の水の3分の1ですから
３回、乾燥までかけると
４回洗濯したのと同じだけの水を使うことになる。

でも金額にしたら￥８ちょっと。
これを「たっぷり」という表現をするのはちょっと違うんじゃないかと思ったので。

洗濯から乾燥までに使う水の量だと
８kgの洗濯機でも4.5kgまでしか洗濯乾燥はできませんから
4.5kgの衣類を洗う水の量と乾燥にかかる38Lをあわせると
まぁ、たっぷりと水を使うというのも分かるんですが
乾燥だけにかかる水の量、という観点で言うと、たっぷり、なのかなぁと・・・。

もう少し、分かりやすく書けばよかったですね。

書込番号：9834365

[野菜王国]

　　・・・水たっぷり・・・
　　　　　（これは悪意のある気持ちからでたのではなく）
　　水量を意識させるメーカーが、本来なら（使用水量）とすべきなのを（節水）に
　　置き換えた謳い文句にいつも間にか引きずり込まれてしまってるんだと思う。
　　　　　　　　　　　　−−−−−−−−ーーーーーー
　　使用水量を減らすために、風呂水・雨水などを洗濯や家庭菜園に利用したりして
　　皆さん工夫してますね。

　　地域によっては、この使用水量減に伴い使用料金が跳ね上がってる、のを皆さん
　　気づいているだろうか。（気になります。）

　　水を使用すると、（水道料金）と同時に（下水道料金）が掛かります。

　　首都圏を除くと多くの地域では、水道料金より遥に高い（下水道料金）が掛かり
　　ます。

　　3〜4人家族ですと恐らく一月１０立法ｍは最低掛かるでしょう。

　　以前なら支払わなくて済んでた下水道料金が家庭に影響が出てるんですね。

　　節水により地域の水道使用量も年々下がる傾向にあります。

　　でも、水道源泉や新設された下水道施設のボーダーラインは変わりませんから、
　　その分料金値上げに繋がります。

　　節水が実はその効果が家計からみると、ないのが現状なんですね。

　　200世帯地域に生活排水事業で下水道を埋設した場合、生活排水事業に要した金額
　　と維持管理コストの総額が200世帯にそのまま掛かってきます。
　　節水して最近上下水道が安くなったと云っても、実はそうではないんですね。

　　翌年当たりには料金が引きあがるんです。（実は家計負担に効果なし）

　　毎年のようにダムの水が不足して困る地域もありますが、多くの地域では水は充分
　　に確保されてます。

　　水を使う方が安定的に地域に貢献・維持される不思議？がそこにあるんです。

　　中東・ヨーロッパと日本は事情が違うんですね。（ここでのドラムは意味がある）

　　節水も大事と思いたいが事実・現状はこれに反しているんです。

　　2ヶ月毎に送られてくる上下水道料金は皆さんの地域ではどの位なのか気になります。

　　私の地域では、（２ヶ月２０立法ｍ）ですと
　　　　　　　　　水道料金　＝5376円（20mm管）
　　　　　　　　　下水道料金＝5680円
　　になります。
　　出来れば比較したいので、書き込みして貰えると良いかなと思いますので、よろしく
　　お願いします。
　　

書込番号：9835694

[ゆうゆ★]

皆さん、ありがとうございます★
遅くなり、ごめんなさい。

モノづくり研究所さん、日立BW-D8KV、パナソニックNA-FR80S2。
良さそうですね♪
どちらの方がしっかり洗えて、カビが付きにくそうですか？

アトピー体質なので、洗いとすすぎをしっかりしてくれるものを探しています。
洗剤が残るのが嫌なので、節水タイプは考えていません。
ですから、ドラム式は視野にありません。
石鹸洗剤を使っていますが、黒かびがすごいので、乾燥付きの洗濯機で
使用後に乾燥させようと思っています。
（殆どが天日干しなので、乾燥時のしわなどは気にしていません。）

余談ですが、石鹸洗剤以外の合成洗剤でも、最近の洗濯機で
洗えば、洗剤って残らないものですか？
石鹸洗剤だと洗濯層に石鹸カスが付いてしまうのかなと
心配です。

野菜王国さん、我が家の水道代ですが・・・
使用水量　83立方メートル
水道　14125円
下水道　9501円です。
ちなみに3人家族です。
参考までに。

書込番号：9840618

[野菜王国]

　　　（ゆうゆ★さん）　　　　　　　　　　　　　　　・・・ありがとうございます。
　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　我が家の水道代ですが・・・ちなみに3人家族です。

　　　　　　　　　　　　　使用水量　83立方メートル
　　　　　　　　　　　　　水道　14125円
　　　　　　　　　　　　　下水道　9501円です。
　　　　　　　　　　　　　−−−−−−−−−−−−

　　・・・え〜と、これは２ヶ月での料金・使用水量ですか。・・・

書込番号：9840980

[ゆうゆ★]

野菜王国さんへ。

ごめんなさい。
そうです。2ヶ月分です！

あと、洗濯機の追記ですが、日立の白い約束とビートウォッシュでは、
どちらが良いのですか？
ビートウォッシュにする場合、水量を増やして洗おうと思っています。

私のような使用方法では、どちらがお勧めですか？

皆様のご意見をお願い致します。

書込番号：9841029

[野菜王国]

　　　　（ゆうゆ★さん）　　・・・２か月分・・・ありがとう御座います。
　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　日立の白い約束とビートウォッシュでは、どちらが良いのですか？
　　　　ビートウォッシュにする場合、水量を増やして洗おうと思っています。

　　　　私のような使用方法では、どちらがお勧めですか？
　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　　　　価格コム日立ビート・白い約束比較情報＝
　　　　　　http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?　　　　PrdKey=K0000040934.K0000040931.K0000040932.K0000040886.K0000040887

　　　　どちらも節水タイプになります。
　　　　（標準で使用した場合最初は、ごく少ない水量で洗剤溶かしの行程・
　　　　　つづいて少ない水量で洗い・最後に多めの水量で洗いになります。）

　　　　ビートは洗濯層の底がトリプルビートウィング（大きな溝＋ビートボール）
　　　　で、白い約束や他社の普通のバルセータとことなります。

　　　　（ビートボール）は旧ビートにはないもので、洗いが弱いのを改善した向きが
　　　　　あるのではと思います。

　　　　それと、ビートにはシャワーが上から落ちるようになってます。
　　　　但し、少ない水量で洗濯した時はシャワーはでません。

　　　　私はこの２種類で選ぶとすれば、白い約束で良いと思います。（BW-D７KX）
　　　　
　　　　先ずは価格が一番安いこと。
　　　　８kgと７kgでは洗濯機容積が同じと云うこと。
　　　　洗濯機容積については当初より違和感があります。
　　　　つまり、実際にはこれだけの洗濯物は洗えないからです。
　　　　適用量は５０％くらいと思って下さい。

　　　　８kgも７kgも４.０kgで満足のいく洗濯が可能です。

　　　　私は毎回洗濯物の重さを量ってから洗濯してますから・・・

　　　　一度は洗濯機に衣類を入れる前に重さを量られると良いと思います。
　　　　これによって、洗剤量が決め易くなりますし、洗濯機の重さセンサーが正確
　　　　なのかも判断し易くなります。

　　　　取り敢えずは乾燥機つきで選びましたが、最初の書き込みに殆ど天日干しと
　　　　ありますので、出来れば白い約束７kgでも良いのではないかと思うのです。
　　　　（BW-７KV)・・・簡易乾燥＝余り効果は期待しないで・・・

　　　　私もアトピーです。予洗い・付け置きなどきちんとしてから、洗濯機に掛けれ
　　　　ばよいのではと思うのです。

　　　　そして、すすぎは２回しっかりすれば良いのではと思います。

　　　　梅雨時の乾きが良くないときは、濯ぎ２回の時にクエン酸などを入れたりする
　　　　のも、カビの発生を防げると思いますし。　　　−−−−

　　　　乾きのスピードを上げるために、扇風機・除湿機・換気扇などを利用すれば、
　　　　菌の増殖を抑えられると思うのです。　　　　
　　　　
　　　　洗濯機もフタをしようしないときは開けておいたり、洗濯機の部屋の窓を開ける
　　　　など、風の道も需要です。
　　　　ここでも、換気扇が効果がありますので使用されると良いでしょう。

　　　　温度・湿度計を置くのも必要です。

　　　　他の部屋にも置いておくと部屋により違いがあるのが理解出来ると思います。

　　　　我家の場合居間と洗濯機の部屋では、温度が３度くらい・湿度も３％くらいは
　　　　普段でも違いがあります。

　　　　隣接に風呂があると、風呂を使用してるとみるみる湿度が上昇します。

　　　　よければ参考にしてください。・・・

書込番号：9841383

[野菜王国]

　　あれ、これではページが出にくいですね。

　　価格コム日立ビート・白い約束比較情報＝
　　
　　http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000040934.K0000040931.K0000040932.K0000040886.K0000040887

書込番号：9841391

[モノづくり研究所]

＞モノづくり研究所さん、日立BW-D8KV、パナソニックNA-FR80S2。
＞良さそうですね♪
＞どちらの方がしっかり洗えて、カビが付きにくそうですか？

主さんは石鹸洗濯をされているようなので、攪拌と遠心力を繰り返すエコウォッシュを採用しているパナソニックはやめたほうがいいと思います。
遠心力では石鹸が溶け残る恐れがありますので。

つぎに日立の「ビートウォッシュBW-D8KV」と「白い約束NW-D8KX」ですが、任意に水位を設定して使用するのであればビートウォッシュでも大丈夫だと思います。
また、循環水流で溶け残りも防げますし、残り湯を除菌するAgビーズと抗菌パルセータも標準装備、乾燥運転にも残り湯を利用できますので現状の販売価格差を考慮してもビートウォッシュのBW-D8KVのほうがお買い得なのではないでしょうか？


あと、アトピーを患っていらっしゃるようですが、石鹸で洗った後すすぎ行程にクエン酸等で中和されていますでしょうか？
私のまわりにも子供がアトピーなので洗剤を使わず石鹸で洗濯しているのに症状が改善されないと言っている主婦の方が居まして、詳しく話を聞いていると仕上げにクエン酸を使わずただ石鹸で洗ってすすぐだけ、というような間違った石鹸洗濯をされている方が多く居ましたので。

「石鹸洗濯」→「カビ発生」→「アトピー」という具合にこの３つはたいてい連鎖しているのも事実です。

書込番号：9843717

[ゆうゆ★]

詳しく教えていただき、ありがとうございます。
どれも、とても参考になり、興味深く読ませて頂きました。

お勧めの機種の白い約束とビートウォッシュ。
どちらにしても、良さそうですね(*^^*)
（乾燥時のシワについては、理解していますので。）
お店に出向き、価格差を考慮して、決定したいと思います。
（現在8年前の洗濯機を使っているので、楽しみです♪）

クエン酸、入れてませんでした。
だから、黒かびが酷かったのかもですね。
ご指摘頂き、本当に良かったです。

いつもは、液体の石鹸を使っていますが、
クエン酸って粉なので、すすぎの段階で入れて、ちゃんと溶けるのか
不安があります。
この2機種では、途中でクエン酸を自動投入してくれるのでしょうか？

何度もすみません。
教えていただけると幸いです。

書込番号：9850911

[わかっちゃいました]

クエン酸を入れるか入れないかはどのような石鹸を使っているのかや
洗濯方法やすすぎ水の水質にもよるので、入れないから間違いと言うことではありません。
いれない人もいます。
石鹸自体はウールや絹なども洗える程度の極弱いアルカリ性なので
肌への刺激もすくなく、
クエン酸などを中和剤として用いる場合の多くは
助剤として配合されてるアルカリ剤の中和と、すすぎきれなかった石鹸成分を
保湿性のある成分へ変えて柔軟性の得る目的です。
クエン酸で石鹸を中和すると保湿性の高い成分が出来るので
洗濯物が柔らかくなる一方で、
石鹸カスが多く付着してる場合に洗濯槽裏の保湿性が高まる副作用もあります。

クエン酸は粉のまま投入するのではなく、水に溶かして”クエン酸液”として
柔軟剤投入口に入れて注入するのが一般的。
作るのが面倒なら洗濯用品売り場にある石鹸用リンス剤を買うのが手っ取り早いし、
クエン酸じゃなくてもお酢やビネガーでもいいです。


＞クエン酸、入れてませんでした。
＞だから、黒かびが酷かったのかもですね

液体石鹸は手軽な反面、汚れ分散性が悪く
石鹸カスの付着が多いとい言う側面を持ってます。
カビが酷いのなら分散成分としてアルカノールアミドなどが配合された
複合石鹸を使うほうがいいでしょう。

アトピーには石鹸を使うことよりカビを出さないことのほうが重要です。


ところで80VFは店頭では既に入手が難しいのでは？

ゆうゆ★さんのように乾燥機能を吊り干し出来ないときにしか使わないなら
乾燥時に湿気が出ても換気扇を回すとか扉を開放するとかして湿気を逃がせばいいし、
部屋に出てきた湿気もエアコンなどで除湿すれば済むことです。
ときどきしか使わないのですから。
あまり水冷に拘らないほうがいいと思います。

書込番号：9851173

[モノづくり研究所]

＞ゆうゆ★さんのように乾燥機能を吊り干し出来ないときにしか使わないなら
＞乾燥時に湿気が出ても換気扇を回すとか扉を開放するとかして湿気を逃がせばいいし、
＞部屋に出てきた湿気もエアコンなどで除湿すれば済むことです。
＞ときどきしか使わないのですから。
＞あまり水冷に拘らないほうがいいと思います。

どういう解釈したらこのような他人事みたいな回答になるんだろ？
ただでさえ水冷機種より消費電力量が多い排気乾燥機種なのに、それを使ってその上エアコンで除湿すれば良いだなんて、水冷機種との使う電気の差がますます増えるだけでまさに百害あって一利なしの提案だな。


ゆうゆ★さんが
＞自宅が湿気が出やすい環境なので、心配しています。
＞主に天日干しの予定ですが、梅雨の時期には頼ることになります。

＞縦型乾燥機で湿気が出ない商品のお勧めってありますか？
と、せっかく立てた質問スレを真っ向から否定してるみたいなものだ！

それにゆうゆ★さんは「＞石鹸洗剤を使っていますが、黒かびがすごいので、乾燥付きの洗濯機で使用後に乾燥させようと思っています。」と言っているんだからさぁ。

書込番号：9854628

[みなみだよ]

乾燥を頻繁に使う人なら
乾燥時間は短いに越したことはないでしょう。
そういう意味では水冷除湿がいいかなぁと思う。

たまに使うなら
乾燥時間は、まぁゆっくり時間をかけて乾かせばいいかなと。

たまに使うからこそ、早く乾いてほしいと思うものなのかなぁ・・・。
どうなんだろう。

乾燥を頻繁にかける人なら
毎日毎日乾燥につき合わされるのはかなわないだろうし
早く乾いてほしいと思うものでしょう。
そういう意味では、日立という選択もあるだろうと。

でも、そう乾燥をかける人ではない人なら
たまに待たされるのは、気にしなくても・・・と思うんですよね。

・・・・・・・・・・・・・・

で、別の観点ですが
たまにしか乾燥をかけないと
乾燥フィルター（だったかな？）が乾かないので
そこからカビるという話も・・・。
なので、時々しか乾燥をしない人には
水冷にこだわらなくても・・・という意見には
私も賛成です。

書込番号：9854732

[みなみだよ]

電気代の観点で言えば
空冷除湿の方が電気代は高いのかもしれない。
最近のカタログをしっかりと見ていないのでなんともいえませんが

毎日乾燥をかける人には安い電気代の方が助かるでしょう。
たまにしか乾燥をかけない人にとっては
多少電気代が高くても
安く買える空冷という選択もあると思います。

書込番号：9854747

[野菜王国]

　　　　　　（モノづくり研究所さん）
　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　どういう解釈したらこのような他人事みたいな回答になるんだろ？

　　　　ただでさえ水冷機種より消費電力量が多い排気乾燥機種なのに、

　　　　それを使ってその上エアコンで除湿すれば良いだなんて、

　　　　水冷機種との使う電気の差がますます増えるだけでまさに百害あって
　　　　一利なしの提案だな。
　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　　　　私もそう思います。

　　　　全体に自身の体験から書かれるとその方は実感が湧くと思う。

　　　　自身の研究や体験からもものは自信のある書き込みもうなずけるが、
　　　　寄せ集めを自身の知識や体験としての書き込みなら私は共感がもてない。

　　　　
　　　　（モノづくり研究所さん）など自身の体験などからの書き込みは
　　　　納得しやすいし共感がもてる。

　　　　時には、間違いや修正あるかも知れないがそれはそれで良いじゃないか。

　　　　その提言から得るものは教科書的より大きいと思う。

　　　　書き込みの内容が正しいか否かを指摘するよりそれぞれの良さを引き出す
　　　　ことも大切に思う。

書込番号：9854883

[モノづくり研究所]

よ〜く読んでくださいよ！

ゆうゆ★さんは、衣類を乾燥させる事においては「主に天日干しの予定ですが、梅雨の時期には頼ることになります。」とおっしゃられていて、たまに使用するかのように聞こえますが、乾燥運転自体は「石鹸洗剤を使っていますが、黒かびがすごいので、乾燥付きの洗濯機で使用後に乾燥させようと思っています。」とおっしゃっているのですよ。


野菜王国さん、ご賛同いただきましてありがとうございました。

書込番号：9855271

[わかっちゃいました]

モノづくり研究所さん、
スレ主さんは「殆どが天日干し・梅雨の時期には頼ることになる」と書いているのですから、
そのような日はもともと湿度が高く部屋干ししても乾かない状況でしょうから
除湿機やエアコンで部屋を除湿していても不思議じゃないと思いませんか？
「自宅が湿気が出やすい環境」なら尚更です。
むしろそのような日は積極的に除湿すべきですよ。
少なくとも全く的外れな考えであるとは思いませんが。

部屋干ししても乾かないような日に
洗濯機本体で除湿しきれず排気された湿気のうち
換気扇で排出できなかった残りの湿気が家全体に広がったところで
たいしてファクターにはならないでしょう。
スレ主さんの家の広さが洗濯機置き場が大部分を占めるような間取りなら別ですけど。

晴れた日に乾燥して出てきた湿気を窓も開けずにエアコンで除湿してれば
電気代の無駄以外の何物でもないでしょうけど。

日立の機種には結露で乾燥フィルターが濡れるという特徴があり、
頻繁な乾燥を怠った場合に乾燥フィルターが湿った状態で長時間放置されるほうが心配ですよ。
フィルターやフィルターチャンバー内にカビが生えるのは事実ですから。
取説をみる限り日立の機種でこの部分が改善された兆候はないようですし。

書込番号：9856043

[わかっちゃいました]

＞それにゆうゆ★さんは「＞石鹸洗剤を使っていますが、黒かびがすごいので、乾燥付きの洗濯機で使用後に乾燥させようと思っています。」と言っているんだからさぁ

洗濯機を使用後に乾燥させるなら水冷である必要は全くありませんよ。
それにその目的なら蓋を閉めれば自動で槽乾燥してくれる
東芝のカビプロテクト設定のほうが断然便利です。

解釈を自分勝手に狭めて機種の選択肢をいたずらに減らしているのはモノづくり研究所さんのほうではないですか。

書込番号：9856095

[わかっちゃいました]

石鹸洗濯ではすすぎ中に水面に浮く石鹸カスも見られ、
これを排除するのに注水すすぎを選ぶ人も多々いますが、
日立のアンダーフロー式の注水すすぎでは
浮遊カスを効率的に排除できないのは
石鹸ユーザーのサイトでは何度も指摘されてる事柄でもあります。

少なくとも現在の日立が石鹸洗濯にイチオシの機種とは言い難いと感じています。

書込番号：9856140

[クイ夕ソの夜影]

よ〜く読んでくださいよ！　モノづくり君

「黒かびがすごいので、乾燥付きの洗濯機で使用後に乾燥させようと思っています。」とおっしゃっているのですよ。」
その通り！
衣類を乾かすんじゃなくて洗濯槽を乾かすと言ってるんだよ。
洗濯物は
「主に天日干しの予定ですが、梅雨の時期には頼ることになります。」
と、オタクが引用してるとおりだよ。
百害あって一利なしなのはオタクの誤解尺前提のレスだな。

よ〜く読んでくださいよ！


わかっちゃいました君、あまり熱くなる必要はないぞ。
モノづくり君はたんに日立の製品を薦めたいだけの日立ファンなんだからさ。
昔からそうだったから今更日立命でも俺は驚かんよ。

書込番号：9856591

[モノづくり研究所]

また、元も子もないような書き込みの連チャンが...

＞そのような日はもともと湿度が高く部屋干ししても乾かない状況でしょうから
＞除湿機やエアコンで部屋を除湿していても不思議じゃないと思いませんか？
＞「自宅が湿気が出やすい環境」なら尚更です。
＞むしろそのような日は積極的に除湿すべきですよ。
＞少なくとも全く的外れな考えであるとは思いませんが。

それはあなた自身の考えに過ぎないかと思われます。
要するに「エアコン等で除湿しているから湿気が出る機種でも問題ないでしょ」とお考えなのでしょうけれど、そうなるとスレ主であるゆうゆ★さんが

「こちらのAW-80VFを検討していますが、乾燥時に湿気が出ますか？」
「自宅が湿気が出やすい環境なので、心配しています。」
「縦型乾燥機で湿気が出ない商品のお勧めってありますか？」

という我々に質問する為に立てたスレッドの意味を否定することになりません？


＞日立の機種には結露で乾燥フィルターが濡れるという特徴があり、
＞頻繁な乾燥を怠った場合に乾燥フィルターが湿った状態で長時間放置されるほうが心配ですよ。

日立に限らず水冷乾燥方式の機種であればドラム式、縦型問わずこの症状が出ます。
ただし、スレ主さんがこれから使用するケースではまず考えられないかと思われます。

それに、＞洗濯機を使用後に乾燥させるなら水冷である必要は全くありませんよ。と仰られていますが、逆を言えば槽乾燥でも湿気が出る排気乾燥である必要も全くありません。


また、若干誤解をされて認識しているようですが、

＞日立のアンダーフロー式の注水すすぎでは
＞浮遊カスを効率的に排除できないのは
＞石鹸ユーザーのサイトでは何度も指摘されてる事柄でもあります。

と仰られていますが、低水位以下での話であって、すべての水位でアンダーフローすすぎ（すすぎ行程で周期的に排水弁を開き、低水位でも十分な注水すすぎの効果が得られる機能）になるわけではありません。
それ以外の水位では他社同様、上部の溢水排水口から排水されますし、他社機種の注水すすぎでも高水位で溢水排水口から排水されない限り浮遊カスを排除できないのですすぎ性能に優劣はあり得ません。

もしよろしければそのユーザーサイトのリンクを貼っていただけるとありがたいのですが...。


あとはスレ主のゆうゆ★さん本人の品定めを見守るだけです。

せっかく梅雨が明けそうな時期なのですが、黒カビより得体の知れないのが発生してしまったようで...

書込番号：9858668

[クイ夕ソの夜影]

いわれてみりゃ、確かに連投珍しいね。わかっちゃいました君にしてはな。
それはそうとして、
やっぱりアンダーフローじゃ浮いたゴミは取れないよな。
まあ、仕方ないな。
合成洗剤だったら石鹸カスなんて浮かんから問題にならん部分だしさ。


＞黒カビより得体の知れないのが発生してしまったようで

オタクの双子の兄妹、「白物革命派」は最近発生しないな。
元気なのか？
もっと白熱すれば援護射撃で登場しそうな予感だが。

書込番号：9858901

[ゆうゆ★]

モノづくり研究所さん、わかっちゃいましたさん、
中和剤について、詳しく教えていただき、ありがとうございます。
早速、クエン酸を買ってきました♪
複合洗剤も試してみようと思います。

肝心の洗濯機ですが、皆さんがいろいろな意見を出して頂けるので、
いろんなことがとても勉強になります。
（例えば、クエン酸のこともそうですし）
なので、親身になって、いろんなことを意見して頂けること、
本当に嬉しいです★

モノづくり研究所さんの意見のように、少しでも
湿気を出したくなかったのですが、わかっちゃいましたさんの
おっしゃるように、たまにしか使わないなら水冷に拘らなくても
いいのでは？という意見も、参考になりました。
皆さん、ありがとうございます！

皆さんの意見を参考に、ほぼ日立に決めようと思っていたのですが、
わかっちゃいましたさんの下記のことが気になりました。

>石鹸洗濯ではすすぎ中に水面に浮く石鹸カスも見られ、
>これを排除するのに注水すすぎを選ぶ人も多々いますが、
>日立のアンダーフロー式の注水すすぎでは
>浮遊カスを効率的に排除できないのは
>石鹸ユーザーのサイトでは何度も指摘されてる事柄でもあります。

私は、すすぎをしっかりしたいので、高水位で洗うため、
オーバーフローの方が石鹸の浮遊物も取れて、
いいのではないかと思い・・・

明日、購入する予定だったのですが、
とても悩んでしまいますね。。。
ちなみに、東芝のAW-80VFは、在庫があるところを見つけました。

日立か東芝か、水冷式で湿気が出ないタイプか、
オーバーフロー式で石鹸カスの浮いたものが取れるタイプか・・・

書込番号：9864873

[モノづくり研究所]

＞私は、すすぎをしっかりしたいので、高水位で洗うため、
＞オーバーフローの方が石鹸の浮遊物も取れて、
＞いいのではないかと思い・・・

はい、「高」水位で使用されるのであれば日立であってもオーバーフローすすぎになります。
前項でもお伝えしたとおりご心配されているアンダーフローすすぎになるのは設定水位が「低」以下の場合なのですすぎ性能に差は出てきませんよ。

なので、

>日立のアンダーフロー式の注水すすぎでは
>浮遊カスを効率的に排除できないのは
>石鹸ユーザーのサイトでは何度も指摘されてる事柄でもあります。

という記載は設定水位が「低」より少ない場合に限ったものです。

書込番号：9865114

[ゆうゆ★]

すぐにレスを頂き、ありがとうございます。

今日、日立のお客様相談センターに電話をして、洗濯機に詳しい人を
出して欲しいと呼んで尋ねたところ、
日立の製品は全品アンダーフロー式だと言われました。

どちらが本当なのでしょうか？

日立の方も、出る人によって違うことを言われるので、
本当に困ります。

日立に限らずどこのメーカーでも、詳しく聞くと
違うことをいう場合が多く、困ってしまいます。

書込番号：9865499

[ゆうゆ★]

度々すみません。

水位を多くしても、日立の製品はオーバーフローには
ならないということでした。

付け加えさせていただきますね。

書込番号：9865518

[野菜王国]

　　　　洗濯物が濡れてる程度の少ない水量の時なら、浮遊物は移動出来ないが最終注水
　　　　で水位が上がるから特に問題ない。
　　　　
　　　　まだ、水量が欲しいなら調整すれば済むと云うこと。

　　　　この点は日立問題ないと思うけど。

　　　　標準だけが洗濯じゃないから工夫・調整は可能・・・

書込番号：9865645

[モノづくり研究所]

メーカーがそんな事を！？回答した担当者も多分理解されていないと思いますよ。

日立は全品アンダーフローすすぎではありません。
アンダーフローすすぎを行う機種はNW-6JY以上の機種です。

また、私自身実際にBW-D8KVを使用中ですが、「中」水位以上に設定し注水すすぎを行うと槽いっぱいまで水が溜まってオーバーフローしてますので間違いはありません。

書込番号：9866217

[ゆうゆ★]

日立の担当の方は、縦型乾燥機付きの機種はどれもアンダーフローと
おっしゃってました。
説明不足でごめんなさい。

でも、それは間違っていることのようで。。。
白い約束とビートウォッシュの乾燥つきのものでもオーバーフローするのだという
レスを拝見してから、気持ちよく購入に行くことが出来ました^^

今日3件のお店をまわって、白い約束の昨年モデルを
価格ドットコムの最安値と同じくらいの
金額で購入することが出来ました♪
（ちなみに、ビートウオッシュの昨年モデルはどこもありませんでした。）

すごーく悩みましたが、大変満足の出来る買い物でした。
到着が楽しみです。

今回、たくさんの方が相談に乗って頂き、心から嬉しかったです(*^^*)

親切にして頂きまして、本当にありがとうございました！！

書込番号：9870018

[モノづくり研究所]

その手がありましたね...
確かに白い約束であれば08年モデルのＮＷ−Ｄ８ＪＸがまだ残っていますしね。
すみませんでした、09年モデルばかり並べてお話をいたしまして。

商品到着を楽しみにしててください。
ムンムンしない水冷乾燥の良さを実感してください。

書込番号：9871607

[ゆうゆ★]

はい。
すごーく楽しみにしています。
今の洗濯機がカビが出始めているので、早く使いたいです。
8年も前のサンヨーの洗濯機とは、随分と違うでしょうねー。

モノづくり研究所さんには、たくさんお世話になりました♪
ありがとうございました★

書込番号：9872398

AW-80VFかTW-200VF

[じゅりたりあん]

東芝 AW-80VFとTW-200VFの二種のどちらを購入するか悩んでます。AW-80VFは在庫が残りわずかという事で迷っている時間はあまりなくアドバイスよろしくお願い致します。

この二種は運転音にかなり差がありますか？
ハイツ住まいなので夜や早朝に音が気にならない方がいいです。

一日に最低二回は洗濯をするので水道代のかからない方がいいですお風呂の残り水は使用します。

子供達が野球部なので汚れ落ちがいい方がいいです。
お返事、アドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：9811206

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

お風呂の残り水を使われるなら、在庫残り僅かな８０ＶＦおすすめします、音は静かですよ。

書込番号：9812848

[じゅりたりあん]

オヤジタントさん ご返事有り難うございます。お風呂の残り湯を使用する場合、どちらの機種も水道代が同じ位って事ですね。

書込番号：9812907

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

ＴＷ２００ＶＦは、ドラム式ですから、基本的に水量は少なめの洗濯時７５�gの節水タイプですが、ドラム式は、脱水振動が割と大きめですから夜の洗濯は、ちょっとうるさいかもね！縦型洗濯乾燥機のＡＷ８０ＶＦは、水量は多めですから洗濯時１２５�g使います、風呂水を使われるようですから、あまり気にしなくても良いかも、脱水時は静かですね、ドラム式に比べて振動は少ないと思います！そろそろ在庫僅かで品切れするかも、新製品来月でますが、節水タイプですね、ちゃんと綺麗に洗えるかな？

糸くず埃まみれにならなければ良いですね。

書込番号：9813976

[じゅりたりあん]

オヤジタントさん 詳しいご説明に感謝致します。AW-80VFは本当に在庫が無い店が何件かありました。 なので価格的には安くなってますね。
TW-200VFは節水が魅力で AW-80VFは低騒音が魅力で 悩みますね。

書込番号：9814080

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

来月発売の東芝新型縦型洗濯乾燥機
８０ＶＧ待っ手もありかな〜

但し初期不良心配。

書込番号：9814171

[じゅりたりあん]

TW-200VFはまだ新機種出ないですかね。まだ何ヵ月か在庫&生産あるんですかね｡

書込番号：9814205

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

ＴＷ２００ＶＦ
ドラム式は
ＮｅＷタイプですから、次回作までは、まだ先でしょう、、この２００ＶＦは、水エコになってますが、電気の消費電力量は８０ＶＦと比べて最終的に殆ど同じですからね。

書込番号：9814354

[三世代同居]

息子さんたちが野球部ということは、毎日泥汚れの洗濯物が大量にあるのでは？

私的には縦型の方がオススメな気がしますが。

書込番号：9814414

[じゅりたりあん]

三世代同居さん ご意見有り難うございます。少年野球ですが汚れはひどいです。おまけに主人も作業着も汚れはひどいし夏場はかなり臭いです。なので現在､主人の作業着やユニフォームなどとは別に私の洗濯物や普段着を洗濯しています。このような点から洗濯機が新しくなってもやはり分けて洗濯すると思い、節水タイプがいいかどうかで悩んでます。

書込番号：9814535

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

来月東芝から縦型洗濯乾燥機出るから、待てるのなら８０ＶＧにしたら良いでしょう
節水タイプの縦型洗濯乾燥機ですから

書込番号：9814749

[みなみだよ]

80VGにすると￥120,000はする。
現行のVFを￥60,000前後で購入できるのに
VGを￥120,000で買うメリットは少ない。

書込番号：9816364

[じゅりたりあん]

みなみだよさん アドバイス有り難うございます。 私のすんでいる地域ではTW-200VFが105000円でAW-80VFが69800円です。後々の水道代の事を考えると差はないのではと思ったりしています。

書込番号：9816377

[じゅりたりあん]

みなみだよさん 80VGの事を教えて下さったんですね。勘違いしてすいませんでした。

書込番号：9816395

[三世代同居]

じゅりたりあんさんが、どんな優先順位で洗濯機をお求めかによるのでは。
洗浄力、乾燥力、価格、静音性、節水力、洗濯所要時間…。

縦型は洗浄力と価格、時間に優れ、ドラム型は乾燥力、節水力に優れています。
水道料金は地域によりかなりの格差がありますから、一度計算してみると良いと思います。
1日二回洗濯するのであれば、ドラムと縦型で1日100リットルくらいの差かな？
年間水道代がいくら節約か、概算が出ると思います。

我が家は水道料金は安い地域なので、一回1円くらいしかかかりません。
だからむしろ節電と価格、洗浄力を中心に考えました。

書込番号：9816687

[じゅりたりあん]

三世代同居さん 貴重なアドバイス有り難うございます。
我が家で優先順位をつけるとしたら 節水力、静音、価格の順位になります。
こちらの地域は水道代が高い方だと思います。なので今迷っている二種の運転音にかなりの差がないのならドラム式がいいのかと思ったりしています。

書込番号：9816899

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

結果

高額なドラム式です？

まぁ使ってみたら解るでしょうからね!!

書込番号：9823959

[じゅりたりあん]

いえ、結果はまだです。ドラム式…値段以外にどこか悪い点があるのでしょうか｡

書込番号：9824153

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

ここのＴＷー２００ＶＦの

スレ覗いてみたら良いと思いますよ。

書込番号：9824171

[三世代同居]

あくまでドラムユーザーではない私一個人の印象ですが。

ドラム式は、トラブルが多い、泥汚れや固形の汚れに弱い、機種によっては、メンテナンスしても異臭に悩まされたりする…。

基本的には大人だけの世帯に対応しやすい気がします。

音については、乾燥時間がの方がうるさいらしく、稼働時間も乾燥の方が長いので、
乾燥時の音量に気を付けた方がいいです。


以上、あくまで個人的な印象でした。

書込番号：9826568

[じゅりたりあん]

今日、コジマに行って来たところ、残りわずかなコジマオリジナル80VFが69800円で200VFが99800円でした。送料､設置料込みです。皆様のご意見では80VFの方がおすすめという事ですね。

書込番号：9827687

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

縦型洗濯乾燥機
ＡＷー８０ＶＦおすすめします、
ちなみにコジマモデルは型番ＡＷーＧＮ８０ＶＥだったと思います、洗濯コースが８０ＶＦより多く蓋の色が違うと思います、中身は、殆ど同じかと思いますが！

書込番号：9827947

[hilda]

　毎日ふろ水を使い切りたいならば、
あまり節水のことは考えないほうがよいと思います。
80VFならば7kgで洗い、すすぎ1、2回洗濯で240Ｌほぼ使い切ります。
節水ばかり気にすると、洗浄力、すすぎ不足になって、
本末転倒なんてことが多いです。

　ドラム式か縦型か、
毎日のように乾燥するのならドラム型、
たまにしか乾燥しないのなら縦型でしょう。

　普段洗濯だけしか使わないのなら、価格の高いドラム式は不要です。
洗濯だけするのなら現時点では縦型のほうが使い勝手が良いです。
それでもドラム式がほしいのなら、もう少し性能アップするまで待ちましょう。

80VFは今が底値、買い時です。
ドラム式がほしいのならば、
新製品の情報を確かめてからのほうが後悔しないと思います。

書込番号：9829518

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

ｈｉｌｄａさんに
一票入れます

私的で申し訳ないけど

じゅりたりあんさんが、最終的に選ぶ訳ですからね

書込番号：9830773

[じゅりたりあん]

皆様からのアドバイスから本日、コジマオリジナルのAWGN80VFを購入致しました！5年保証、配送、設置料込みで66800円、リサイクル料3045円 合計69845円でした。

別に商品設置時に希望であれば3000円で 洗濯機用ニップル？ 給水取付をしますと言われたのですが必要でしょうか？

書込番号：9832823

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

たぶん洗濯機の給水ホースが万一外れてしまった場合に水のストッパーの部材だと思います、あった方が安心かも。

書込番号：9833101

[みなみだよ]

なくても大丈夫だと思う。
専用部品を売ることで売り上げを上げたいのと
消費者の不安を解消するといいながら不安をあおる催眠商法の灰色商法でしょう。

水道の蛇口が
どんな蛇口になっているのかは分かりませんが
くるくると回る自在水栓であれば
それようの取り付け蛇口があります。

今現在どんな蛇口を使っていますか？
写真のアップもできますから
もしよかったら見せてもらえますか？

書込番号：9834318

[じゅりたりあん]

すいません。写真を撮ったんですが、どうやって送っていいのかわかりません。

書込番号：9834415

[みなみだよ]

携帯の場合、
写真をパソコンに送信する。
パソコン内に保存する。

普通のデジカメの場合、カメラとパソコンをつなぐ

返信する→画像も投稿する→ステップ１画像参照で写真の場所と写真を選択する。
ステップ２画像をアップロードボタンを押す
内容を確認する
で、投稿する。

でいけると思うんですが・・・

書込番号：9834700

[じゅりたりあん]

とても詳しく丁寧に教えて頂きながら申し訳ないのですがパソコンは使用しておりません。なので写真は諦めます。設置時に今のままでいけるならそのまま取付けてもらえるようにし､業者のペースに乗ってしまわないように気を付けます。

書込番号：9834756