電子レンジ・オーブンレンジすべて クチコミ掲示板

二次発酵について

[シュリD]

今まで何回かパンを焼きましたが、二次発酵がうまくいきません。
（いつも一次発酵まではＨＢに任せています）

古いオーブンの発酵機能だときちんと膨らんでいたのですが、
このオーブンのスチーム発酵になってから、膨らむというよりは、
横に広がり、ベタッとした平たいパンになってしまいます。
焼き上がりも固くなって、美味しいパンが焼けません。

これはスチームが影響しているのでしょうか？

例えばタンクに水を入れずにスチームを発生させないで、
発酵機能を使ってみた方はいらっしゃいますか？
（説明書を読みましたが、書いてありませんでした）
また、二次発酵がうまくいくコツを教えてください。

書込番号：9611987

[りんこっち★]

スチーム無しの発酵をしたことが無いですが・・・。
私も一次発酵はＨＢでやって、２次発酵を
スチームオーブンでやってます。
いつもちゃんと膨らみますよ〜。
だいたい４０度で30〜40分です。
参考にならなくてすみません（＾＾；）

書込番号：9619922

ビストロかシャープで迷います

[souhama.ぷりん]

オーブンレンジが壊れました。
今までシャープのレンジを使ってました。11年前で７万円で高かった。
30Lケーキもバッチリ焼けていました。
今度はビストロにしようかとデオデオに行きましたら、
NE-R301 79.800円
NE=A301 52.000円
3万円も違うし、悩みます。温めがきちんと出来て。
２段パンが焼けて
シフォンケーキ・ぷりん・ピザが焼ければいいのですが
何か決め手になるアドバイスがあれば、よろしくお願いします。

書込番号：9490578

[Ｋ２．Ｆ]

　Ｒ３０１とＡ３０１は、オーブン温度差と、熱風か上下ヒーターかに当りますが、２段同時加熱は、熱風以外は不可なので、対象は熱風が有るＲ機種が相当します。

　
　加えてピザ加熱は早いほど焼き上がりが適切なので、オーブン温度が３００℃の方が、有利です。


　が製菓用では、全体浸透加熱なのですが、オーブン温度が高いので予熱後の温度低下が補える高温機種が必要とされますが、問題はパナソニックの天面、露出ヒーターなので製菓用には不向きかと思われます。



　と、あたためは、レンジ加熱ですか？

　レンジとして成らば、シャープの方がセンサーとアンテナの比率で、レンジ加熱は無難が有りません。

　とは、塩と水と氷で電磁波の通す性質が違う為に、サンサーの精度がレンジ加熱に関わりますが、パナソニックは、その点での経費問題からシャープの方が無難と成ります。

書込番号：9514854

[ピータ-]

レンジ機能だとシャープは蒸気センサー、パナソニックは赤外線センサーでしかも
ダブルアンテナで2品同時温めもできるので断然パナだと思いますよ。
グリル機能に関してもシャープは過熱水蒸気のみの調理なので食感があまりよくありません。
あくまで水で調理ですからね。だったらパナの光ヒーターの方が遠赤外線と金赤外線の
ヒーターをつんでますんで出来上がりもパリっとした食感でできます。

書込番号：9524109

[Ｋ２．Ｆ]

　レンジ加熱で最もお勧めできないのは、パナソニックのねらって加熱機種です。

　ねらっては、小型アンテナを左右に配置しているので、左右が影響されないので冷凍品と常温品の同時加熱が可能、が原理です。

　とは、３０Ｌに似合った大判のアンテナを使用していないので、温め対象の置き方に制限が有る事。

　加えて長方形に広がったならば、中央に赤外線センサーをしなければ、庫内管理に不具合が生じるのですが、どういう事かパナソニックは右端に赤外線センサーが設置されています。

　その為に、レンジ加熱には説明書を熟読する必要が有ります、しかし外見から見ても左右合わせて８００Ｗアンテナの設置なのに、何故かインバーター１０００として、自動では１０００Ｗ出力と明記されている、説明上の問題点が有ります。

　本来インバーターは、電流量を抑制する基盤なので、最高出力に対しての説明は対象外に到りますが、これは日立のＰＡＭ１０００も同様なので、やった者勝ちの風潮が有るのかと思われますが、社会的にも信用が重視される上場企業としては、余りにもお粗末な現状です。


　加えて、加熱水蒸気に付いてですが、本来加熱水蒸気は対象物に直接かけなければ、全く無意味ですが、パナソニックの場合は何故か床から水蒸気が噴出しますので、これではタンクスチームで有る加熱水蒸気の効果は無いに等しく成ります。


　が、昨年までの要注意説明でした、そして今年度の上面露出ヒーターにより、更に品質が悪く成ったと言わざる得ません。

　パネルヒーターは全面ヒーターなので、焼きムラを防ぐにはパネルが有利なのは当然ですが、これが露出ヒーターは製菓用に不向きな要因に到っています。

　とは、先ず使用後の手入れの問題点は当然ですが、露出ヒーターでは耐久性の問題も有りますので、昨年よりも２０℃下がったオーブンレンジよりもトースターレンジと言った方が的確な、３００℃機種に低下しています。

　パネルヒーターよりも露出ヒーターの方が低コストが可能ですが、トースターは発熱すると明るく成るので、光で焼くとは当然です。


　後に「グリル機能に関してもシャープは過熱水蒸気のみの調理なので食感があまりよくありません。」と有りましたが、これは加熱水蒸気だけだからよりも、ヒーター温度による所ですが、各社として説明員に言いたくない説明が、このオーブン加熱での基本知識の部分に到ります。

　とは、そのメーカー毎でオーブンレンジは技術差が有るので、技術面で言いたくない事が多いいメーカー程説明員にその知識を教えてしまうと、自社製品が販売出来なくなる「パンドラの函」だからです。

　
　しかし、遠近赤外線に付いては、三洋が以前から展開していましたが、又当社初の様な広報でしたが、毎度毎度の広告販売メーカーだと、思うばかりです。

　ちなみに、遠赤外線よりも近赤外線の方が、数ミリ深く熱が入り込む特性が有りますので、これが三洋が以前から遠近赤外線を展開していた理由です。

書込番号：9538807

[ピータ-]

光ヒーターという名前は過熱水蒸気を透過するからこういう名前がついてるんじゃないですか？そこの部分はトースターと違うと点と思いますがやけにﾊﾟﾅｿﾆｯｸを嫌ってますね。他でも同じような書き込みしてますが三洋のヘルパーさんかなんかですかね。

書込番号：9540588

[ピータ-]

ビックで実演やってる時にから揚げの食べ比べをしましたが、全然パナソニックの方がおいしかったですけどね。光ヒーターは強度等の問題はもちろんあると思いますがヒーターと食材の間の鉄板部分がないことによって調理時間の短縮等のメリットもありますんで批判ばかりするのはよくないと思いますよ。

書込番号：9540593

[Ｋ２．Ｆ]

　１４日の書き込みに、パナソニックを嫌っていると有りましたが、単純に指摘せざる得ない箇所が、オーブンレンジでは最も多いいメーカーだからだけです。

　が単純に嫌っていたならば、炊飯器のＳＲ-ＣＬ05の書き込みは出さないかと思いますが、いかがですか？　



　しかし、今回での「嫌っている」とした書き込み内容ですが、光ヒーターの件しか明記されていません。

　が、それ以外の指摘箇所について指摘が有りません、どのように思われますか？


　特にインバーターの明記に対しては、最も問題視しなければ成らない筈ですが、今まで野放しにして有る、日本電機工業会を初めとした各メーカーの責任意識の薄さが、野放しの要因に到っているかと思われます。


　さて、三洋のヘルパーかと有りましたが、逆にパナソニックに代表される様な、ユーザーがフリーダイヤルに直接確認をする「後は販売店に」とたらい回しに、販売員が新製品発表時に製品説明員に確認すると「後は営業に確認して下さい」するメーカーは、ヘルパーに付いても当然「パンドラの函」に至ります。

　
　が情報誘導書き込みが、特にオーブンレンジとホームベーカリーで多発しているのは、パナソニックですが、それを容認してしまう程、オーブンレンジの製品知識の全体レベルは甘く、先の書き込みにも度々指摘していますが、海外メーカーがオーブンレンジ事業に進出して来たら。

　既に数年前に有った「ダイソン現象」に対応出来る程、オーブンレンジに付いての体力は、三菱が撤収した現在に、国内生活家電メーカーには残っていないのです。

　
　とも有り、私はユーザに製品知識を持たれては最も困るのはパナソニックかと思わざる得ないと、日々思うのですが、これは別途の白物や季節や家事にも、共通した量販店の生活家電説明員からの視点にが有って、たまたまパナソニックへの指摘が目立つのはそれが要因かと思われます。

　

書込番号：9576501

[分さん]

　昨日、ヤマダ電機で7,3000円（ポイントなし）で購入しました。
私もヘリオスかな？と思っていたのですが、パナソニックの方が品揃えも多く、選択肢が多くあったのでR301を選びました。
　決めた一つにヘリオスの間口が小さいのに違和感がありました。これから使ってみて、口コミに載せます。

書込番号：9595305

[souhama.ぷりん]

いろいろ説明して頂き、ありがとうございました。
この不景気でビストロNE-R301は買えませんでした。残念です。
ビストロNE−A301を購入しました。スポンジケーキもベリーgood!
ピザも日曜日に娘と焼きましたが、パリッと仕上がりました
問題は母が、お肉を解凍するのに以前のようにボタン一つというわけにはいかず、
つまみを回すのを教えましても、解かりにくい点ですね・・・・
それともう一つ、やたらスチーム加熱が流行っていますがこれはお年寄りには無理
日々のお手入れが大変です。
母には、スチームは無しで使ってもらってます。
子供たちは、前より冷凍パンの解凍が上手く出来ると喜んでいます。

書込番号：9601128

パンこね機能

[takechar]

電子オーブンレンジでパンこね機能の付いたものでお勧めはありますでしょうか？

書込番号：9552325

[Ｋ２．Ｆ]

　数年前にシャープが製品化していましたが、現在家電量販店で扱いのあるメーカーでは、該当機種は存在しません。


　ならばＨＢ（ホームベーカリー）の補助使用と成りますが、ＨＢのコネ羽の形状が曲がっていれば腰を出し、直線ならば柔らかくと、象印のＫＳとＨＢの例外も有りますが、機種次第でパンの腰の有無が左右されますので、こちらは参考までに。

書込番号：9576718

[takechar]

K2.Fさま
回答ありがとうございました。
やはり無いのですねえ。残念。

書込番号：9591871

どうでしょうか？

[ノリスギ]

先日、新婚新居の電化製品まとめ買いってことで、三洋電機のEMO-FM23Bを見積もりしてもらったところ、最安値が21000円でした。価格的にどうなんでしょう？まだ、値引きは期待できるものでしょうか？

書込番号：9581489

[流浪の消費者]

EMO-FM23Bならば、これまたトップバリューのTOR-JS30という選択もアリかと思います。
まだ19800円で売っているならば、です。旧製品のEMO-FS30A相当あるいはダウングレード品
というのがもっぱらの評判です。Wスチームが魅力ですが、トーストが出来ないことと、
30Lクラスになることが思案のしどころでしょうか。
http://www.aeonshop.com/contents/tv-kaden/torjs30.html

書込番号：9585248

[ノリスギ]

流浪の消費者さん、返信ありがとうございます(^-^)比較検討したいと思います。貴重なご意見ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：9585503

菓子パンには向いてますか？

[焼魚定食（オレが本物）]

こちらを購入しようと思っているのですが、皆さんのコメントやパンフレットを見てみると、このオーブンはフランスパンなどハード系のシンプルなパンがメインのようです。そこで、メロンパンやスイートロールなどの菓子パンも普通のオーブンのように(もしくは普通のオーブン以上に)美味しくきれいに焼くことはできるでしょうか。
向いていない場合、菓子パン、ハード系のシンプルパンなパンが両方上手く焼けるオススメのオーブン教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：9570223

[Ｋ２．Ｆ]

＞フランスパンなどハード系のシンプルなパン

　に向いているよりも、それまでが可能だとの製品に到ります。



　ちなみに製パンやケーキ類は、全体浸透加熱なので、オーブンに入れた時点で対象物全面の温度が同一で初めてムラが無く焼けると到ります。

　その為に、機種のオーブン温度がどの位上がるかが重要に成るのですが、３００℃以上の条件として、本体が３０Ｌ以上と両サイド開放空間無しの、２つの条件、ヒーターのサイズとその熱を逃がさない断熱材が有っての、３００℃以上に到ります。

　
　対象の三菱のＥＶ100は、内部に石を使用した蓄熱３４０℃オーブンなので、製パンやケーキの焼きムラを防ぐには、お勧めしやすい機種に当ります。

　

書込番号：9576805

[焼魚定食（オレが本物）]

K2.Fさん、丁寧な回答有難うございます。パンをムラなく焼けるということは、メロンパンなどの菓子パンもきれいに焼けるということですね。パンフレットの写真を見たらちょっと焼き色が強くて、菓子パンには向いているのか…と不安になりましたが、焼き色が強いと言うことは裏を返せばムラなく焼けるってことですよね。焼き色が強い→焦げぎみ→砂糖などの多く入ったパンなら完全に焦げる・と勘違いしていました…。最近値段も下がって来てるんでやはりこちらを買おうかと思います。

書込番号：9578478

量販店の展示品どうなの？

[スプレーp]

三洋のデリスタEMO-XS33を購入予定です。展示品で49800円とかなり安いので慌てて押さえましたが、展示品と言うことが気になっています。展示品…どうなのでしょうか？
あと…生産終了になっていることも気になっています。終了の理由など詳しいかたがいましたらよろしくお願いします☆

もうひとつ！
クレジットカードを作って購入すれば五年保証です。。なければ一年保証です。やっぱり一年じゃ不安が大きいですかね？

書込番号：9569472

[流浪の消費者]

安いですね！
ドアの建付けくらいじゃないですかね、気にするポイントは。
ダンパーがないからバッシャーンと閉まりますので。

最上位機種？製品が生産終了になっただけで、民生電子レンジ
事業から撤退したわけではないから余り気にすることもないの
ではないでしょうか。

保証は考え方次第だと思います。年会費無料なら作って損はない
と思います。ヤマダの後付け保証という手もありますし。

書込番号：9569849

[スプレーp]

消費者様↓
コメントありがとうございます(●^ｰ^●)
ドアのたてつけですか…　確かに何回開けて閉めてをしたか分からないですもんね。　もう一度現物が確認したくなりました。
ドアがバシャーンなんですね。ま。現在使用中の物も同じなので大丈夫そうです。
保証…そうですね。初年度は年会費無料ではあるのですが、、、後悔すること考えたらやはり五年にしておいたほうがいいような気がしてきました。

書込番号：9570753