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パワーはどうですか

実は520を一度買ったのですが説明書を読んだらパンを焼くのにもスポンジケーキを焼くにもあまりに時間がかかるのにびっくりしました。
パンはともかくスポンジはやはり３０分くらいで焼きたいと思い返品してしましました。
720はパワーもありそうですが値段が高め、ケーキとパンを焼くのにはどちらがいいとおもいますか。
またスチーム機能は掃除がめんどくさそうですがそれにまさるすぐれものなのでしょうか。教えてください。

書込番号：959071

スチーム機能って掃除に使うと便利そうだけど。
１０年以上前のについてたけど、汚れが簡単に落ちたよ。
スチームに金払うなら、他探した方がいいと思うけど。

書込番号：959436

スポンジを焼くのに、520だとどのくらいかかるんでしょう？
720だと、30分〜40分でした。もちろん大きさにもよるので、24cmだと40分以上はかかってます。パンは1時間〜1時間はまあ普通でしょう。
スチームは、和菓子を焼くとき、スチームレンジで使いますが、焼き物が好きなら、720はいいですよ。あまり作らない方なら、確かにもったいないですが。

書込番号：970756

みなさんありがとうございます。焼き物を中心に考えていたのでパワーのある720は私にとってあっているかもしれません。
今あるオーブンはバターロールだと９個しか焼けませんが１３分くらいでいい色で仕上がります。
パンは１時間かかるんですか。
スチームはスチームを出すための水のタンクの清掃がめんどくさそうだと思ったのですが実際つかってみたらどんな感じでしょうか。
ちなみに電気屋ではなくインターネットで購入しても心配はないのですか。
教えてください。

書込番号：975044

こちらで購入して今日始めて使いました。蒸し器を使うのってなかなか面倒なので、スチーム機能が気に入って購入したのです。お菓子中心なら他製品のほうがいいと思います。12年間鍋付こね羽根付（シャープ）を気に入って使ってたのですが、同じようなタイプはどこにもなく、シャープのＲＥ−ＬＣ３０と迷いましたが、いつもパンを焼くのではないので、シュウマイ・肉まんの温めとか便利そうなのでこちらにしました。めぐめぐりんさんにはＲＥ−ＬＣ３０がいいんじゃないですか？Ｊ新電機さんで52000で取り寄せしてくださると店員さんおっしゃってました。（在庫少ないですが）スチームの掃除は簡単に出来そうです、それよりもターンテーブルがないので便利に思って購入しましたが底面にこびりつくと大変そうです（いきなりクレンザー、たわしで掃除をするはめになってしまったんです）まだスチームレンジしか使ってないので、ほかの事はわからないのですが。

書込番号：989483

それと、私はここの最安値店で（ネット購入は初めてでしたが特に問題もなく）代引きで購入しました。重いので設置とアースをしてくれる人がいればＯＫです。

書込番号：989545

akanekoさんどうもありがとうございます。
焼き物中心ならシャープの方がいいのですか。
それってパワーがあるってことなんですかね？
720はロールパンならいっきに２４個も焼けるのでその魅力に・・・・
コネ機は持っているのでこねる機能はいらないんですけれども。
ガスオーブンは置く場所がないのでそれに近い電気オーブンを探しています。
オーブンの火力（パワー）使ってみたら教えてください。
レンジはとても参考になりました。
私もターンテーブルのないところが便利そうだと思っていました。
クレンザーで簡単に落ちるのですか？

書込番号：997264

パン1時間は、発酵も含めてです。実際焼くのには、ロールパンなら10分〜12分かな？　バゲットなら30分でしょうか？
パンを焼くのがメインなら、確かにこの製品よりいいものがありそう。
僕なんか、正直10年前に買ったオーブンが一番使い勝手が良く、予想通りな焼き上がりになりますから、つい・・・
あまり参考になりませんか？　でもスチームは、アイデア次第で結構面白く使えます。
掃除ですか？・・・まあご想像どおりでしょう(笑)

書込番号：997661

まだオーブンは使ってないので報告できませんが、お店の人はオーブンなら日立をすすめてらっしゃいました、こね機お持ちなら日立のでもよさそうですね。ＬＣ−３０についてはそちらのかきこみを見てみてください、パン好きな方にとってはとてもよさそうですよ、大きいのでたくさん焼けそうですよ。こちらの商品はやっぱり蒸し料理をレンジでしたい方向きのようです、（パンもふわふわに焼けそうですが、＞banbabanさん、スチームオーブンでパンを焼いた感じはどうですか？）

書込番号：999982

akanekoさんbanbabanさんありがとうございます。
あまり期待していなかったスチーム機能でしたが面白そうですね。
和菓子も挑戦してみたくなりました。
レンジの爆発はたいへんそう。
下はともかく周りに飛び散った時の後始末ってうんざりなんですよね。
新しく買い替えると便利なのですが、焼き時間、温度、温め時間すべて研究しなおさなければいけないので便利になるまで少し時間がかかるんですよね。
お二人のおかげでとても参考になります。
banbabanさん私もスチームを使ったパンのできばえしりたいです！！
日立のオーブン調べてみます。
でもなんだか皆と同じのが欲しくなってきちゃいました。（笑）

書込番号：1003626

ネット販売についてですが、先日ネットで購入したパソコンが一年のメーカー保証が切れてから故障し修理代金2万円弱かかってしまいました。物にもよりますが、大型電気店の5年保証なども大切だと痛感しました。

書込番号：1018883

スチーム自動について

スチーム自動だそうですが、手動の方が便利なのでしょうか？
書きこみを見ると、520は手動のようですが。
使ったことがないので、いまいちぴんと来ません。
手動の方がいいなら、520のほうが安いし・・。
どうなんでしょう？
それともやっぱり自動は便利なの？どっちがいいの？

書込番号：954823

520はスチームじゃないですよね。
720はスチーム＆オーブンですが、調理時間で言えば、自動と手動とがありますね。(自動手動ってそういう意味ですか？）
スチームは,ラップがいらないということ意外、あまりメリットが無いように思いますが、和菓子を作るのには役立ってます。
僕はスチームを手放せなくなりました。
mr-itで買いましたが、対応も早く、注文後翌々日には届きました。

書込番号：970743

パンを上段で焼いた場合。

クッキーやマドレーヌなどの比較的高さの低いお菓子は
上段で焼いても大丈夫のようですが、
比較的高さのあるパンを上段で焼いた場合、
焦げてしまうということはないでしょうか。。

お店で現物を見てみたところ、
上段の天板と天井が非常に近いのが気になりました。
途中で上下を入れ替えるとしても、かなり近いので、
早いうちから焦げてしまわないかと心配です。

それから、ロールパンを二段焼きした場合、
焼きあがるのに何分くらいで焼きあがりますか？
説明書を見たかぎりでは３０分前後となっていたのですが、
ちょっと時間がかかりすぎ？のように思います。
下にヒーターがない分、パワー不足なのでしょうか。。

実際作ってみた方いらっしゃいましたら、ご返答よろしくお願いします。

書込番号：879788

ネット販売

NE-J250を、買おうと検討している真っ最中です。
近所の大型電気店へ実物を見て値段も聞いてきたのですが、
やはりネット販売の方が、送料や代引き手数料を入れても安いんですよね。
同じ物を買うなら、安く買いたいとは思うのですが、
ネット販売に少々不安があるのです。
今まで1度ネットで電化製品を買ったことがあるのですが、
店舗もある、名の知れたお店なんです。
自宅から遠い場所のお店で、ネットでしか販売していないお店で買うというのに不安があります。
ネット販売で購入した事がある方がいましたら、
気を付けた方がいい点などを、教えて頂きたいです。

書込番号：788466

代引きならネットでもほとんど危険はないとおもいます.
ただ，○川急便による配送は避けたほうが色々安心です.
詳しくはネットのそこらじゅうにある悪評を見てください.

あと，あくまで経験上ですが，
ヤ○ダ・コジ○双方間で対抗価格出させていけば
ほとんどの場合（ポイント含めると）ネット価格と同等
もしくはそれ以下となる場合が多いです.
（私事ですが今月はJ520を含め価格.comに3勝しました.）
30歳以上の，メーカーのヘルパーでない
しっかりした社員さんを見つけて交渉すれば
何とかなると思いますが・・・

アドバイスになってなくてすみません.それでは.

書込番号：791148

訂正
>悪評
→評判.
以上.全ては自己責任で.

書込番号：791613

かちぐりさん、アドバイスありがとうございます。
そうなんですか！？
価格.comに３勝してるとは！
私も近くにある大型電気店に行ってみようと思います。
上手く値切れるかが、心配なのですが・・・。

書込番号：792706

正直，ハッタリも必要です．
「価格コムで見たんだけど・・・」は禁句みたいです．
これを言って「ネットの価格との競合はお断り」と何度言われたことか．
「他の店で見たんだけど」
「他の店（コジ○・ヤ○ダなど具体名）で
この価格まではいいと言われたんだけど」
といいつつコム価格を持ち出しましょう．
でも，一応周りの量販店価格も調査しておかないと怪しまれるので
その辺の交渉価格設定は自己責任ということで．

以上，経験上の交渉戦術で全然タイシタことありませんが
ご参考になれば幸いです．
ご健闘をお祈りいたします．
それでは．

書込番号：793340

NE-520を買いに行ったらヤマダさんとこで四万後半でしたが　かちぐりさんの話を参考に　日進（愛知）のヤマダさんのとこで交渉しましたら安心ポイントカード加入で四万前半で購入できましたぁ。。。　m(_ _)mありがとうございました。。。

書込番号：843249

天板の途中交換について

こんにちは。このオーブンがとても気になっています。
いまもっているオーブンは2段焼きをするととてもむらになるので、
できれば、一気に2段焼けて、むらが少ないものをと思っております。
こちらの書き込みに、クッキーの自動焼き機能ですと、焼き上がり5分前に
天板を上下かえるようにブザーが鳴るということですが、
それをやらないと上下の焼き加減が違ってきてしまうのでしょうか。
お使いの方々のご意見をお聞かせくだされば嬉しいです。
宜しくお願い致します。

書込番号：784878

天板途中交換せずに焼いてみましたが，
焼き色に酷い差は見られなかったと思います。

粗いですが，下のアドレスに画像アップしてみましたので，
ご参考までにどうぞ．
http://www.myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_album?pipot_code=93413565858708478915&album_no=0

書込番号：788845

かちぐり殿、画像有難う御座います。
が、大変うれしいのですが、ログイン画面になってしまい、写していただいた画像を拝見することが出来ませんー＊
是非拝見させていただきたいです。宜しくお願い致します。

書込番号：789070

マイアルバムＩＤの
fc862075
だけを入力してログインボタンを押してくだされば見られるそうです．
アプロダ初めて使うので手順が間違ってたらすみません・・・

ともかく，オーブンは普通に使えてます．
難しいことは分かりません．
なんか料理のリクエストあったら言って下さい．
作ってアップしてみます．
（簡単なもの希望です．その際はレシピもお忘れなく）
それでは．

書込番号：789132

たびたびすみません．
http://www.myalbum.ne.jp/fc862075/　
で直リン出来るみたいです．
それでは．

書込番号：789432

かちぐりさん、有難う御座います！！すごく参考になりました！！
こんなにやっていただけるなんて本当に感激です！！
大きさの感覚なども知ることが出来ました！！結構大きいですね！！
あとは、高さのあるものがどうかですねー＊下にカキコがありましたように、
カタログには２０ｃｍのシフォンのレシピがかいてあるのですよね。
ということは普通に焼いて上がアルミで覆わないと焦げてしまうということは
ないということでしょうかね。
あ、他で使っている方の感想があったのですが、
予熱完了時がわからないと。いま、オーブンは何度になっているのか、
そして、予熱設定した温度に達しているのかが全く分からないといっていました。
そのような液晶表示はないのでしょうか。普通考えられないのですが。
庫内温度がわからないとちょっとそれはネックだと思ってしまいました。
予熱が終わるとブザーか何かでお知らせしてくれないのでしょうか？！
庫内温度は液晶画面で見れないのでしょうか。
いろいろと聞いてしまって済みません。

書込番号：791747

>カタログには２０ｃｍのシフォンのレシピがかいてあるのですよね
「直径」20センチの型のレシピが取説にあります．
カタログは見ていないので分かりませんが「高さ」20センチだと
確実に天井に引っかかって庫内に入れれません．
高さ17センチぐらいが限界だと思います．誤植かと・・・

>予熱設定した温度に達しているのかが全く分からないといっていました
その方の誤解だと思います．予熱が完了するとブザーで通知されます．
ただし，予熱時間は表示されません．これは普通だと思いますが・・・

>庫内温度は液晶画面で見れないのでしょうか。
レンジ使用時は設定温度と温めている対象物の温度が表示されます．
オーブン使用時は設定温度のみが表示されます．
しかし，インバーターで出力調整されているはずなので
庫内は設定温度でほぼ一定だと思います．

>結構大きいですね
これも含めて以上詳しくは画像の3ページ目でごらんください．
http://www.myalbum.ne.jp/fc862075/

書込番号：793267

かちぐりさん、本当に有難う御座います。
やはり、予熱時間は今どのくらいまで温度が上がっているかという工程は見れないのですね。普通は、バー表示などで、現在庫内温度がチカチカしていたりしますよね。予熱に凄く時間がかかるとも聞きましたが、かちぐりさんは
予熱時間に関してどのように感じますか？１８０度予熱に10分かかると聞きましたが。さいごにそれだけ教えてくださいー＊
かちぐりさんその他の方のご意見のおかげで、とても助かりました。
今週中には買おうと思っております！！

書込番号：794018

>１８０度予熱に10分かかると聞きましたが
取説には予熱時間の目安として
150度6分，200度12分，230度23分と書いてあります．
私は予熱時間に他の料理を作ったりしているので
ほとんど気になりませんが・・・
取り敢えず昨日と同じ画像ページに取説のっけときます．

>普通は、バー表示などで、現在庫内温度がチカチカしていたりしますよね
そうなんですか・・・たしかにあったほうが便利かもしれませんね．
適当なこと申し上げてすみませんでした．

>今週中には買おうと思っております！！
J520は確かに安くてきちんと使えるものですが
ここに書いている私はJ520のみを使用した上での感想です．
サンヨー・ディロンギ等にも良い製品がありますし
10月にはJ720も発売されます.
なにとぞ熟慮検討の上，悔いの無い買い物を
されることをお願い申し上げます．
それでは．

書込番号：794816

かちぐりさん、本当にご丁寧に有難う御座いました。
スチーム機能は自分には必要ないというか、いろいろ機能がありすぎると、
壊れたとき大変だし、などとおもっているので、
手で霧吹きしたいと思います。
いろいろと有難う御座いました！！

書込番号：794948

トーストしたい！

皆さんの興味深い書き込みでこの機種がとても欲しくなってきましたが、私にとっての難点がひとつ・・・。
ナショナルのオーブンレンジの上位機種にはトースト機能がついていないということです。
上位機種にすると多少なりともスペースを今まで以上に取られるでしょうし、できれば電子レンジとトースターは合体させてしまいたいというのが正直なところ・・・。
そこでこの機種をお持ちの皆さんに質問なのですが、マニュアル操作か何かで何とかトーストを作ることができないのでしょうか？ベーシックなトースト・ピザトースト・ホットドッグなどできれば嬉しいなぁと思っているのですが、絶対に無理なのでしょうか？
教えてください！！

書込番号：777134

昨日、商品が届きました。
早速、使用しようとおもい、冷凍のグラタンを料理しようとおもい、
オーブンで設定しました。

トースト同様に、コゲメ等はつきません。あったかくなるのみでした。
ですので、トースターを捨てるのは、中止しました。

マニュアル等で操作可能であれば私も教えていただきたいです。

ちなみに、取り扱い説明書の目次のところに、トーストはダメって大きく書いてあります。きっと、問合せが殺到しているのでしょう・・・

書込番号：777169

[そういち]

横レスすいません。グラタンはオーブンよりグリル機能を使ったほうが焦げ目がつくと思います。
　トーストについては庫内容積の大きいオーブンで無理にしてもパサパサになって美味しくありません。また予熱にも焼き上げにも時間がかかります。

書込番号：777248

私はパンが大好きで、特によく焼いた薄めのトーストが大好きです。
美味しいトーストって、パンの厚さにかかわらず、
表面がかりっとして中がふわっとしていますよね。
それには、高温ですばやく焦げ目をつけたほうが美味しいんです。
そう考えると、トーストするなら、
絶対にトースターかオーブントースターです！

でも、お勧めは絶対オーブントースター。
うちも狭いのですが、
そして20Lから一回り大きなNE-J520の購入を考えていますが、
オーブントースターは必需品です。

なぜなら・・・
オーブントースターは便利だから。
なんと言っても余熱がいらない。
冷凍グラタンも、レンジでチンしてオーブントースターでちょっと焼けば
できあがり。
二分くらい暖めてからタイマーを切って、
クロワッサンやバターロールを入れれば出来たての味。
この場合、焼くとすぐ焦げてしまうのであくまでも余熱で暖めます。
てんぷらやコロッケの残り物、カレーパンも
レンジでちょっとチンしてから同様にすると
かりかりになります。
焼きナスだってオーブントースターで作れば皮がするっとむけます。
二人分のホイル焼きだってオーブントースターなら10分です。
こどものアンパンマンポテトもオーブントースターが便利です。

こういう風に、オーブントースターは便利なんです。
ウチのは、温度調節も熱量の調節もできない
10年くらい前の安いヤツですが、すっごく重宝しています。
トースターをかうより絶対おとく。

ちなみに、トースターとしてだけなら
ガスレンジにもち焼き網をのせて両面をあぶるという方法もあります。
これは、大昔、オーブントースターが壊れた時にやりました。
すぐ焦げるのでつきっきりですが、
上手に焼けた時はオーブントースターとは違った香ばしさで
大変美味しいです。

というわけで、オーブントースターでおいしいトーストを作ってください！
ウチはいま、電子レンジのオーブン機能が壊れているので、
余計にオーブントースターの出番がおおいのかも。

書込番号：777679

横レスかな・・・まぁ取りあえず書きます.

まず，はなはなはな様
グラタンは「上段」で焼かれましたでしょうか？
「上段」でやると焦げ目つきます.
っていうか，うっかりすると焦げます.
（クレームブリュレを焦がしちゃいました.
容器が高くて観察できなかったのが原因.）
そして，取説の57ページにあるとおり
冷凍グラタンは自動メニューでは無理だそうです.
一度取説に従ってやってみてください.
それで出来なければ前出のさきいかさん同様
出力不足で故障ということも考えられますので
サービスセンターにご連絡を・・・

ママライダー様
まず，J520でトースト焼いたことないので
なんとも申し上げられませんが，恐らく理論的に
そういちさんのおっしゃること事が正しいかと存じます.
その上で，抜本的な解決策でなく申し訳ないのですが・・・
トーストを魚焼きグリルで焼くという方法を試されたことは
ございませんでしょうか?
4月にNHK「ためしてガッテン」という番組で紹介されていました.
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q2/20020417.html
裏返す手間は必要ですが，火力が強いので
時間はトースターよりも早く出来るようです.

ちなみに私はトーストはたまにしか焼きませんが，
ピザ，ナン，グラタンなどは
今回オーブンレンジが来るまで魚焼きグリルで作っていました.
早く焼けて意外とおいしいんですよ.

ただ，難点は先ほど申し上げた裏返す手間のほかに
目を離すとすぐ焦げてしまうこと.（下手すると燃える・・・）
この点だけ気をつけてくだされば結構使えます.

それでは.（またもや長文のほどお許しください.）

書込番号：777787

レシピ?
○ガスレンジ台でのピザの焼き方○
まず，焼き網（お餅焼くときの網）の上にピザを載せ
裏面（具の乗っていない方）を
魚焼きではなく普通に料理に使う2口もしくは3口の，
「ガスコンロ」で焼きます.
裏面に焦げ目がついたら，焼き網に乗せたまま
今度は「魚焼きグリル」に入れて表を焼きます.
焼けたら出来上がり.
冷凍ピザなどは解凍しておかないと
中まで焼けない可能性がありますのでご注意ください.
ピザトースト・トーストもこの方法でいけると思います.

書込番号：777808

ためしてガッテンのHP探してたら
「かよたろうさん」のレスに気がつかず
内容がケコーンしてしまった・・・
失礼しました.

書込番号：777821

アホみたいにレスしてすみません.でも言っておかねばならないので
※警告!
もし，魚焼きグリルでの調理に興味をもたれた方がありましたら
再掲になりますが，必ず以下の「ためしてガッテンHP」にある
各注意書きをお読みになった上でガッテンしてください.
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q2/20020417.html
火事とか出されても責任もてませんので・・・よろしくお願いします.

書込番号：777856

皆様、早速たくさんのレスをどうもありがとうございます。
皆さんのレスを読んで、うちにはトースターがなくてはならない存在らしいということがわかりました。実際よく使ってますし・・・。

それと、そういちさんのレスを見てまた素朴な疑問が湧いてきたのですが、他メーカーのトースト機能付きのオーブンレンジでトーストを作ると、パサついたトーストが出来上がっちゃうのかなぁ・・・？
もしご存知でしたら誰か教えてくださいね。

書込番号：778760

トースターの話で盛り上がってるようなので、皆さんにお聞きしたいのですが？
最近のオーブントースターって、出力が強くて、なかなか良いやけ具合になるのですが、ウチはよく冷凍食パンをトーストするのですが、これだとさっぱり焼き色がつきません。何でも、トースターで調理する、フライ物の冷凍食品が発火しないように、サーモスタットでヒーターをON-OFF制御している為、冷凍食パンが焼ける前に庫内温度が上がってしまい、再度、温度が下がってヒーターONになるまでに、長時間を要するということのようです。この現象は冷凍パンでなくても、生パンを連続焼きする時にも起こります。何だかんだで、パン１枚焼くのに５分以上もかかります。昔のオーブントースターはサーモスタットの温度設定がもっと高いところにあったのか、そもそもサーモスタットが無かったのか、そんな現象は起こらなかったのですが、電器屋の話では、今のオーブントースターは、どんな安物にもサーモスタットが付いているとの事でした。どなたか冷凍食パンをうまく焼く方法知りませんか？
やっぱりガスなのかな？

書込番号：779109

[そういち]

他社製品でもトースト機能がはっきり分かる位置にある製品は庫内用量２０数リットルまでの物が多いようです(それ以上の庫内容積の機種でトーストできるものでも、あまり目立つところにトースト機能の表示がなかったり、予熱が必要だったりする)

書込番号：785063

ママライダーさんへ
ﾄｰｽﾄ機能が付いているｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞはわりと小型のものに多くあります。
大型のｵｰﾋﾞﾝﾚﾝｼﾞだと、小型に比べ、庫内の容量が大きいため、パンを焼いた時に水分が逃げやすくなるのです。そのため、パサつきが多くなり、サクッ・モチッとした食感は得られないそうです。
トーストのみで考えるのであれば、ポップアップのトースターが一番乾燥が防げるそうですよ〜。マルチにつかいたいのであれば、ｵｰﾌﾞﾝﾄｰｽﾀｰが一番お勧めです
　　(*^-^*)゛

書込番号：836386

結局、オーブンと、トースターも買ってしまいました。
パンと、グラタンのためです。
いろいろ考えるより、そのほうが早かったです。

で、レンジは、冷御飯をあっためるために活躍しています。

書込番号：1480784