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ヤフオクで安い

今、ヤフオクで、税込み47,500円即決、送料1,050円(本州)で出ています。岐阜の電気店のようです。5台ありました。私は520の方にしたのですが、720の人にはオススメかも。

書込番号：983723

ヤフオクで安い!

今、ヤフオクで、税込み36,800円、送料840円で出ています。地方の電気店のようです。10台あったので、価格が上がることはないと思います。いろいろ悩んだけど、これで決めちゃおうかなと思ってます。

書込番号：983504

名古屋圏での価格

名古屋圏限定ですが、
サンヨーEMO-FR10の特価情報
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=211560&MakerCD=72&Product=EMO%2DFR10&CategoryCD=2115
の下のほうにJ520の特価情報もちょっと書いてあります。
よろしければご参照ください。

きがむいたら、今後使用レポートなどもあげていくつもりです。
（あくまでつもりです。やらない可能性も大・・・）
それでは。

書込番号：753873

使用レポート

はじめに
誰も見ていないようなので書きますが，
ぶっちゃけ，これが4万円前後で買えるのはお得すぎるかも．

パ　　　　ン：村上祥子先生流の簡単パンが2段作っても売ってるやつ
　　　　　　　みたいにうまく焼ける．
ベイクド
チーズケーキ：コーンスターチが手元に無かったので
　　　　　　　片栗粉使ったけど「見た目」は完璧に仕上がった．
　　　　　　　焼け具合最高．

クッキー：取説に書いてあるレシピどおり作ったら
　　　　　2段でもめちゃくちゃおいしく作れた．
　　　　　これマジでオススメ．　

今のところこんな感じです．
ただ，ちょっと出力が高めな感じなので，
はじめはレシピにある焼き時間を
1割ぐらい減らしたところから作るなどして
様子を見たほうがいいかも．

ところで、J720のスチーム機能って・・・
1000円あれば蒸し器が何個買えることやら．
霧吹きとか熱湯とかで工夫すりゃすぐ出来そうなものを，
松下は何を考えているのだろうか？
と思うので，9月を待つまでもなく520オススメ．

書込番号：760118

訂正
誤>1000円あれば蒸し器が何個買えることやら
正>10000円あれば蒸し器が何個買えることやら

書込番号：760980

かちぐりさん、レスありがとうございます。
私の方は、逆にレシピ通りの時間でオーブンを使うと全然焼けてない
という状態なのです。購入してからすでに、パン、チーズケーキ、マフィン、
クッキーなどいろいろ焼いてみたのですが、昨日パンを焼いたときには
200℃、25分のレシピのところ、プラス１３分ぐらいしてやっと焼けたと
いうところなのです。今日は、180℃、14分のところ、結局プラス7分でした。
およそ、1．5倍余分という感じです。クッキー他でもよく似たところでした。
かちぐりさんのレポートですと、１割減位でちょうどよいのではということでしたのであまりにも開きがありますよね。一般的にはレシピに書かれている時間と比べて、1割前後の増減はオーブンの種類、くせにもよる範囲だと思いますが、うちの場合やっぱり、ちょっと問題ありなのでしょうか？？
いまのところ、レンジ機能については大丈夫なようなのですが･･･。
ただ、冷凍のお肉を解凍してみた時も、やっぱり解凍不足でした。
一度、メーカーに問い合わせをしてみた方がいいのでしょうか？
アドバイス、お願いします。

書込番号：761101

すでに実行されていると思いますが、取扱説明書の
84-86ページに記載されているFAQをお読みください．

それでもなお，それほどに出力が弱いということになると，
問題があるように思います．
私は電器の専門家ではないので，なんとも申し上げられませんが
ヒーターの火力がそれほど弱いというのは，ちょっと気になります．
とりあえず，早急にメーカーに連絡して修理か交換を
依頼すべきです．

と申しますのは，
（「間違ってたらごめんなさい」ですけど，）
たとえば５００Wしか出せていないところに７００W分の
電気が流れているとすると，過電流になって
漏電とかショートとかを起こす可能性があるかもしれません．
そうなると最悪の事態も観念されてしまうからです．

で，レンジの寿命のことを考えると，どちらかといえば
｢全部交換｣のほうが望ましいように思います．
「ヒーターの交換」で直るような気もしますが，
それでは不具合によって負荷のかかっていた他の部分に
潜在的な損傷が与えられていたとき，結局寿命が
短くなる可能性があるからです．
もし，修理ということで処理された場合は
どこをどのように修理し，交換した部分があれば
交換された部品も一緒に持ってきてもらい，
どんな不具合であったかを納得いくまで
説明してもらいましょう．
（少なくとも，東芝さんはそうしてくれます．
いわんや世界の松下をや）

発売初期の製品に不具合はつき物です．
しかし，何といっても
この製品は「省エネ｣｢短時間｣が売り物のはずなので
このような不具合は必ず是正されるべきものです．
毅然とした態度で臨みましょう．（高圧的な態度は×ですが・・・）

で，結局私の結論としましては「早いとこ修理ご相談窓口へ」
ということです．
役に立たなくてすみません・・・
それでは．

追伸：もし，松下の担当の方がこの掲示板を
　　　ご覧になっておられましたら
　　　今回の，さきいかさんの不具合について
　　　誠意ある対応をしていただくことを望みます．
　　　まぁ，世界の松下さんですし，
　　　ネットの掲示板の怖さはよくご存知だと思うので
　　　言わずもがなできちんとした対応はしていただけると存じますが．

書込番号：761341

訂正（？）
もしかしたら，出力の調整とかですんでしまう可能性も
ありますので，私の書いたことで疑心暗鬼になり
過ぎないようにお気をつけください．

それでも，どう考えても不誠実な対応であった場合は
消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
経済産業省・消費者相談案内
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html
このような援助窓口もありますので，活用しましょう．

あんまりやりすぎるとクレーマーみたいで嫌ですが，
現実として
言ったモン勝ち→言わないもの負け→泣き寝入り
という構図になってしまっているので，
最低限法律上（民法401条）
中等の品質を有する物を給付される権利を持っている
のですから，主張すべき点は貫き通さねばなりません．
男だろうが女だろうが関係ありません．
同じお金を払って中等以下の品質のものをつかまされて
黙っていろなどというのはナンセンスです．
戦うためのアイテムはネット上にいくらでも転がっているので
がんばりまっしょい！
（と，まだ悪いことしているわけではない松下さんに
プレッシャーをかけてみるテスト．）

結果の良し悪しにかかわらず，ご報告をお待ちしております．

書込番号：761504

☆☆☆もしかして！☆☆☆
1.5倍になっているというあまりに見事な時間の比例関係からして，
内部の出力設定ミスと考えるのが自然かも．
時間・仕上がりつまみで「強弱」を設定出来ることから考えると
その辺で「弱｣設定が何かのミスでデフォルト状態に
なっているような気がする・・・

☆☆☆または，もしかして!☆☆☆
たこ足配線とか延長コードとか使ってると
到達する電気が少なくなって出力が弱くなると聞いたことが・・・
電源はコンセントからとっていますよね?

本当にきれいに1.5倍で比例しているので，
その辺から原因が解明されるかもしれません．
もし修理に出されることになりましたら，
なるべく詳しい状況をサービスマンに伝えてあげてください．
それでは．

書込番号：761552

かちぐりさん、本当にていねいなレスありがとうございます。

その後、メーカーに問い合わせを入れてみました。
もちろん、取説通りに使用しての上のことなので、
この前の書き込みに書いた通りのことを説明したら、
何のことはなく交換ということになりました。
もしかしたらこのページを見ていたのではないかと思うくらいでした。

メーカー側にとっても今回のような情報は初めてなのでということで
原因はまだ分からないとのことでしたが、ただ最初に応対していただいた
担当の方は、赤外線センサーについて少し触れられていました。
あまり説得力のある内容ではありませんでしたが･･･｡

とにもかくにも、無事？交換してもらえることになったので
安心しました。
とりあえず、交換してもらうまではパンなどはちょっとやめておこうと
思います。時間を継ぎ足し継ぎ足し焼いていると、結構イライラ
しちゃいますもんね。
また、変わったことがありましたら報告します。

書込番号：764110

さすがは「世界の松下」の面目躍如といったところでしょうか．
おそらくこの掲示板など見るまでもなく，お客様には
そのような対応をするのが当然として教育されているからこそ
今回のように素早い対応がなされたものと考えます．
あとは，さきいかさんの状況説明が的を得ていてわかりやすかった
ということもあるでしょう．
状況が分かれば対応もしやすいですから．

それにしても，オーブンの不具合に
>担当の方は、赤外線センサーについて少し触れられていました。
・・・たしかにちょっと違和感がありますよねぇ．

まぁ，何にせよ素早い対応してくれた松下さんは
「エライ」っちゅうことで．
あとは，さきいかさんのお手元に「完動品」が届いて
楽しく手作りできるようになったら，
いやな目にもあったけれど，とりあえずやるだけのことは
やってくれたと言う事で許してあげてくださいな．

それでは，私は一足お先にガトーショコラを手作りで・・・
って，焦げてるし・・・マズぅ〜い．
見た目は上手くできるんだけどなぁ・・・むずかしいっす．
それでは．

あ，完動品到着後のレポートなどお待ちしております．

以下，カッコ内は個人的事項なので無視してください．
（っていうか，はじめから不具合出さなきゃｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･）
（この際，私のレンジの出力が強すぎるのもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･）
（よく考えると私の投稿は意味なかったなぁｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･）
（私はもっと人を信じなきゃいけないなぁｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･）
（でも，今回もし不誠実な対応だったら2chで×箱のようにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･）
（続いて，今月末には株主総ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･）
（あーあ，危機管理が上手いってのは2cherにとってはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･）
（でも，終わりよければ全てよしってことでメデタシめでたｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･）

書込番号：764959

今日、商品の交換が済みました。
さっそく試しにパンを焼いてみたので報告です。

まず、焼いてみて「機体によってここまで違うのか〜」というのが
第一の感想です。かちぐりさんのレポートのように今度はちょっと
強いようです。前に使っていたオーブンではいつも30分焼いていた
我が家の定番、くるみパンが20分だったのでびっくりです。
30分でセットして焼き始めたので目を離していたら大変なことに
なっていたかも知れません･･･危なかった〜。
まだ、一回しか使っていないので何とも言えませんが、いろいろ
やって見ます。
今度こそ･･･｡　前回は、念願の2段＆熱風循環式オーブンを買って
思いっきりはりきっていたのに、出端をくじかれてがっかりだった
のでさっそくリベンジです。
とは、言ってもたいした腕前ではありませんが・・・。
おおざっぱでお手軽なお菓子、私も是非伝授して欲しいところです。

商品の交換は、工場から最寄のサービスの営業所に送ってもらった物を
そこからサービスの方が届けてくれました。
淡々と交換を済まして行かれましたが･･･｡

　　追伸：庫内のよごれですが、後面の中央、下側のよごれだけは
　　　　　落ちない、ということはないですか？
　　　　　他の部分はカタログ通り、さっとひと拭きといった感じ
　　　　　なのですが･･･｡
　　　　　あと、パッキンの部分もよごれがついたら落ちにくい
　　　　　だろうなぁと、少し心配です。

書込番号：772446

まずは，手作り再開おめでとうございます．

しかしながら，
>淡々と交換を済まして行かれましたが･･･｡
あーあ．松下君詰めが甘いっすね．最後に一言お詫びがあれば
かなり好印象で幕引き出来たのに．
（そこに栗原はるみの料理本でも付ければ完璧・・・）
せっかく交換しても，たった一言ないだけで
「その程度の会社かって｣思われるんだからもったいないよなぁ．
対応としてはちゃんとされていただけに残念に思います．

さて，
>今度はちょっと強いようです。
仕様みたいですね．（勘弁してよぉＸボックスじゃないんだから・・・）
1段なら「そんなもんかな」ですが，2段で20分なら結構早いと思います．
でも，生煮えとかじゃなければ大丈夫かな？よくわかんないっす．

>おおざっぱでお手軽なお菓子、私も是非伝授して欲しいところです。
こちらこそです．当方は本当に適当すぎてしょうがないので，一念発起
ちゃんと作ろうと，今日は帰り際に図書館へ寄ってお菓子作りの本を
4冊借りてきました．土日は粉まみれとなりましょう．

>庫内のよごれですが、後面の中央、下側のよごれだけは
>落ちない、ということはないですか？
見事に落ちません．（ｗ
これこそナショナルに限らず各オーブンレンジ共通の仕様のようです．
他の機種の掲示板でも結構同じ悩みが書かれていたので
期待してませんでしたが, 初めて使ったとき
「どうかなぁ〜・・・あぁ，やっぱり(T_T)」でした．
でも，気にしてません．250度で焼ききられてるし，
お客さんもわざわざ覗かないし．
ただ，魚は焼く気にならないなぁ・・・
ガスレンジあるから別にいいけど．

>あと、パッキンの部分もよごれがついたら落ちにくい
>だろうなぁと、少し心配です。
コーナーの白いパッキンですか?確かに．
「はじめから黒にして汚れが目立たないようにしておいて
くれればなぁ」と，ちょっと思いました．
こまめに手入れしろってことでしょうか？

長くなりましたが，何はともあれ
とりあえずおめでとうございました．
それでは．

書込番号：772644

39400で買いました

習志野のミスターマックスで松下電子レンジNE−JS３をねぎって３９４００で
買いました

書込番号：103388

だめだめ

ここに載ってるショップよりヨドバシのWEBの方が安かったよ。
送料無料でクレジットカードも使えたし。

書込番号：81743