ワインセラーすべて クチコミ掲示板

温度設定について

[ハッとしてやす坊]

先日、東芝GR-W80Gを購入しました。3月下旬のこの時期、気温もまだ寒い日があるせいか
（強）で使うと8℃　（中）で10度　（弱）で11度くらいに保たれております。
少し設定が低い様な気がしています･･･確か取説では、（中）を基準に（強）は何度くらい上、（弱）は何度くらいしたと書いてあったように思います･･･冬場と夏場では同じ調整をしても設定にばらつきがあるのでしょうか？
誰か教えて頂けませんか？因みに冷蔵庫用の温度計×1個、ｱﾅﾛｸﾞの温湿度計×1で計測しております。宜しくお願い致します。

書込番号：15964775

[Thubame]

私も買いましたが、失敗でした。冷えるのに時間がかかるし、周囲３３度の真夏は
２０度までしか下がらないだろう。ひょっとするともっと高いかも。周囲の空間も多く必要のため
見てくれより大きな空間が要る。
音も結構うるさい！　子供のまあママごと程度の冷蔵庫だった。
後悔している。が後悔先にたたずです。

書込番号：16191654

16℃設定で14.5℃です

[梨畑]

レビューに書いた通り、温度設定ボタンを14℃にした場合には、庫内の測定温度は12.5℃前後で、赤ワインの長期熟成には少し低いと思いましたので、設定温度を16℃にしてみました。現在庫内の測定温度は14.5±0.2℃で安定しています。また、湿度も蒸発皿を使った状態で68〜75％の間です。
　湿度は、パナソニックのペルチェ式が90％前後を維持出来るのに較べると、やや低いようです。尤も、パナソニックも真夏になって周囲温度が上昇する環境だと85％くらいにまで下がることがありますが、それでも本機より高湿度を維持します。一方、ツインバードに較べると、今のところ本機の方が温度の安定性が高いと感じます（ツインバードは、冬は14℃、夏場は16.5℃になります）。
　長期使用の感想は、またレポートしたいと思います。
　なお、同じデバイスタイルの6本用もそうでしたが、赤いLEDの庫内灯は、全く意味がありません。その点では、ツインバードは、家屋の二重ガラスサッシと同じように、結露防止の乾燥剤が空気層の周辺に入った、相対的に大きな二重ガラス窓が付いており、庫内がよく見えました。ワイヤレス式の温湿度計を使わずとも、庫内に置いた簡単な温湿度計や、より正確なアルコール式温度計の目盛りを、ガラス窓越しに見ることも出来ました。デバイスタイルの窓は、唯の飾りです。

書込番号：16189449

ビルトインできるものって？

[cool-korea]

キッチンをリフォームするのでワインセラーを一緒に買おうという話になったんですが。。。。


食洗機のようなビルトインタイプはあるのでしょうか？

書込番号：15927502

ワインセラーの温度計の誤差と温度むらについて

[のりのパパ]

お盆前の8月10日に本製品到着、早速使用してみて不安なところがありこの商品を使用されている先輩方に題名の件について実際に使ってみられてどうなのか、また他製品を使っておられる方にもアドバイスをいただけたらうれしいです。
使用状況はリビングに設置しておりまして、就寝時以外は、この時期は午前中からエアコンを入れています(温度設定は27度)
　到着後長く揺られて運ばれてきたので数時間おいて落ち着かせてからスイッチを入れました、初期設定である赤ワインの保管温度13度までセラー内の温度計は数分で到達しました。　やっぱりこのメーカーはコンプレッサー方式の冷却を勧めているだけあって強力だなあと、満足していました。しかしちょっと温度の低下のスピードが速すぎないかなと思い、他のセラーの口コミを参考に室内で使っている温度湿度計をセラー内の最上段に置いてみました。
一時間くらい放置した上で計測してみたところ何と20℃以上その後ちょくちょくガラス越しにチェックしていましたが温度は下がりません。その日はそのまま就寝し次の日確認したところ、いまだ20度オーバー湿度50パーセント以下、このセラー購入にあわせて記念に1989年と2000年のボルドーとブルゴーニュを含む高めのワインをまとめ買いしていたのでこのままではまずいと思い、セラーの温度設定をワンタッチボタンで切り替え(白ワイン設定温度8度)たところコントロールパネルの温度の表示は見る見る低下して8度を表示。　どこかの口コミでセラー内の温度は上部と下部では温度差があると書いてあったのを思い出して温度湿度計を底の部分に移動(計測値は16度)3−4時間で14度に低下さらに３−４時間で１２度に低下その後ずーと１２度〜１１．５度を維持。湿度は５５パーセントから６０パーセント弱を推移している。まだ安定していないのかなと思いしばらく様子を見てみようと思い１日半扉を開けずに経過観察、その間ガラス越しに確認していたが目立った変化は無し、この日は就寝。今日１４日朝覗いてみると昨日と温度、湿度とも変化無し１２度くらいだと白ワインにはちょっ高いなあと思い、手動でワインセラーの温度を設定加減の5℃に設定すれば上部に赤ワインを保管し、下部に白ワインを保管すればうまく住み分けられるのではと考え、われながら良い思い付きだと自讃しながら温度湿度計をセラーの最上部の棚に移動してびっくり何と18℃以上湿度は４０％以下しかないではないか、、、、もう４日以上使っているので安定するものならすでに安定しているはず。故障なのか?　それともこんなものなのか(フォルスターなのに)
使われている皆さんの製品はどんな感じなのでしょうか?
いくら今年の夏が暑いといったってリビングには昼間はエアコンが入っているのだから夏には使えないということになってしまいます。　私は早速インターネットで温度湿度計を２個とコンパクトな温度計と湿度計が一緒になっていない独立したやつを１っ個ずつ購入しました。２〜３日で届くはずです。そのうちの一個はデジタルで温度変化の最高値と最低値をメモリーに記録できるちょっと高価な温度湿度計を購入しました(温度計測誤差プラスマイナス0.5度)　このセラーの温度計に頼っていたらワインが痛んでしまうと思い急ぎ購入しました。また湿度を上げるためにコップに水を汲んでセラーの底において様子を見てみようと思います。
これは私のワインセラーの個体の問題なのでしょうか?　(温度センサーの不良)
メーカーのホームページを見てみるとコンプレッサーは強力で扉を開けてもすぐに設定温度に回復すると自信ありげに書いてありました。私のような事例であればメーカーに修理を依頼するレベルなのでしょうか?　(温度計の精度、温度センサーの故障、冷却能力の不足? 故障?)
セラーの温時計を信用して温度チェックされたことのない方は早急に温度湿度計で実測されることをお勧めします。(上記のメモリー機能のついたデジタル温度湿度計でもインターネットであれば２千円以下で売っています)
今年の夏は暑いのでワインが劣化の危機にさらされているかも知れません。

諸先輩のアドバイスをお願いします。

書込番号：13373182

[忘れようにも憶えられない]

のりのパパさん、はじめまして。適宜改行を入れられると読みやすいですよ。

本製品を実際には知りませんが、ワインセラー板は投稿がほとんど無くてさみしいので、箸休め程度の話として書きます。

フォルスターは確かに定評あるメーカーですが、「定評ある」と言えるのは、LongFresh シリーズであると思われます。本製品はそれとは異なる、「カジュアル」という位置づけです。 LongFresh の名を冠していないということは、長期熟成用途ではないのだろうと思います。

長期熟成用途をうたうセラーは大抵、常に外気を導入・調温して内部に循環する仕組みを持っているように思います。ワインの熟成には新鮮な空気（酸素）が必要である、と一般に信じられているからでしょう。本製品のスペックを見ますと、庫内ファンを装備していませんので、こうした仕組みを持っていないのではないでしょうか。また、周囲温度が低い場合に備えたヒーターを装備していないことも LongFresh ではない理由のひとつだと思います。ファンがなければ、おっしゃる温度ムラも不思議ではない気がします。

ただ、ワインは心配性の趣味とでもいいましょうか、ちょっとでもワインに悪そうなことは「必ず悪い」、と過大に語られる傾向があるように思います。自宅では、例えばボルドー左岸の下位クラスは夏場25度を越える環境にも置いていますが、少なくとも１０年くらいの保存では十分おいしく頂けます。セラー保存のものと同じ状態である、と主張するわけではありませんし、経験上右岸は多少、ブルゴーニュはもっと気を使いますが、おっしゃる程度の状況であれば、簡単に「劣化」するとは思いません。

湿度も気にされているようですが、酸素の必要性共々コルクの乾燥云々にも諸説あります。エアコンで乾燥しがちな部屋に置かれているのであれば仕方ないと思いますし、これも私見ですが、極端な乾燥でなければあまり心配することはないと思います。カタログスペックを見るぶんには、本製品は、本当に必要な機能を残しつつコストと消費電力を抑えた、なかなか良い機種であるように思います。ただ、温度ムラはたしかに想像以上なので、メーカーに問い合わせていただき、結果を公表していただけると参考になります。

書込番号：13383316

[のりのパパ]

忘れようにも憶えられないさん返信ありがとうございました。
忘れようにも憶えられないさんが仰るようにワインセラーの口コミ少ないですよね、これが私のもうひとつの趣味であるカメラの口コミだったりすると喧々諤々あっとゆうまにスレが返ってきていろいろなアドバイスをいただけるのですが、、、
ワインセラーって毎年新型が出るわけでもなく一回買ってしまうと、もう口コミも見に来ないですもんね。
私も今年購入するまでは夏までにワインは飲みきり、保存する場合は冷蔵庫に保管していましたが、妻からビールとワインで冷蔵庫が占拠されていると文句を言われ、やはり最低常時二十本くらいは好きなワインを手元に置いておきたいと思い決断しました。
二年位前から考えてはいたんですがワインセラーの情報がほとんどない。
いろいろ情報を集めて検討、した結果３、４万円台の製品はアフターサービス、クレームの対応についての口コミを見て、いくら安くてもてとても買えないと思いました。
この製品については忘れようにも憶えられないさんが仰るとおりファンやヒーターが付いていないことや、湿度調節機能がないことも分かっていました。
メーカーホームページではセラー奥の壁面が結露して加湿する旨の記載あり、エノテカの本製品の商品説明では湿度60パーセントはおおむね維持できると記載してありました。
またメーカーホームページではセラー内に水を入れたコップを置くと良いと書いてあったので料理用のバットに水を張りガーゼのハンカチを入れて蒸発しやすい環境を作り、更に最上段と最下段に水を入れたコップを一個ずつ追加しました。(八月十五日のこと)
16日に仕事から帰って確認したところ最下段は9度から10度、湿度45パーセント以下、上段約20度、湿度35パーセントでした。
温度設定は手動で設定し設定できる温度の下限である六℃に固定しました(14日午前から)

書込番号：13384367

[のりのパパ]

連投失礼します、文章が長すぎると読みにくくなるので分けました。

私としてはかなり期待はずれだったんですが、それほど怒りとか憤りとか、こんなはずではなかったとか、強い感情があるわけではないんです。
他のメーカーを買ってたらなんかもうぶち切れてクレームの電話をかけながら怒鳴っていたような気がします。

　ただ言えるのは日本の気候でワインにとって夏があるからセラーを買わなければならないと思って最初のセラーを購入する人が大多数ではないでしょうか?
そうであればワインの保存の温度について諸説あろうかと思いますが。通説では保管温度の上限は18度くらいではないでしょうか?

そしたら真夏でも(エアコン入ってるんだから30度にはならないんだから)セラー内は18度は超えてもらいたくない。この際、自動(オート)にだどかうだとかはいわない、最低温度(6度)に設定したらせめて15から16度はなってもらいたい。
このセラーのコントロールパネルの温度計は設定したらいつも変わらず6度なのにセラー内のどこにも6度の場所はない。どこの場所の温度を測っているんだろう、不思議だ、、、
温度にデリケートなワインの保管環境としては一流メーカー(私はそう思っている)がいくらエントリーモデルであるとしてはいかがなものだろう。(温度センサーはどのあたりに設置しているのだろう?)

この口コミをご覧になった方へ

皆様方がROM専門にならずに将来ご自身がセラーを買うときのためにも、セラーについての意見どしどし下さい。私は全然初心者なので分からないことだらけだったので、詳しい諸先輩の方々教えてください。
そういうコメントの積み重ねが商品の評価を定め、初めてセラーを購入する者にとって安心して商品を選択できるようになります。

私はこの製品は一万円高くなっても循環用のファンの設置と温度センサーの精度アップを希望します。

書込番号：13384615

[のりのパパ]

ワインセラー	温度計	設置した写真	設定温度

頼んでいた温度湿度計が2個届きました。一番上の棚と底の部分におこうと思います。
あと温度計と湿度計を各1個注文しているので届いたら真ん中の棚に設置予定です。

温度計設置後3時間経過後の温度と湿度(8月17日午後10時半)

上段　19.4度　　　34パーセント
下段　 9.0度　　　50パーセント

上段と下段にはやはり10度以上の温度ムラがあります。
写真ではデジタル表示の温度湿度計を最下段においていますが、私は昼間は留守にするので日中の最高温度が記録されること(メモリー機能)と温度の表示が0.1度単位で正確に測れることから配置を逆にしました。セラー内の温度ムラについての問題点はセラー上部の冷却不測にあると考えるので上部により精度の高い温度湿度計を配置するのが妥当であると考えました。

湿度が上がらないのは木製のワイン棚が乾燥しすぎてセラー内の水分を吸収しているのではないかと考え、庫内に霧吹きで昨日の就寝前と今朝の出勤前に霧吹きで直接噴霧して、過飽和の状態を作ってみました。
その直後には湿度は80パーセントを超えていたのですが、その効果も半日も続かなかったみたいです。

書込番号：13386789

[忘れようにも憶えられない]

のりのパパさん、こんばんは。

検証お疲れ様です。どうも構造上の問題のようですね。普及機の扉は一枚ガラスなので常時結構な熱が侵入して、上方に貯まり易いでしょう。また、密閉された系を冷却すると相対湿度は上がる理屈ですよね。カメラがご趣味とのことですが、セラーより防湿庫のほうが湿度が高いという、変な状況になっていそうな？木の棚が際限なく水分を吸収するはずはないので、これは内部の均熱化がうまくいっていないために、冷却部付近で結露した水分が、（内部には循環せず）外部の蒸発トレイに排出されている状況ではないでしょうか。

おっしゃる通り、コストアップになってもファンは必須と思いますし、扉も２重ガラスなどにしたいところです。エノテカのHPでは上下の温度差に言及しているものの、１０度以上もあるなんて、普通思わないですよね。フォルスターのHPでは、コンプレッサー式の冷却能力や低消費電力をアピールするのに当機種のデータを使用していますが、かかる状況では、同社への信頼が揺らぐ感じです。

ところで、下段に久住ワイナリーのシャルドネが見えますね。上段の、ボルドー瓶なのに蝋封なのはなんだろう？なんて気になったり（笑）。最近日本のワインが注目を集めていますが、私も昨晩は小布施ワイナリーのシャルドネ（ドメーヌ物・1er ）を頂きました。ブルゴーニュのようなミネラル感はないので、甲州種のような日本の土壌との相乗効果は感じませんが、国産も白ワインは安心して飲めるようになったなあと思います。

今回は参考になりました。これくらいの規模のセラーで、良いものが出てきて欲しいですね。

書込番号：13399935

[のりのパパ]

久住ワイナリー	ワインの樹と娘

忘れようにも覚えられないさんメールありがとうございました。
今週末は阿蘇のほうへ家族旅行へ行っていて一時間ほど前に帰宅しました。
明日は仕事で運転の疲れもあり睡魔に襲われていて長い返信は無理なので７月末に久住ワイナリーに行った際にとった写真を添付します。ここの石焼窯で焼いたピザは絶品です。
地産地消でこの地で育ったワインと合います。

書込番号：13403259

[のりのパパ]

忘れようにも覚えられないさんこんにちは。
ご指摘のとおり部屋の湿度が60パーセントの時、カメラの防湿庫の湿度が45パーセントで、セラー内の湿度が40パーセント以下なんていつものことです。
不思議なことに、上のセラー内を撮った写真を御覧いただければ確認できますが、お皿とコップ２個に水をはっているのですが(フォルスターホームページのQ＆Aに勧めている)まったく改善されません。
更に不思議なことに、昨日旅行から戻ってからと、今日朝起床してからの二回、霧吹きで加湿しましたがしばらくすると湿度が低下してもとに戻ってしまいます。
忘れようにも覚えられないさんご指摘のとおり冷却部で水分が結露して庫外に排出されてしまっているのかもしれません。
商品のホームページを見ると省エネをうたっていますが、観察していると、充分に庫内の温度が下がりきれていないのにコンプレッサーが休止してしまいます。
コンプレッサーの止まっている時間のほうが長いので、温度を検知するセンサーの位置が悪いのか、電気代を節約することに重きを置いてこのような仕様になっているかは分かりませんが
コンプレッサーはかなり強力で、扉を開けてもすぐ温度を下げてくれます。
おまけに取扱説明書を読むとガラス扉は3重ガラスを使っていると記載されていてて、扉のつくりもなかなかしっかりしています。

本当にワイン愛好家が増えるためにはこのクラス(それでも嗜好品としては高い)のセラーで安心して保管できる製品が多数発売されることが必要と考えます。(目標実売4万円台)
それがひいてはワイン好きを増やし、いずれその人たちが高級セラーも購入することになり、売り上げも上がり、大量生産で価格がより低下するというそんな、良い循環にはまってもらいたいものです。

そのためにもフォルスターさんいい商品を安く発表してください、この製品の改良版を出してください。

忘れようにも覚えられないさんご質問のワインは　シャトー・ル・ピュイ・エミリアン 2006
です。テレビ版神の雫の最終回で最高のワインとして登場したワインのビンテージ違いです(2005年だったらしい)
ちなみに私はこの番組見てませんでした。

書込番号：13404452

[忘れようにも憶えられない]

のりのパパさん、お疲れのところのお返事恐縮です。のりちゃんが写ってるんですよね？なんだか、とってもいいパパさんですね！

セラーの扉は３重でしたか。低消費電力モデルなので、そこは気を使っているのですね。たいへん失礼しました。

冷却しているのにお部屋より湿度が低いということは、水分が外に出ているはずです。庫内の空気が、どこかで、コンプレッサーで強力に冷やされた冷却部と接触していると、そこで水蒸気圧が決まってしまうので、霧吹き程度ではすぐに低湿の定常状態に戻ってしまうと思います。冷却の速さとはトレード・オフの関係になりそうです。それでも、温度むらが少なければ、ここまで低湿にならずに済んだはずですが…。

>シャトー・ル・ピュイ・エミリアン 2006

ご回答ありがとうございました。そうじゃないかと思っていました…というか、ボルドーで蝋封というと、ここ しか知りません。ちなみに、ドラマの最終回で出たのは2003で、私は売り出し直後にポチりました（あっという間の売り切れでした）。 しかし、「神ワイン」にこれを持ってくるとは、誰も想像できなかったはず…。神の雫はコミックも全巻持ってたりしますが（笑）、コミック版の「神」が出るのはまだ先です。

お味のほうは、お楽しみもあるので詳細にはコメントしませんが（もう飲まれたのかな？） 、一般的な格付けボルドーからするとかなり個性的です。のりのパパさんは、自然派（ビオ）ワインはよくお飲みですか？もしそうでなければ、ある程度ビオに慣れられてからのほうが、楽しめると思いますよ。

書込番号：13406522

[のりのパパ]

3個目の温湿度計	ピザ屋の屋根の葡萄棚

忘れようにも覚えられないさん、解説＆返信ありがとうございました。
なるほどと思いました、論理的整合性があると思いました。

最初は上部の高温が問題と思っていましたが、湿度のほうがより困難だと思います。今、最上部の湿度は37パーセントしかありません。いろいろ試してみましたが湿度を上げることができません。
今日は雨が降って室内の湿度が高めなのですが、扉を開けると庫内の湿度が一時的にあがりますが、しばらくすると逆に(反動みたいに)今度はより下がります。
ただし温度ムラに関しては上から1段目だけが熱がこもっている状態で2段目になると約6度低く、3段目は8度低くなっています。
(3個目の温度計と湿度計が届いたので、1.2.3段目の温度と湿度を計測しました。)
真夏でも1段目の棚を使わなければどうにか対処できそうです、しかし湿度に関してはどうすればよいか解決策が見出せないでいます。
これから冬季を迎えて部屋の湿度が低下したらセラー内はどのような状態になるのでしょうか、不安です。

実は今夜妻とシャトー・ル・ピュイ飲みました。
個性的でした、、、、香りはすばらしかっです。最初の一口は渋みが強烈、、、辛味も強い、、、
少し時間を置くと多少角が取れた感じになりましたがそれでも十分個性的、好き嫌いが分かれるのでは、、、
蝋封されているワインの開栓は初めての事で、開栓は大変でした。


忘れようにも覚えられないさんのこのワインの印象を聞かせてくださったらうれしいです、私には経験不足で評価しきれません。

書込番号：13407770

[忘れようにも憶えられない]

のりのパパさん、こんばんは。

そこそこのワインを数年〜１０年保存しつつ楽しむ、といった目的であれば、今のまま使われてほとんど問題ないと私は思いますが、お子さんの誕生ビンテージを２０年寝かすなど、思い入れがあって僅かの不安も抱えたくないとなると、これは気持ちの整理の問題なので、いろいろやっても付け焼き刃、この機種はあきらめるほうがよい気がします。

「ル・ピュイ 」の件、飲んでから２年も経つのでナニですが…まず数千円クラスのボルドーとしては抽出が弱く薄めの色調なのと、当時ボルドーにビオがあるとは知りませんでしたので、さほど強くはないもののビオ香がするのが意外でした（ビオ香は、人それぞれですが、良い香りとは判断しない人も多いです）。ワイン経験が少ないかたが素直に「おいしい」と思えるワインではないように思います。

かと言ってビオというカテゴリーで見ると、ブルゴーニュやロワールの先達がすでに良い仕事で認められている中にあって、果実や旨みに特に力があるわけでもなく、「なるほど、ボルドーのビオですね」という域にとどまった感があります。濃厚な果実に樽由来のヴァニラやロースト、といった一般的なボルドーとはまったく異なる個性や、400年間無農薬のビオロジックという独自性が、「天と地と人との協働による恵み」のようなドラマの主題にマッチして、理論的に評価されたのかな、と思いました。

解せないのは、くだんの2003年物は「トラディション」というキュヴェですが、（お気づきと思いますが）このシャトーには「バルテルミ」という上位キュヴェがあって、「神様の上って誰ですか〜」みたいな（笑）。で、これって実はセカンドなんじゃないの？と思うと、実にセカンド的味わいに納得感があります（「神」になるのは納得いきませんが）。まあ値段なり、もしくはやや及ばずといったところでしょうか。大体、「使徒」が２万円とかそんなクラスですから、しかたないですね。なお、「エミリアン」というキュヴェに聞き覚えがなかったので調べてみましたが、 「トラディション」と同じものかどうか、判然としませんでした。

「辛味が強い 」とおっしゃるのは、微発泡していたのかも知れませんね。ビオではよくあります。重めの赤の場合は、時間を置いてガスが抜けたほうが味わいやすいと思います。微発泡の場合、瓶内２次発酵が起こっている可能性もあり、そういうワインでは１４度Ｃ以下で保存せよ、なんてただし書きがあったりするので、完璧を期そうとすると、きりがありません…。

書込番号：13410885

[GTV3.0]

こんにちは。
久しぶりにこの価格.comを見たら掲示板に書き込みがあったので書き込みました。


私はこのモデルを二ヶ月前に購入したのですが、私も同じ道を通ってきたので私のセラーの状態を書かせていただきます。


私がこのモデルにしたのは以下の理由からです。予算は８万円まででした。
−　25−30本くらい収納可能
−　湿度管理がある程度できる
−　消費電力が低い
−　他のものと比べてデザインが高級感がある(主観ですが…）


配送されて電源を入れて気が付いたことですが、ワンタッチで13℃になるボタンを押すと10分も経たないうちに設定の13℃になったと表示されます。いくらコンプレッサー式でもこんなに早く庫内の温度が下がらないだろうと疑って、今度は白ワインの設定の８℃のボタンを押してみました。すると見る見るうちに温度計の表示が８℃になりました。温度湿度計を庫内に入れて計測してみたのですが実際の温度計はセラーの温度計よりも高いです。セラーの奥に温度センサーがあるようですがそれにしても違いすぎます。そもそも30数℃のだったのが数分で13℃になるなど到底ありえまえん。
これは仕様だと思って諦めています。

いろいろ試した結果、私のセラーは設定を10℃にすると庫内が13−14℃になるようなので現在は10℃の設定で使っています。



湿度ですがコンプレッサー式というのもあってそのままだと庫内の湿度が低いままです。この値段帯のセラーは湿度を調整する装置も付いていないので自分で管理するほかありません。私はタッパに水を張りスポンジを入れています。数日すると水が減っているのである程度の効果はあると思います。それだけだは十分でないようので、水がしたたらない程度に軽く絞った手ぬぐいを入れています。こちらはそこそこ効果があるようで、3−４日で手ぬぐいの水分がだいぶ抜けます。

この方法で私は４５−６５％の湿度を維持しています。



他のメーカーの同じ価格帯のモデルも実際に見て比べてみたのですが、このフォルスターのモデルは奥に結露する装置が付いており比較的湿度の維持ができるようです。ペルチェ式だと室温が高い時に庫内の温度が下がりにくいようなのでコンプレッサー式にして良かったと思います。


大大大満足とはいきませんが、私はそこそこ満足しています。この価格帯のモデルでしたらまあ優秀なのではないでしょうか。

好き勝手なことを書かせていただきましたが、何か参考になれば幸いです。

書込番号：13411397

[のりのパパ]

忘れようにも覚えられないさん、ビオワインのことを教えていただいてありがとうございます。
私はオーガニックワインは飲んだことはありますが、ビオワインを飲むのは初めてかもしれません。(知らずに飲んでいなければ)
今まで脈絡なくおいしそうなワインを飲みっぱなしに飲んでましたがワインセラーを買ってから俄然興味が増しワインの基本書を四、五冊買ってきて読んでます。
ワインの表記が英語ではないので発音も難しくなかなか頭に入ってきません。

さて忘れようにも覚えられないさんからのアドバイスをいただき、私なりにこのワインセラーはこんなものだと割り切れました。
二週間近くの温度、湿度のデーターの収集で一番暑い夏の時期は一番上の段は使わないとか、何日か旅行に出て部屋を閉め切るときとかは、保冷剤を入れるとか工夫しながらこのセラーと付き合っていこうと思います。

書込番号：13413184

[のりのパパ]

GTV3.0さん書き込み＆湿度管理のアドバイスありがとうございます。

２０分の１２　　６１件　　何でしょう

これは価格のワインセラーの注目ランキング上位２０製品の口コミが行われた製品の数とその総口コミ数です。
少ないですよね。口コミ数がゼロの製品も注目ランキングの上位にあるのはなぜだか分かりませんが、注目されてて総口コミ数が６１件。
各社のホームページ見てもいいことしか書いてないので参考にならないし、どのセラーを選べばいいのか情報が少なすぎます。

私はGTV3.0さんのスレを呼んでうん、うんと、何度もうなずいてしまいました。
商品が届いて電源を入れたらグングンセラーの温度計が下がっていくではないですか、、、
さすがフォルスターのコンプレッサーは強力だなと喜んでいたのですが、何ぼなんでも早すぎる、、、疑問に思いリビングにあった温度湿度計を入れてみたら、全然、ものすごーく違う。
しばらく使ったら落ち着くのかなあと思っていたけど改善されず。
セラーに付いてる温度計庫内の温度を測ってるんじゃなくて、目標温度を表示してるんじゃないか、、、、、(怒り)
結局温度湿度計を三個も買う羽目になってしまいました。
(おかげで温度ムラも発見)


GTV3.0さんの湿度管理のアドバイス参考になりました。
ここまでやらないと湿度維持できないんですね。

一昨日、昨日とこちらも大雨で湿度も高かったんですが庫内は別世界、、、
インターネットで新しいワインを数本注文したので届くまでに収納場所を作らなければと整理開始赤を上段に白を下に移動して今度買う白、赤のスペースを空けるために長めの扉、開放。
見る見る湿度計上昇、ボトルに水滴付着。
整理終了後、コンプレッサー全開で冷却開始、、しばしして見てみると庫内奥の壁に多数の結露発見、な、なんとそのまま凍っている、氷の粒がびっしり付着している。
三つの湿度計は80パーセントから90パーセントに達している。

しかし夜寝る前に確認したら最上部の棚の湿度計は30パーセント台、温度は21度オーバー、二段目の棚は14度台になっていました。

湿度、、捨ててんだ、外に、、

昔学校で習った物理の法則と違う、、、何で密閉された湿度を含んだ空気を冷却したら湿度が下がるの、、、逆だろう。
上の書き込みで忘れようにも憶えられないさんが仰っていたとおりのことが起こっていると確信しました。
安いといっても実売７万円、他のメーカーの倍、、、確かに作りはいいけど、
フォルスターだったらあと一万高くなっても皆が納得できる、初めてワインセラーを買う人が
買ってよかったと思えるような商品にしてほしかった。

同じ製品を使っているGTV3.0産のおかげで私の製品がハズレではなく、以上のような状況がこのワインセラーの仕様だということが確認できました。
ありがとうございました。

追伸、他のワインセラーをお持ちの皆様、それぞれの製品に書き込みよろしくお願いします。
私は来夏に向けてセラーの増設も考え出しました。
(今秋のカメラ、レンズの発表で資金不足にならなければですが、、、)

書込番号：13413424

[ポヨ７７７]

のりパパさん、フォルスター社に修理を依頼した方がいいですよ。うちのはデジタル温湿度計でチェックしています、設定を13度にしていますが、安定しています。湿度は６０％以上は維持しています。8度にすれば8度に下がります。のりパパさんのセラーはガスの充てん不足とか何か原因があるような気がしますよ。

書込番号：15899330

他の型式ですが

[mansanilla]

w112を使用してました。値段は安くていいですが、騒音が気になりました。ワンルームとか寝室なら結構気になると思います。しかも、保証切れたころから表示パネルが狂いだし、次第に完全アウト。4年で電源入らなくなり壊れました。メーカーの故障対応は最初に対応した人が、当初から上から物言う人で、担当変更依頼しても変わることすらしませんでした。引き取り依頼は、無料での引き取りは当社は絶対受けません！てな拒絶メールまで送られてきました。
古参のdivicestyleはもう8年何の問題なく働いてくれてます。
廃棄するとリサイクルでかなりの金額かかりますし、冷蔵庫関係はなかなか無料引き取りしてくれる業者もないので困りました(T . T)

書込番号：12587722

[TFJ]

私も「マサオコーポレーション」さんには驚かされました。悪い意味で・・・。
今時珍し超いいい加減な企業です。私の場合、初期不良で全く中が冷えずでしたがそれに気づかず大切なワインをフル収納してしまい、去年の猛暑で全てダメになってしまいました・・・。涙
修理などの対応や会社としての姿勢を問うたところ、「修理は全て有料。送料もお客さんで持って下さい。新しいの買った方が安いかもですよ」「長期保管用ではないので責任持てません」などなど・・・。信じられない返答の数々・・・。
この会社の製品は絶対に買わないことを強くお勧めします。
製品がどうのと言うより、無責任極まりない企業です。

書込番号：12616801

[mansanilla]

他にもいらっしゃったのですね！
本当、担当とのやりとりには大変やったと思います(ｰｰ;)お疲れ様でした。しかもワインまで駄目になったなんて(>_<)弁償もんですよね！！
私も、他に訴える場所もなく、書き込みしました。
ワインセラー自体の口コミが、家電では少ないジャンルだからか、マサオコーポレーションの評価も可否ともありませんでしたが，，，f^_^; 製品のみならず、企業姿勢！大事ですよね！
ワインセラー選びの参考にして頂きたいですよね。他の製品もあるみたいですが、要注意！？
企業姿勢は、製品にも反映されますね。
プライド持って製品作ってる企業は、製品も対応はもちんとしてくれますもんね。
今後は、リサイクル法がかかる製品の廃棄にお金がかなりかかるで、アフターケアって大切だなって痛感しまた。壊れた上廃棄にも一万円近くかかるという現実は辛いです(>_<)

書込番号：12618175

[Nick_ham]

皆様ご苦労されているようですね
当方もW018-Bを４年前に購入し、少ないながらも大切なワインを保管していました
が、購入から２年で故障し冷却しなくなり、しかも最悪、夏にです　
大切なワインは残念ながら．．．
すぐに修理してもらい新たにこつこつ収集しましたが、なんと１９ヶ月でまた故障
会社に連絡しても、担当者の対応が想像以上に悪く、話になりません
上の人に代わって欲しいと言ったら、暫くして同じ人があたかも代わったかのように
５年で３回故障された方も不幸ですが、４年で２回も同様かと
周りの人に勧めた自分が恥ずかしいです

書込番号：13158972

[mansanilla]

なんと、また被害者が！
本当にお気の毒としか‥(T . T)大切なワインも本当に残念でしたね。
商品もさることながら、何より腹が立つのは会社の対応ですよね！
ホント今どきあり得ないカスタマー対応です。私も気持ち逆撫でもいいとこでした。
これから購入検討されてる方の被害防止になれば‥。
しかし、二度もお気の毒でした(>_<)
辛い目にあったぶん、いいワインに出会えるといいですね。

書込番号：13164397

[ｓスケッチブックｓ]

この会社のHP見に行きました…商品の注意書きに『海外製品の為、細かい傷や汚れがある場合がございます。何卒ご了承ください。』と書かれてました。
生産国は中国製です。会社の規模を分かりませんが、初期不良や寿命が短いのであれば安い電子部品で最低限動く作りでもしかしたら手作業で電子部品を付けてて不良チェックしていないかもです。

最低限動くと書きましたが、安定回路使ってないのでは…
PCを自作する分かりますが、電源で5千円から2万円位の物があります。まぁＷ数が同じ物であれば中に使われてる部品が日本製か海外製のちがいや安定して動作させる為の回路があるかないかで値段が決まります。

あと処分する際以前友達がブラウン管TVを解体してガラスは粉々にしてゴミにたしたとか言って、このワインセラーは金属鉄板、強化ガラスだからうーとハンドグラインダーとかで削り切るしかないが使ったこと無い方は大変危険なのでやらないでください。

書込番号：14871983

[737md]

私は32本のを持っています。当初からファンの音がやや大きいのが気になっていました。1年もするとさらに音が大きくなり、2年でファンが作動しなくなり冷却できなくなりました。
お祝いで頂いたものなので、長期保証に入っていないため修理に出そうかどうか迷っていました。掃除をかねて後部のパネルを開けたところほこりがぎっしり。外につけるフィルターは装着していたものの性能が悪いようで、内部のファンや、冷却フィンがほこりだらけでした。
ファンを手で回してみるとほとんど動かず原因はこれだとわかりました。ほこりで回らないわけではなく寿命のようでした。さっそくはずして同等の冷却ファンを買いに行きました。このファンはPCに使用されているものと規格が一緒ですので、PCパーツを売っている店に行けば何種類もあります。私は静穏タイプのファンを2個買って装着しました。
結果はばっちりで、新品の時よりも音は全く気にならないくらい静かになり、冷却もばっちりです。

修理費用は冷却ファン\1770＊2=\3540でした。
必要な道具はプラスドライバー1本（ケースの開け閉め,ファンの脱着）,ペンチ（リード線をつなぐためにかしめる）以上　半田は使いません。

自己責任でお願いします。

書込番号：15352480

配送

[アメシン]

ビックカメラで購入
翌日、発送のメールがきました。素早い対応と思いつつ
運送会社の受け付けの記録は残っているが、荷物が動いていない。
その後も、2日間発店の受け付けのまま
結局、発送から3日後に届きました。関東〜関東で3日とは？
在庫ありで、購入から4日掛かりました。
もう少し、配送を考えて貰いたいです。

書込番号：15229253

[にゃんこてんてい]

ビックカメラの商品ページを見ましたが、
「大型商品ならびにリサイクル・設置を含む配送は、出荷後2〜7日後となります」
と明記されていますよ。
３日で届いたなら、予定通りではないでしょうか。

１日も待てないということであれば、実店舗で買うか、翌日配送を明記してるショップで買うべきだったと思います。

＃それと商品自体は悪ではないですね。

書込番号：15229608