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食材を最もおいしい状態で急速冷凍出来るメーカーは三菱？東芝？

[iiisuzuki]

ごはんをよく冷凍するので重視するポイントの一つですが、食材を一番おいしい状態のまま冷凍できるのはどこのメーカーだと思いますか？
こちらで質問したのは主に三菱の瞬冷凍について気になる点があったからです。

三菱以外のメーカーはどこもいかに早く-5℃までの最大氷結晶生成帯を通過できるかをグラフに出して公表しておりこの分野はパナソニックが豊富な活用方法を紹介するなど一番力を入れているように見えますが最新モデル最上位機種で比較すると
AQUAクイック冷凍→非公開
三菱切れちゃう瞬冷凍→非公開
日立デリシャス冷凍→72分
パナソニックはやうま冷凍→28分
シャープ快速冷凍→26分
東芝おいしさ密封急冷凍→19分
と東芝が最も高性能です。

しかし三菱だけは今から16年も前から高性能な業務用冷凍のCAS凍結と同じ原理の過冷却を用いた切れちゃう瞬冷凍を搭載しており、仕組みだけを見ると過冷却中は凍らないので結晶が出来ない、凍る時間は一瞬なので三菱は最大氷結晶生成時間帯を19分どころか一瞬で通過出来るという事になります。

これだけを見れば三菱が一番に感じたのですが、一つ気になるのは三菱の場合瞬冷凍が完了するまで過冷却時間を合わせると6時間も掛かるという点です。
他社のように冷凍完了までの時間が短ければ水分の蒸発も抑えられそうですが、冷凍完了までに凍らない時間が6時間も続くといくら瞬冷凍で細胞の破壊を抑えられてもその間に水分やうまみが抜けるなど他の要素で劣化しないのかと言う点が気になります。

なぜこの事が気になったかと言うと価格コムの口コミを検索すると「切れちゃう冷凍に入れるとお肉がパサパサスジスジに・・」と言う書き込みがあったからです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002741/SortID=16905358/
最初、これに関しては「瞬冷凍」のせいというよりも「切れちゃう」の為に通常の-18℃より高い-7℃で保存しているため通常冷凍に比べて冷凍食品の水分が抜けやすいからであって瞬冷凍した直後に下段冷凍室に移せば回避できるのでは無いかと思ったのですが、一番下に上に書いた様な長時間冷却の間にドリップが出てぱさつくと言う回答がありました。

瞬冷凍は食材の外側の温度から内部温度を予測して最適なタイミングで温度変化を与えるらしいのですがこれも予測が外れて瞬間冷凍が不発に終わることは無いのでしょうか？（特にラップではなくタッパーに入れた物など）
こうした過冷却の精度も過冷却で生のまま凍らないことを謳っている氷点下ストッカーで凍ると言うレビューがあったので気になりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000034971/SortID=24630383/

また、業務用と同じ原理と言ってもCAS凍結は特殊な装置で電流や磁場で過冷却を引き起こすやり方で、投入後概ね30分程度で-20℃以下の凍結状態を達成とありましたが、切れちゃう瞬冷凍の場合は長時間-7℃の凍らない温度で6時間冷却してその後急激に温度を下げることにより過冷却を引き起こすと言うやり方で、業務用と同じ過冷却でも凍結までの時間と温度だけで言えば他社のほうがより業務用に近いとも言えそうな気もします。

三菱の凍結までの長時間の過冷却状態がもたらす影響というのはどの様なものになるのでしょうか？
仕組みは三菱が一番すごそうですが「切れちゃう」ではなく「瞬冷凍」の方に魅力を感じている場合は他社にしたほうが良いのでしょうか？
結局どこのメーカーが一番おいしい状態を保ったまま冷凍出来ると思いますか？

また、実際に瞬冷凍を使用されている方はごはんや肉などの食材を冷凍した際に水分やうまみの抜けなどを感じますか？
肉には霜がついたり解凍時にドリップが出たりしませんか？

よろしくお願いします。

書込番号：25387258

[彼の父親]

望ましくない返答かもしれませんが、すみません。

個人の意見ですが、結論から言うと、瞬冷凍なんてどうでもいいです。上の冷凍室で凍らせてまた一番下に移すと伺いましたが、生活上、面倒くさいと思ってます。そもそも便利のためにいろんな機能が付いた高額な冷蔵庫なのに、そこまで工夫すると、本末転倒になる気がします。
この冷蔵庫は購入済みですが(まだ使用していません)、私にとって魅力的だったのは:
1、噂では三菱の冷蔵庫が一番壊れにくい(高いw)
2、602Lの大容量(本命は日立の735Lでしたが、据え置きの溝が狭すぎて諦めました😮‍💨)
3、野菜室は真ん中にある(日頃の使用頻度を考えると、この型番にした。)
4、冷凍室が大容量(業務スーパーでよく冷凍食品を購入するため)
5、最後はお家の据え置きの溝にピッタリ。本当に私のために生産したサイズではないかと思ってます。
6、ドアはガラス製ですが、側面は金属製で保冷性能が下がるが、その代わりに磁石がくっついてくれます。

上記6つの理由があったため、冷蔵能力や冷凍能力など、一切考えずに購入決意しました。「弊社の冷蔵庫であれば鮮度を保ちながら、刺身を最長7日間保存できます」云々というのは使う環境と使う人によって変わってきます。どのメーカーでもあまり変わらないと思ってます。あまり期待しない方がいいと思います。
純粋に食品を保存する機械で考えると、ストレスがたまらないはずです。

書込番号：25393304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

三菱の場合、炊き立てのご飯を入れるとあついまま瞬冷凍になります。
https://faq01.mitsubishielectric.co.jp/faq/show/8320?category_id=1406&site_domain=default

デリシャス冷凍も熱いまま冷凍できます。パナ・東芝は70度以下まで冷まさなければなりません。

書込番号：25395255

[iiisuzuki]

お二人共返信が遅くなり申し訳ありません。

＞彼の父親さん
ありがとうございます。
今までも温かいごはんを新しく急冷するときには温度上昇による劣化を避けるために冷凍済み食品は下に移動していたので手間には感じないですね。
三菱をご利用とのことですが、実際に瞬冷凍を使用してみてパサツキ、霜付き、ドリップ等、１個目のリンクにある感想は当てはまる感じですか？

＞ありりん00615さん
投入可能温度は急速冷凍の性能に関係あるのでしょうか？
三菱は通常冷凍より温度の高くする必要のある切れちゃう瞬冷凍を採用しているので他社より下段との温度差が大きくなる為か独立断熱構造を取っており、そのため投入可能温度も高いのだと思いますが、日立の場合一部機種を除いて専用室ではない下段無いにあるトレーがデリシャス冷凍のゾーンになっており調べた限りでは投入可能温度も非公開でした。
普通に考えたら独立室のパナ東芝より日立のほうが他の食材に与える温度の影響が大きい気がしますが本当に日立のほうが投入温度が高いのならどういう理屈なのか気になりますね。

ただ、ごはんの冷凍でもラップに包んでる間に70℃近くまで下がると思うのであまり気にする要素でも無いかも知れませんが。

書込番号：25398731

[ありりん00615]

炊き立てで冷凍すればその分、水分の飛びが少なくなります。あついまま瞬冷凍やデリシャス冷凍は80度までのようです。

ご飯はダイソーのケースでもおいしく冷凍できます。
https://jp.daisonet.com/products/4549892004421

ただし、量が多いとかさばりますが。

書込番号：25398767

[iiisuzuki]

＞ありりん00615さん
返信ありがとうございます。
日立デリシャス冷凍の投入可能温度80度はどこに記載されていましたか？
最新モデルの説明書を見ても「デリシャス冷凍 80度」で検索しても投入温度についての記載は見つけられなかったので非公表かと思っていました。

ただ、日立の急速冷凍は最大氷結晶生成帯通過速度が他社と比較しても断トツで遅いので投入温度が高くても冷凍の仕上がりは良くないと思います。
日立の専用室でもないモデルは庫内の温度上昇も気になります。

冷凍容器に関してはラップと比べてケースが断熱になりそうなので素人考えでは急速冷凍との相性が悪い様な気もしますが実際どうなのでしょうね。

書込番号：25398824

自動製氷の氷について

[かさねま]

使用されている方に質問です。自動製氷で作られた氷についてですが、氷の両側にバリ（爪のようなもの）はついていますか？我が家のパナソニック製の冷蔵庫は2012年製のものですが、当初からこのバリが気になって仕方ありません。それ以前に10年ほど使用していたシャープ製のものは一つひとつの氷にバリなどなくきれいでした。機能的な問題ではありませんが、買い替えにあたって選択基準の一つにはなりますので。よろしくお願いいたします。

書込番号：25391898

[オルフェーブルターボ]

＞かさねまさん
こんにちは

型は違いますが似たようなパナソニック製を使用しています。

製氷ですが、どちらかというと丸っこい小粒の氷ができています。

参考までにどうぞ。

書込番号：25391920

[みーくん5963]

こんにちは。
他社冷蔵庫ユーザーで且つ視点違いなので、参考程度に。

＞氷の両側にバリ（爪のようなもの）はついていますか？

それって、製氷皿に自動で水が張られるときに個々の氷が出来るマス目の間に跨がって水を流す為の細い溝の形が、氷が出来て製氷皿から落ちても残っちゃってるのかな？と。
個々の氷のどれにも多少の差こそあれ、同じ位置にある出っ張りならば、きっとそれかと。
本来は皿から落ちるときの力／衝撃で壊れるか、残っても僅かな出っ張りにしかならない筈なのですが。

で、その出っ張り？バリ？が毎度気になるほど大きいって言うのは、もしかして製氷皿へ自動で注入される水の量が本来の設計上意図されたよりも若干多くなってしまってるとか？ってな「個体差？誤作動？」のような気がします。
購入当初からそうだって仰る辺りからして何となく、の推測ですが。

もしや、今お使いの冷蔵庫の製氷皿回りの組み付けが当初からイマイチなだけって可能性も無きにしも非ず、です。
DIYの腕に覚えのある方ならば、ご自身で一度製氷機構をバラして組立て直すとかで、改善するかもしれません。


既にいまお使いの機体で全体的な冷え具合などに問題が出ていて、近々に買い換え前提の下調べ段階なのであれば今更ですが、
まだまるっと買い換えるまでも無さそうだが気にはなる・でもメーカー修理とかで今更費用を掛ける気もない、って感じなら、上記をご自身で試してみるのもアリかもしれません。

具体的なやり方は、ネット（YouTubeとか）で探してみると大方判ると思います。
パナソニック 冷蔵庫 製氷機能 分解、とでもキーワード検索すれば良いかと。

興味あればお試しを。


ちなみに我が家は10年くらい前の東芝製ですが、氷はほぼ型通りに出来ています。以前製氷後の氷の剥がれが悪くなって氷が不格好に割れてしまう割合が多くなったことはありましたが、製氷皿部分だけの部品を取り寄せて自力交換して回復、目下問題なく使えています。

書込番号：25391953　スマートフォンサイトからの書き込み

[川越ハンマー]

同機を使用しています。
両端に小さいツノのようなバリ？が2ヶ所できます。
そこ以外にはバリはできません。

書込番号：25392043　スマートフォンサイトからの書き込み

[かさねま]

＞川越ハンマーさん
＞みーくん5963さん
＞オルフェーブルターボさん
早速のコメントありがとうございました。やはりなにがしかのバリ（突起状のもの）はできるのかもしれませんね。口径の小さな水筒に入れる際に必ず引っかかってしまうのがちょっとしたストレスになっています。なにしろそれ以前に使っていたシャープ製の場合は全く無かったので買い替えた当座は大変ショックを受けたものでした。分解して直すのはハードルが高いのでそれはよすとして、買い替えまでによく考えてみることにいたします。
ありがとうございました。

書込番号：25392068

[川越ハンマー]

よく見るとツノができる辺はバラバラだけど短辺側にできるのが多いから引っかからないのが選べるんじゃなかろうか？

書込番号：25392275　スマートフォンサイトからの書き込み

[かさねま]

＞川越ハンマーさん
ご連絡ありがとうございます。おっしゃる通り短辺側に突起ができますね。気にしなければ何ということもない事象なんですけれど。口径の比較的大きい水筒ならばザザザーっと入れられますが、小さいものだと必ず引っかかります。そこだけなんですけれど。（ほかに見てくれがよくないという点もありますね）。

書込番号：25392506

不具合はないですか？

[電熱LED]

購入された方で不具合はないですか？
私のは不具合のが立て続けに起きてこの先不安を抱えてますが、サポートセンターの対応レベルがひどすぎて、治らなかったらどうしようかと悩んでいます。

書込番号：25391104　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

不具合ないですよー

書込番号：25391117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

現実を見ましょう。
まず、家電製品の大量生産しているメーカーが、電熱LEDさんの欲しいデータ出しますか。
製品発表時、生産予定数は公表します。
それが市場に出る数字ではなく、実際は増減するでしょう。
それが消費者に行って、保証中での故障数、保証切れてからの故障数は公表されません。
故障数が多すぎた場合、リコールになるのか、なってから公表されます。

購入者からみたら、全員がここを見るということはありえません。
ネットの書き込みは、不具合がない人はほとんど書き込まず、起きた人の方が圧倒的に書き込むでしょう。
不具合が多いのか、少ないのかは、判断するのは難しいですよね。
車のように全量登録なら、問題が起きた場合、連絡は取れますけど。
家電はそうは行きませんね。
問題が起きて、相談室に問い合わせした時に、どういう対応をされるのか。
修理依頼をして、訪問対応し、現状を調べて貰い、症状を確認でき、部品交換しても改善されなかった場合、どうするのか。
また相談室に連絡して、どうするのか、
応対が不満なら担当者を代えて貰うのがいいでしょう。
訪問の担当者の応対や修理対応が不満なら、どうするのか。
購入が一ヶ月以内なら、販売店に言って交換対応の相談もありですが、それ以上経つと修理対応のみになりかねません。
厄介なのが症状を訪問担当者が確認できなく、購入者が説明しても理解してもらえないときですね。
これが一番厄介で、見込み修理になりかねません。
それはそれで症状が改善されれば問題は解決できるのですが。
ま、大量生産品は少ないまでも、一定数の不具合が起きることも当然あります。
それに会ったときのためのメーカー保証で、それ以降は延長保証加入が推奨されています。

書込番号：25391369

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞電熱LEDさん

カメラの不具合の認識が間違っています。

撮影した画像データの保存場所は外部にある日立のサーバーなので、
ルーターで回線がうまくつながっていなければ、
画像データの保存や確認ができません。
その為メーカーが言う通りルーターに問題があるのではというという原因も考えられます。

書込番号：25391421

コストコオンラインではおいくらでしょうか？

[ｔｋです]

引越しして少し遠くなってしまったこともあり、昨年から会員更新してなくてオンラインに入れません。
もし安くなっていれば更新して購入検討しようと考えております。ご存知の方ご教示ください

書込番号：25390562　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

更新してみては？

書込番号：25390640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘイムスクリングラ]

218000

書込番号：25390751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｔｋです]

＞ヘイムスクリングラさん
ありがとうございます。ネット最安値ですね。

書込番号：25390796　スマートフォンサイトからの書き込み

野菜室開け閉めすると冷凍室が一緒に開く

[ゆっこ148]

購入時から気になっていますが、
野菜室を開け閉めすると冷凍室の扉が手前に浮きます。
毎回冷凍室まで閉め直しをしないと
気がつけば冷凍室内が霜のオンパレードです。
日立に修理依頼すると、毎回閉め直してもらわないとダメなんですと言われましたが、冷蔵庫なのに他の扉の内容物が溶けるぐらい開くのはおかしいでしょと話をしています。
他の方でも同様に発生している方や修理で改善された方はいますでしょうか？
延長保証には入っていますが、どこが悪いかメーカーでも分からないようです。

書込番号：25379996　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

私はそうなった事ないですが、たまにある現象みたいですね

https://nabanablog.com/reizouko-katteni-hiraku/
上記ブログに対策も書かれています

書込番号：25380152

[麻呂犬]

よく出来た和ダンスみたいな物ですね。
効果があるか？不明ですが少し前上がりにしてみるとか？
ゆるりと閉める。
確認…だね。

書込番号：25380194　スマートフォンサイトからの書き込み

2022年の旧型と比べると

[彼の父親]

みんなは今年の新型を購入しない理由はなんだろうか?
価格はまだ下がれるためですか？新型には抗菌トレが無くなったからですか?

書込番号：25328998　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

買う必要が無いからでは･･･

書込番号：25329177　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

買う金がないだけ

書込番号：25330331　スマートフォンサイトからの書き込み

[彼の父親]

ガーン

書込番号：25330341　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞彼の父親さん
こんにちは

「みんな」とは　だれをさしているのでしょうか。

購入するひとが全員ここをみてるわけじゃないので、

氷山の一角程度の参考にしか　ならないと思います。。

書込番号：25330715

[dokodai]

仰ってる質問、共感します。
去年のモデルの方が高額と思われますが、性能が今年のモデルの方が劣るのか、それとも、別の理由があるのか。。？？

書込番号：25373076　スマートフォンサイトからの書き込み

[彼の父親]

おそらく旧型のトレの表面には抗菌処理が施されてるんで人気があるかな?
まあそこは曖昧な部分で実質どうなるかな みんな自分のお腹で試してくれないのかな笑

書込番号：25373084　スマートフォンサイトからの書き込み