冷蔵庫・冷凍庫すべて クチコミ掲示板

大阪市内＆近辺で・・・・・・

[でぃみとりぃ]

NR-F473TMの購入を検討しております。
大阪市内＆近辺で各大型家電ショップでの店頭価格＆値引き交渉された方
情報を頂けませんか？

書込番号：9767175

[かつちん]

本日、時間少しでの商談でしたが
大阪北部のジョーシンにての結果です。

　本体１３８，０００円
　ポイント１０％
　１０年保障　▲６％
　買換えポイント５０００円

　実質１２７，４８０円

以上になります。
ヤマダ、ヨドバシ、ビックを月曜日までにまわり
月曜日には購入予定です。
＊結果はまた報告します。

書込番号：9803232

[でぃみとりぃ]

かつちんさん
貴重な情報ありがとうございます！

書込番号：9803477

60cm幅について質問です。

[ジャンピング太郎]

家の冷蔵庫を買い換えることになりまして、
NR-F433T　をトップの候補にしています。

ただ、キッチンにあるちょうど60cmほどの幅に入るかどうかがキモでして、。

キッチンの隙間をメジャーで図ったところ、60.5cm〜60.2cmほどの幅しかなく、
NR-F433Tが入るかどうか、かなり微妙な気がします。

そこで先人達に伺いたいのですが、この幅ですと入りそうでしょうか？
冷蔵庫の実測の幅が、60cm未満だといける気がするのですが、、、。

どなたかお知恵を拝借ください。

書込番号：9768310

[P577Ph2m]

きっちり600mmで作られています。日本製ですから、その辺は正確でしょう。ギリギリ詰め込めば入るということになります。ただし途中の壁が膨らんでいたり、間違って計測していたとすれば、引っかかったり傷が付く可能性は否定できません。正確にその幅の箱を作ってチェックすれば分かるでしょう。
なお仕様上は、左右に最低5mm、間隔を開けるよう指定されていますので610mmが必要です。ぴったりくっつければ電気代にはなんらかの影響が出るでしょう。おもに上から放熱するようですから、故障につながることはないとは思いますが。
http://ctlg.panasonic.jp/product/size.do?pg=11&hb=NR-F433T&shj=1

書込番号：9768698

[Ｄあきら]

ジャンピング太郎さん、こんばんは!!

失礼ながら、とても微妙なことをおやりになっているような…(汗)

扉の開閉の問題もありそうですし、側面にも壁にも傷が付きそうですし、どう考えてもリスクが高いかと。

また、入ったとして、壁と冷蔵庫が密着すると、冷蔵庫から発生する騒音とかも良く伝わりそうな気がします。

書込番号：9768855

[野菜王国]

冷蔵庫の下から上まで全く歪みがないとかも考えられないし、５mmくらいの誤差は許容範囲
と思いますし、そうでなくても家屋そのものも水平垂直がきっちり出来てるとも云い切れない
ことなどから、壁にピッタリ押し付けたつもりでも良く見たら１cmくらいは普通開いてしまうと
思いますよ。

２〜３cmは隙間がないなら止められた方が良いと思いますね。
出来たら両側２〜３cm欲しい。
取扱い説明書などでも書いてありますけど。

住まいが借家などの場合には無理してキズなどつけちゃうとそれも大変。
勿論間違いなく冷蔵庫にもキズがつきそう。

それから、購入前に取扱説明書をメーカーHPからダウンロードされて読まれると、こんな筈で
はなんて後悔しなくて済むこともありますよ。
利用してみてください。

書込番号：9769079

[ジャンピング太郎]

P577Ph2mさん、Ｄあきらさん、野菜王国さん　
皆様コメントありがとうございました＾＾

皆さんおっしゃるとおり、かなりリスキーだということがよくわかりました。
キッチンの隙間に入れるのはあきらめようと思います。

無理にキチキチに入れてもあとあとトラブルが起こるかもしれないですし、
多少ゆとりを持って配置できるようにしようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9771004

[野菜王国]

　　
　　そうですか、それが賢明ですね。

　　これらの白物家電を購入前に取扱説明書に目を通すことを習慣にしますと
　　失敗することが少なくなると思いますから是非試してみて欲しいです。

書込番号：9771274

[ジャンピング太郎]

＞野菜王国さん
そうですね、マニュアルが見つけられたので一通り見てみました。
他の候補のマニュアルもダウンロードできるて比べられるので、良いですね。

NR-F433Tのマニュアル
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2009/nr_f433t_01.pdf

書込番号：9775036

設置場所について

[ま な か]

設置場所が左壁の場所で幅が両サイド１�aずつしか余裕がないんです。やっぱり使いにくいでしょうか？

書込番号：9708119

[tyahan]

遅レスなので、もう見てないかな。
でもとりあえず。

１センチしか隙間がないと、観音開きドアが開ききらないので
�@扉の内側のものはとりにくい。
�A肉トレイが引き出しづらく、製氷用のタンクが取れない可能性
があるとおもいます。

書込番号：9759507

[ま な か]

tyahanさん 返信ありがとうございます。東芝はやめて他の冷蔵庫を買いました。同じ幅の冷蔵庫なんですが、明日届きます。左が壁なんでどうなるか。。。

書込番号：9766835

野菜室からの水漏れ（2回目）

[まーくんだよ]

ヨドバシで買って10ヶ月目、ついに壊れました。
野菜室の奥の何やら吹き出し口？から知らぬ間に水がチョロチョロ出てきて、
引き出しを開けたら床が水浸し・・・奥は若干凍っていることも。
野菜室の庫内下部（引き出しではなく本体内側）は水溜りができています。
1日2回は雑巾で吸い取らせないとあふれてきます。

東芝の人が修理に来て、「カバー冷却器下」と「ソフトテープIテイバン一式」
を交換しました。（交換部品は改良部品ではなく同じ品とのこと。）
また、野菜室奥の凍った部分を溶かしていたようです。

2週間後、また同じ現象が・・・
東芝の人が修理に来て、今回は氷を溶かすだけでした。
原因不明とのことで、それなら商品交換をと申し出ました。

みなさんのご家庭では同じような現象出ていますか？
ちなみにちゃんと扉は閉めていますし高負荷な使い方はしていません。
もうすぐ保証が切れます。10万円超の買い物なだけに、
心配です。

書込番号：9751969

[野菜王国]

直らないなら返品すると強行の方が良いかも知れない。
保証前の今、踏ん張らないと・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーー

この箇所（野菜室の奥）には野菜室（冷蔵一体）の保湿を保つ機能があります。

野菜室内部の空気中の水分を一度凍らせてそれを温めながら気化させて、野菜室に戻す。

気化しきれないでその水が行き場がないから流れ出てきた。

これで修理出来ないような冷蔵庫なら返品止む無しと思います。

書込番号：9752340

[野菜王国]

やはり、気化出来てないように思います。

保湿タイプの庫内温度は０〜１度（普通の冷蔵庫は1〜４度）（野菜室別の野菜室は4度）
ですから吹き出し口付近の野菜が凍ることもままあります。

温度がどの位なのかも見てみたい気もします。（吹き出し口とそこから離れた場所）

書込番号：9752503

[野菜王国]

そう云えば加湿器の場合温度が上がらなくても蒸気が出てるがそれと同じ機能なのだろうか。

それがそうかは確かめてないけど、超音波使用なら音は出てる。

書込番号：9753478

[野菜王国]

　　温度・湿度計入れてみては。

書込番号：9758885

[まーくんだよ]

同様の症状の書き込みが無いところを見ると、
こういったトラブルは稀のようですね。

商品交換（現行機種）に応じていただけたので、
これからは何かありましたらそちらに書き込みします。

書込番号：9763782

[野菜王国]

　　・・・商品交換（現行機種）に応じていただけた・・・

　　そうですか。スレさんこれで安心して日常生活に戻れますね。

　　出来れば原因も知りたい気もしないではないけど、

　　湿度が見れると良かったかな。（でも、仕方ないこと）
　　

書込番号：9763814

音

[ハッピーみもざ]

先週、Ｙ電器で購入したのですが、頻繁に鳴る音に耐えられません。

みなさんがおっしゃっているとおり、本当にうるさいです。
夜が特に響きます。

メーカーの方に見ていただいたのですが、『うちの製品はこういう音は、もともとです』と言われてしまい・・・

Ｙ電器に返品・他メーカーへ交換出来るかと聞いても、『メーカーが異常なしと言っているならば、返品は出来ません』と冷たく言われてしまいました。

どうしたらいいんでしょうか？
やはり、泣き寝入りでしょうか？

よく調べてから買うべきでした・・・。

書込番号：9745535

[里いも]

こんにちは
音については個体差、個人差で感じ方が違いますが、この製品に対しては皆さん口を揃えたように書き込まれていますね。
モーター音である以上、防音マットで囲いたいところですが、放熱から無理かもしれません。
床との間に防振ゴムマットを敷き、なるべく離れた所へ設置する以外ないのでは。

あとはオークションで処分して別のメーカーのものでここで好評なものに買い換える。

書込番号：9745731

[ハッピーみもざ]

お返事ありがとうございます。

やはり置き場所を変えてみたり・・・
という感じでしょうか。

オークションに出すというのも一案ですね。

せっかく買ったのに本当に悲しいの一言です。

書込番号：9745817

[野菜王国]

　SJ-14R の音についてと云うことですが、寝室と同じ場合は気になると思います。

　仕様をみると音の高さは23dbとあります。
　　http://www.sharp.co.jp/products/kitchen/refrigerator/prod06/sj14rc/

　このタイプはインバーターなしですから音はコンプレッサー＆霜取りになります。
　大きさは恐らくコンプレッサーのほうでしょう。

　私のは2003年松下でインバーターですから常時音がしてます。
　家族と音について一部屋で生活したら音は大きいねと話してます。
　部屋が別ですから普段気にする必要がない使用環境です。

　書き込みの中には閉じ時コンプレッサーが動いている時だけの方が気にならない
　と云う人もいます。

　では、インバーターにしたら如何なるだろうかと云うことになりますが、先に述
　べたように音はやはりします。
　殆どコンプレッサーの音だけ聞こえてます。
　書き込みの中ではこの音が重低音でしっきりなしにしてるので気になると云う人
　もいます。
　これが嫌で昔のようにインバーターのついてない大型（今のは大型ではインバー
　ターとき）にしたいんだけど・・・と悩んでいる人もいます。

　業務用のは更に音は大きいし音のしない冷蔵庫は存在しないので、何処かで妥協
　するしかありません。（可哀想なんですが）
　我家もある意味我慢してます。　

　音が頻繁に鳴るということはコンプレッサーが殆ど回りっぱなしと云うことでしょ
　うか。（霜取りも音が出る＝多分音は小さい）
　良く小型のこのクラスの書き込みでは殆ど回るともきいてます。
　熱い夏には回らない時がないくらいなんだそうです。
　自動温度調節でしょうから設定温度を上げれば回数は減るでしょうけど、食材の影
　響も気になります。

　最後には自身で妥協点を見つけるしかないと思います。
　

書込番号：9746034

[neh]

これくらい小さい冷蔵庫では、小型のコンプレッサーでコンプレッサー部分が丸出しなので、
音はある程度は仕方が無い様に思いますね。直冷式の冷蔵庫ではコンプレッサーの音だけ
ですが、これはファン冷却なので、ファンの音もあるでしょう。
ヒーターの音は、温風を回す訳では無いので音はほとんどしないでしょう。

いつも音がすると言うのは、冷蔵庫の周辺の風通しが良くない（壁との隙間が無い）とか
冷蔵庫の扉の開閉回数が多いとか開けている時間が長い、食材の詰め込みすぎは、
コンプレッサーの稼働時間が多くなるので、これをできるだけ解消すれば少なくなると
思います。

あとは、床との音の共振を防ぐため、防振マットを敷いておく位でしょうか。
私もこれくらいの小さい冷蔵庫を使っていた時は、床への設置跡を防ぐ為、ベニヤ板と
防振マットを敷いて使っていました。

書込番号：9749338

[里いも]

ウチの会社でも丁度同じ位の冷蔵庫を使っていますが（他社製）、何時回っているのか？3Mほど離れると全く気が付かない程の音です。

書込番号：9749686

[野菜王国]

会社の場合は大抵コストギリギリ（建築物）の場合が多いから、周囲の音を広い安いとか、
コンクリートなど硬い床に直接置くとか違いがあるかも知れないです。

サッシなども防音効果は戸建てなども効果出てますから、安いサッシが使われがちな会社と
の比較は会社の冷蔵庫をそのままスレさんなどに想像シュミレーションするのは意外と難し
いように思います。

木材多様な住宅での木って振動が伝わり易いようですね。
手の指を曲げて間接角で軽く叩くとコンコン・カンカンと同じ木材でも音の響きは違います。
硬くて分厚い木ほど音の響きは小さくなりますね。

先に意見されたように床に効果を持たせる（薄いのは期待出来ない）のは良いと思います。

書込番号：9751167

[野菜王国]

・・・音はコンプレッサー＆霜取りになります。・・・

上記で書きましたが（霜取り）について音が？と疑問視された方も居られるでしょう。

普通冷蔵庫の冷却によって出来た霜は放っておくと凄い氷の塊が出来ます。
初期の冷蔵庫ではヒーターなどで温めて溶かすなどしてます。

でも、メーカーではこれも音源としているんですね。
残念なのは図面の提示もないし、詳細を公開してないんです。
最近の冷蔵庫の中には野菜室の湿度を保つために野菜室・冷蔵室の水分を含んだ水分を
一度凍らせてそれを溶かしながら送風ファンで庫内に戻して庫内湿度を保つ工夫などをして
るので、この場合は送風ファンの音が小さいですけどしてます。

また、公開されてない技術をなど使用して音としてるのか良くは分かりませんけど、メー
カーでは音が出ますとしています。

書込番号：9751771

[zosan]

この冷蔵庫のコンプレッサーの音（低音で唸るような感じ）と、冷媒の音（ピチョピチョ）はかなりの大きさ（２３ｄＢは信じ難い）＆頻度（ほぼ１５分間隔）でした。夜、寝付けない程でしたので、私も故障と思って修理を依頼しましたが、メーカーの方には「異常なし」と判断されました。

幸いなことに私はヨドバシさんに交換対応してもらえましたが、最初は断られたという経緯もあるので、諦めずに別の方と交渉してみてはいかがでしょうか？

この価格帯のサンヨー・三菱・シャープの冷蔵庫を、電源が入った状態で比較検討できるお店があったとしたら、よほど音に鈍感でない限り、シャープの冷蔵庫を選択する人はいないと思います。購入する時点で、お店の都合で確認ができなかった性能に、多くの人が感じる不具合がある訳ですから、交渉の余地は残されているかと。

応援することしか出来ませんが、頑張って下さい。ダメなら「生涯Ｙ電気は利用しない！」くらいの意気込みで。

書込番号：9753898

[ハッピーみもざ]

みなさん、詳しい説明や、励ましのお言葉、本当にありがとうございます。

Ｙ電機のサービスお問い合わせ番号（多分本社です）へも問い合わせをしてみました。
購入店舗とまったく同じ返答でした。

仕方なくメーカーへまた問い合わせをしました。
『では、新しいものと交換します。でも、新しいものも同じ音がした場合は、もう・・・』
とのことでした。

私としては、今、家にあるものの音しか聞いていないので、『これが普通です』と言われても
納得できません。
なので、新しいものと交換してもらう事にしました。

これでも変わらなかったら（変わらないでしょうが）防振マットを敷いてみたいと思います。

ちなみに、Ｙ電機はもう絶対利用しません。
返品できるか聞きに行った時に対応した店員の、口を尖らせ、貧乏ゆすりをしながらの対応にも
閉口しました。

書込番号：9755525

音

[じょじょじょじょじょ]

日立の600L、東芝の500Lと迷ってます。
先日コジマ電機に行ったところ、三菱のメーカー営業さんが居て
聞く気はなかったのですが、押されて話を聞きました。
その中で気になったのが、三菱は音が他に比べて静かだということです。
そしてパナソニックはモーターを上に持ってきているので
設計上モーター音が大きくなりやすいということ。
私は気にならないのですが、主人が超敏感なので
「とにかく一番静かなやつがいい」とふりだしに戻ってしまいました。

当機種ご使用の方、音はいかがでしょうか。
パナソニックは400L台で音による問題が発生してますので、
かなり心配です。

書込番号：9744330

[yoppyyoppy]

こんにちは。
5月から603Tを使っています。
日立の600リットルモデルと迷いましたが、庫内レイアウトなどを勘案してPanasonicを買いました。
音ですが、日常的には気になるほどではありません。
急速冷凍とか急速製氷時など、故意にモーターが稼動している時は多少気になる感はあります。
平常運転時については、確かに夜中などで周りがとても静かな環境ですと、冷蔵庫音が目立つことになります。普段は生活音に混じるとほぼ存在感がありません。

とはいえ隣室とかであればまず聞こえないレベルの音なので、冷蔵庫の真隣で寝起きしているとかでなければ問題がない範囲だと思います。（これから夏場になると部屋温が上がるので、本格的に冷蔵庫が唸り出すのは今からの時期なので、まだあまり参考値ではないかもしれませんが。）

でも静音設計が他社に比べて優れているかといえば、そこまでの性能でもないと思いますので(今の製品開発技術なら、もっと静かな冷蔵庫がある気がするという完全な主観ですが)、各社の製品をよく比較されると良いかと思います。極めて静かな冷蔵庫ということではないですが、気になるほど大きいモーター音でもない、という程度です。

あと、500リットルと600リットルではモーターのサイズ差(駆動量)に差があると思いますので、600リットルモデルでも500リットルモデルでも良いのであれば、後者のクラスの製品の方が一般的には静かにはなると思います。

あまり参考にならずすみません。

書込番号：9744406

[野菜王国]

松下の冷凍冷蔵庫も他のメーカーも全て日立の通年省エネNO１の影響を受けて東芝以外は
真ん中冷凍室になりました。

コンプレッサーの位置が大きく違うのは松下の冷凍冷蔵庫です。
冷蔵室の一番上の棚の奥行きが狭くなってますが、そこにコンプレッサーがあります。
室内の音が気になり易いのはそのためでもあるんです。

2ヶ月くらい前だったでしょうか、家電量販店で聞いた時は三菱（大型タイプ）のが、一番音
が小さいと店員さん説明されてました。
（音量表記がされてたのも三菱だけでした。他のメーカーが表記してないのはマイナスは余り
表に出したくない現われと認識しました。）

使い勝手などで松下のが良いと思えばそれで良いと思いますが、重心が高くなるので固定され
ることをお勧めしたいです。
それと、気になるのは私のもそうでしたが、松下の冷凍冷蔵庫は今も送風ファンのトラブルが
尾を曳いてるのが気がかりです。
私の場合は氷柱が原因でした。
完全に設計からの見直しが必要なだけに心配ではあります。

私の現時点でのお勧めは三菱か日立です。
東芝は冷蔵と野菜が同じ室になるので使い勝手が気に入ればそれも良いかと思います。

それと、白物家電購入前には取扱説明書をメーカーHPからダウンロードして読まれたが良いと
思います。（トラブル経験から学びましたので）

今のカタログなども捨てないで残すと役立つかも知れません。

良いお買い物されますよう期待してます。

ついでに、私のトラブルスレあるので参考になるか分かりませんけど載せます。

（今松下冷蔵庫コンプレッサーが物凄い音で作動してます）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8882856/#8882856

書込番号：9746936

[じょじょじょじょじょ]

＞yoppyyoppyさん
素早いコメント、ありがとうございました。
なるほど…日常生活では気にならないのですね。
もちろん冷蔵庫の隣で寝ることはまずあり得ないので(笑)、
通常は問題なさそうです。
レイアウトがシンプルで掃除もし易そうで、
日立に比べて冷蔵室の下辺の高さが低いので
子供が飲み物を取ったりする時に楽かなあと思っています。
家族が増えての買い替えなので、容量を下げることは考えていません。
ただ…他の方のコメントを見ていると
故障しやすいようで、そこら辺をどう考えるかで迷っています。
今日もコジマ電機に行って、日立とパナソニックと東芝のヤツを
一斉に開け放って見たり、棚を外してレイアウトし直したり、
庫内に配置されている食品が描かれている厚紙をどけて広さを確認してみたり、
色々粘ってきました。
間に4人の店員さんが来てくれましたが、音に関しては
わからないという方ばかりでした。
ムムムム…。

助かりました。
ぜひぜひ参考にさせていただきます、ありがとうございました。

書込番号：9752608

[じょじょじょじょじょ]

＞野菜王国さん
コメントありがとうございました。
他のスレにもたくさんお返事されてありますよね、
かなり専門的な知識をお持ちのようで、感服いたします。

パナソニックの過去スレ、拝見させていただきました。
意外とトラブルが多いことにびっくりしています。
根本的な問題なんですね。
冷蔵庫はあって当たり前の家電なので、
トラブルで使用できなくなることが非常に怖いです。
レイアウトがシンプルでお手入れしやすそうなので
非常に気に入っているのですが、
ムムムムム…やはり辞めた方が良さそうですね。

日立と東芝で考えると、確かに野菜室の使い方で選択が分かれますよね。
結構ずぼらで、野菜を詰め込むと腐らせてしまう性格なので、
実は東芝のエコスタイルはあっているのかもしれません。
ですが、その他の容量的な所では日立がいいんです…。
ビールが好きなので下がるん棚を専用にさせてもらおうかと(笑)　

取扱説明書の件は、なるほど、参考にさせていただきます。
今は便利ですねえ。

ありがとうございました。

書込番号：9752771