ナショナルすべて クチコミ掲示板

２年で壊れた

[はめはめ９９]

2008年の８月に買って、２年と１月で壊れました。
冷凍庫はまだ機能していますが、冷蔵庫が何も冷えなくなりました。
コンセントを抜いて、他にさしたりもしましたが中のライトはつくので電気はきてるようです。
裏側を見るとコンプレッサーは冷凍･冷蔵で１個だと思うのですが、なぜ冷凍庫だけ動く？
修理に出す手間と費用を考えるとどうしたもんかな。

書込番号：11850784

[野菜王国]

　　　　　　　　購入価格と修理代が微妙に迷うとこですね。
　　　　　　　　聞くのは無料なので・・・様子伺いで聞くのが良いのでは。
　　　　　　　　最後には決断で、2万円以内なら修理で超えればしない・・・とか。
　　　　　　　　とっくに保証の切れたラジカセとかテレビとか修理依頼したことが
　　　　　　　　あります。
　　　　　　　　思い切りですね・・・決めたら迷わない！！

　　　　　　　　故障は送風ファンだとは思いますが・・・
　　　　　　　　通常はドアなど開けるとスウィッチがOFFで送風ファンも停止すると
　　　　　　　　思うので・・・スウィッチの可能性もあると思います。
　　　　　　　　ドアか引き出しの出し入れで変わるでしょうか。

　　　　　　　　メールは今から入れておくと良いでしょう。
　　　　　　　　買い替えか修理か迷うと伝えておくといいでしょう。

書込番号：11851108

[野菜王国]

　　　　　　　　　それか・・・
　　　　　　　　　修理前提で今からヤマダの３大保証サービス（Ｎｅｗ Ｔｈｅ 安心）
　　　　　　　　　に加入する。
　　　　　　　　　http://www.yamada-denkiweb.com/contents/contents/guide5.html#hosyou
　　　　　　　　　保証期間 製造後9年以内の冷蔵庫が対象です。

　　　　　　　　　・・・長期保証の比較・・・
　　　　　　　　　http://www.azak11.com/warranty/　・・・参照

書込番号：11851169

[はめはめ９９]

野菜王国さん、返信ありがとうございます。

＞＞ドアか引き出しの出し入れで変わるでしょうか。

特に何も変わりません。ドアの脇にあるスイッチを押すとドアが閉じた状態になって
庫内のランプが消えるのですが、風がどこかから出てくるわけでもないようです。
引き出しも取ってみましたが特に変化はないです。

保証書を探し出した所、まだ保障期間内だったので購入元に連絡してみます。
冷凍庫にまだ色々と入っているので、すぐには修理に出せないのですが。
どうもありがとうございました。

書込番号：11857149

[野菜王国]

我家の修理の時の画像E462Uファン修理	送風ファン

　　　　　　　　こんにちは、
　　　　　　　　送風口の裏側辺りが凍るとそのようになる場合があります。
　　　　　　　　自然解凍するか外してドライヤーで溶かすか！！

書込番号：11857632

冷蔵室の霜つき

[たまの利用人]

購入して約５年になりますが２週間程前から冷蔵室の冷気の吹出口に霜がつき始め冷蔵室の温度が下がらない状態だったため、販売店に相談したところ、メーカー修理になりました。基盤にもともと不具合があったらしく、交換部品をすぐ交換してもらいました。

書込番号：11546301

[モッツァレラBNR]

我が家でも同様の症状がありましたので、こちらへ書き込みします。
購入後６年くらいになりますが、２週間ほど前に冷蔵室内の冷気吹き出し口に霜がつき、どんどん氷のようにかたまり始め、数日のうちに吹き出し口を塞いで冷え方が悪くなってきました。暇をみて氷の塊りを取ってみると吹き出し口の中（庫内の壁裏）にもビッシリと氷がある感じで、これはおかしいとこちらの書き込みを見てから、取説を引っ張り出して電話にて修理の依頼をしました。
対応は早く翌日には修理担当者が来て、おおよそ1時間くらいで修理完了しました。最初に電話で問い合わせした時点では修理費が2万円ほどかかると言われていましたが、修理当日、担当者が言うには「自分の裁量で今回は無償修理で結構です」とのことでした。こちらでも2件、同様の症状があるようでしたし、修理費を請求されればゴネてやろうと思っていましたが、担当者の言うことを「そんなこと言いながら、元々無償修理になってたやろ」と心の中で思いつつ、「ありがとう」と言って修理してもらいました。
何はともあれ、今まで同様に冷え始めて一安心です。でも、同様の症状がここだけで数件あるというのは、この機種特有の問題を抱えていると思うのですが・・・。
こうなる前にメーカー側から案内があってもいいと思うのがユーザー側の意見ですよね。
ひとまず、報告でした。長文、失礼しました。

書込番号：11595065

[たまの利用人]

全く同じ症状です。
とりあえず、冷蔵庫が冷え始めて一安心ですね。

書込番号：11597000

[や、まざる]

うちも同じ症状です。困っています。みなさん５年保証とか入っているんですか？

書込番号：11790985

[モッツァレラBNR]

や、まざるさんへ
我が家はいわゆる町の電気屋さん（親戚のパナソニックのお店）で購入でしたので、特に延長保証など付けていません。修理も取説の裏面にある相談ダイヤル（修理相談だったかな？）へ依頼しました。実費負担なく修理できると良いのですがね・・・。

書込番号：11791045

[や、まざる]

モッツァレラBNRさん

ご返信ありがとうございます。
うちの嫁さんが松下好きでこれを買いましたが
今時冷蔵庫が５年で壊れるとは少し予想外でした。
取説を確認したところ
冷媒循環回路、冷却器用ファン、冷却器用ファンモーターは
５年保証と書いてありますので、修理の方にお願いしてみたいと思います。

書込番号：11791168

[や、まざる]

修理スケジュールがいっぱいで来るのに５日かかると言われましたが、お願いしてきてもらいました。この故障個所、メーカー修理担当は完璧に把握していますね。
保安部品ではないのでリコールこそなっていませんが、無償交換対象のようです。丈夫でもないし、冷蔵庫の修理５日かかると言うし、もうパナソニック製品をより好んで買う理由もなくなったようです。

書込番号：11797185

[野菜王国]

　　　　　　　　・・・如何した、松下・・・
　　　　　　　　今や、松下さんも過去の人のよう。
　　　　　　　　私も松下大好きさんでしたが、ことごとく信頼を損なうトラブルと
　　　　　　　　対応ばかりが近年続きました。
　　　　　　　　冷蔵庫・自転車・IH炊飯器・リニア髭剃り・２４時間風呂
　　　　　　　　今後の家電では購入予定メーカーは日立・東芝・（三洋）かな。
　　　　　　　　何時までも石油ストーブ死亡事故責任を感じてる振りをしている。
　　　　　　　　これって云うコンセプトの感じる商品が見当たらない！！
　　　　　　　　如何した・・・松下！！　　しっかりしろ！！
　　　　　　　　下請けの技術を袖にしただけじゃあ、価値のある企業とは云えない。
　　　　　　　　金型技術が特にそうだ！！
　　　　　　　　ハイアールの傘下に、なんてないとも云えないかも！！

書込番号：11902248

[YZR5000]

私も、同様の症状で、こちらの書き込みを参考にさせて頂きました。
ありがとうございます。
サービスの方々（受付・修理担当）の対応も良く連絡翌日に修理して頂きました。
もちろん無償でした。（最初から金銭面の話は無かったです）

書込番号：12093282

[キノミヤ]

>みなさん５年保証とか入っているんですか？

街の電気屋さん（つまりPanasonic正規店）で購入したので
デフォルトで付いてたぽいです。

なおこの故障で「庫内の湿り気が原因だろうか」と思い至り
初めて、冷蔵庫の裏のホースから水抜きしました。
かなり水たまってた。
霜の一因かは不明だけど皆さんもたまに水抜きするといいです。

書込番号：12538904

霜がつく。基盤交換して頂きました

[キノミヤ]

2004年3月購入。2009年秋頃から耳を澄ますと小さなカラカラという音が聞こえるようになり、翌年正月頃から冷蔵庫の冷気吹出口に霜が付くようになった。カラカラと言うのは着いた氷がファンに当たる音だった。
調べると基板の不具合から霜取りヒーターが正常動作しないとか。メーカーのサポートに尋ねると街の電気屋さん(購入元)経由で基板を無料で取り替えてくれた。基盤部分は五年間保証だったのでギリギリでした。今も元気で冷えてくれています。頼りになるメーカーさんです。

書込番号：11332670

[キノミヤ]

間違えた＞＜
x 2004年　→　o 2005年

書込番号：11332726

[や、まざる]

全く同じです。カラカラ音がいい、霜が付き始めました。サポートに電話したら有料のようなことを言っていましたが、いいことを聞かせてもらいました。

書込番号：11791005

最近、ますます騒音が気になっています。

[じゅ２]

2005年に購入したのですが、最近、ますます騒音が気になっています。
過去のスレッドも参考にはしましたが、アドバイスあればお願いします。

騒音はモーター音のようです。１秒間に３回くらいカタカカタとなります。
時間によって音が発生したりしなくなったりします。最近、気付いたの
ですが、冷蔵庫前面の「急凍」ボタンを押すと、一時的に音が聞こえなく
なります。でも、またすぐに音が鳴り始めます。

騒音が特に気になってきたのは、ここ半年です。

同じような症状のかたはいらっしゃるでしょうか？
また、保証書をみると回路、部品の一部は５年補償になっているので、
保証（交換）の対象になるものなのでしょうか？

書込番号：10763289

[里いも]

こんにちは
5年保証は主要部品であるコンプレッサーユニットに限られていると思います。
症状の発生は温度センサーか、制御基板の感じがします。
冬なので、頻繁にコンプレッサーがオン・オフする理由は正常ならないと思いますが。
やはりトラブルかと。

書込番号：10763354

[野菜王国]

　　　　　　保証は販売店で大きく違います。
　　　　　　保証が効かないのはベイシア電器がそうです。
　　　　　　他は特に耳にはしてないので多分大丈夫でしょう。

　　　　　　先ずは購入されたお店に表情をキチンと伝えて相談して下さい。
　　　　　　万が一は隠れた初期不良などもあったりして、保障期間外でも
　　　　　　無償で修理できることもあります。
　　　　　　自動車や他の修理業者と違い家電は割合安価で修理出来たり
　　　　　　してますから、『』先ずは相談・修理費も確認して決めれば済み
　　　　　　ます。

　　　　　　その前に・・・
　　　　　　音の根源が大きなトラブルを抱えての音なのかそうでないのかは、
　　　　　　ここではわかりません。
　　　　　　松下のコンプレッサーは冷蔵室の一番上の棚の真後ろに位置し
　　　　　　ているので、音も周囲に聞こえ易いです。
　　　　　　修理やさんが判断し易いように、」頻繁に音が出てるのであれば
　　　　　　録音されるといいですよ。
　　　　　　証拠にもなるので、後々トラブルの終章が着かないときに役立
　　　　　　つこともあります。
　　　　　　交渉・相談の内容も解決までは記録・メモもお忘れなく。

　　　　　　・・・先ずはご相談を購入先に・・・／／／

書込番号：10764106

[じゅ２]

里いもさん、野菜王国さん、ありがとうございます。
ヤマダ電機で購入したものなので、来週にでも相談して
みます。騒音を録音した上でもっていくことにします。

「こんなもんですよ〜」なんて言われるのが怖いですが、、
頑張ってみます。




　

書込番号：10768657

[じゅ２]

結局、コンプレッサーの部品が経たっていて修理になりました。
残念ながら保証はきかず、、、
部品代、出張料、技術料で合わせて５０００円くらいで、
べらぼうに高くなかったので交渉はしませんでした。
静かな生活を取り戻せたので、まあ満足です。

書込番号：10897607

[野菜王国]

　　　　　　　・・・無事に修理で改善できたようでね・・・／／／

　　　　　　　ところで・・・この販売店保証なんですけど、購入先はどちらになるんで
　　　　　　　すか？
　　　　　　　私的には・・・十分長期補償で対応と思いますが・・・／／／？
　　　　　　　修理明細・領収書など支店名などは消しゴムで消して掲載できますか？

　　　　　　　本当にユーザー負担なら・・・もう少し高いと思います。
　　　　　　　可笑しな請求金額な感じがしてなりません。
　　　　　　　あのユーザーなら取れるから戴いとこう。
　　　　　　　本当はもう少し責められたら無償対応も仕方ないケース・・・だけど。
　　　　　　　・・・何となくですが・・・そう思えてならないので・・・／／／！！

書込番号：10897765

[じゅ２]

野菜王国さん、コメントありがとうございます。
非常に参考になります。

実を言うとヤマダ電機に直接行く時間が取れなくて、
電話したのでした。音の話なので予想はしていたのですが、
私の説明がうまく伝わらなかったようでした。で、近いうち
に店舗にいくといって電話を切りました。
でも、、いろいろ用事があって行けなかった。。

試しにPanasonicの相談窓口に直接電話したら、修理に
きてくれるとのことだったので、そのまま依頼しちゃいま
した。
電話の対応も、修理の人の対応もよかったですし、まあ、
いいかなと思った次第です。

店舗の保証とメーカーの保証って違うものなのでしょうか？
同じなのかな、と思ってました。

ことを大きくしたくないので、明細書の添付は遠慮させて
ください。

書込番号：10898191

[野菜王国]

　　　　　　　＞舗の保証とメーカーの保証って違うものなのでしょうか？＜

　　　　　　　ハイ、違います。

　　　　　　　通常メーカー保証は１年です。
　　　　　　　それを補う目的？で量販店が独自に追加延長保証で売り上げを伸ばそう
　　　　　　　と始まったのが・・・何時の間にか殆んどの量販店で・・・／／／

　　　　　　　ですから・・・先ずは量販店と交渉がと云う分けなんです。

　　　　　　　でも、故障に内容によってはメーカーも保障期間が経過していても無償
　　　　　　　にしてくれることもあります。
　　　　　　　修理にメーカーさんが来たら、その辺も含めて丁寧に相談されたら良い
　　　　　　　のではないでしょうか。
　　　　　　　有償で保証量をスレさんが負担してるのですから・・・使わない手はな
　　　　　　　いと思う。
　　　　　　　・・・丁寧に、論理的に、説明交渉を・・・辛抱強く・・・ですね！！

書込番号：10898309

[野菜王国]

修理書

　　　　　　　これはこの前無償で修理して戴いたときの修理書です。
　　　　　　　９年使用したテレビ修理で有償修理費が無償に・・・
　　　　　　　相談されるのは常に無料ですから・・・お話しだけでも！！

書込番号：10898418

[じゅ２]

野菜王国さん

　ご返信ありがとうございます。
　本当に勉強になります。

　今まで各種スレッドでの内容も見てきたつもりでは
　ありますが、いざ、当事者になってしまうと、
　ちょっといい人すぎたかもしれません。

　今回は授業料ですね、、

　次回、このようなケースに遭遇したら、今度は、
　野菜王国さんの事例も参考にさせて頂き論理的に
　交渉したいと思います。

書込番号：10898583

省エネ�ｂP 冷凍庫 > ナショナル > NR-E462U その後の検証

[野菜王国]

＊＊省エネ�ｂP　冷凍庫 > ナショナル > NR-E462Uのその後の検証＊＊

　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　冷凍庫 > ナショナル > NR-E462U　（電気代月々３４５円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　
　　　　２００３年１０月発売から５年１０ヶ月位経ちました。

　　　　購入当時量販店に見に行くと、冷蔵庫コーナーに省エネ�ｂP冷凍庫 >

　　　　ナショナル > NR-E462U　・・電気代が月々３４５円（年間４０４０円）

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　買うつもりできたのではなかったのですが、単純にカタログ表記道理で
　　　　計算して惑わず衝動買いしてました。

　　　　ベイシア電器のオープン価格が２１８０００円：１７９６５５円で購入。

　　　　最近まで電気代も冷蔵庫で比較することが出来ない疑問・でいましたが、
　　　　簡易電力測定器を購入して、計測してみたら年間約２８０００円でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　どうも、納得がいきませんけど、メーカーに問い合わせても、まるで、
　　　　クレーム専用相談員みたいな人が、延延としゃべり続けていました。

　　　　嘘は嘘なんですが、保証の責任は法律的にはないんですよ・・・

　　　　みたいな感じでした。・・・皆さんはその後如何でしたか？・・・

　　　　使用電力量・省エネなど疑問に思われましたらご意見聞かせてください。

　　　　当時のカタログ自宅にありますので載せます。

　　　　＊＊省エネ�ｂP　冷凍庫 > ナショナル > NR-E462Uのその後の検証＊＊
　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

書込番号：9964311

[野菜王国]

簡易電力測定器・エコワット�@	NR-E462U・冷蔵庫機種番号プレート�A	NR-E462Uのカタログ�B	購入時のメモ書き�C

　　　　　　＊＊省エネ�ｂP　冷凍庫 > ナショナル > NR-E462Uのその後の検証＊＊

　
　　　　　　　　・・・あれ、画像が載りませんでした。すみません・・・

　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　不具合・リコール情報参加型の民間サイトの利用情報も教えて下さい。

　　　　　　　不具合・リコール＝http://www.fuguai.com/index.php#Top

　　　　　　　　　　　　　　　＝http://www.fuguai.com/

　　　　　　　株式会社デジタルハーツ公式サイト＝http://www.digitalhearts.co.jp/

　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　良ければ参加したいと思いますが、利用情報ありましたら、
　　　　　　　情報を寄せていただけませんか。・・・野菜王国

書込番号：9964363

[neh]

冷蔵庫のカタログ上の年間消費電力量は、別にウソと言う訳でもないでしょう。　単に実際の
家庭での使用状況に比べてかけ離れた使用条件で測定されていただけのことです。

例えば、現在のカタログでの年間消費電力量は壁までの距離が５ｃｍで計測されています
（その前は３０ｃｍ．．．^^;;）。実際の家庭では、５ｃｍもスペースを開けることはなかなか
難しいでしょう。なのでそれよりスペースが無いと電気代が上がります。
（年間４０００円程というのは、周囲３０ｃｍのスペース、開閉回数も少ない状況でのもの
でしょう）

他にも、室温や入れる物の状況、開閉回数や時間も関係しますが、実使用においては
ほとんどカタログ上の年間消費電力量ほど電気代が安くなることは無いでしょう。
これはどんな省エネ冷蔵庫でも同じです。

冷蔵庫の電気代はカタログ上の数値を見て省電力だと満足している人が多い様ですが、
使用状況によっては倍以上になる可能性もあることをちょっと覚えておいた方が良い
でしょうね。

書込番号：9964407

[tarmo]

というか、指標はあくまで指標であってそれ以上でもそれ以下でも無いのに、拡大解釈して誤用しては駄目なものでしょう。
ちなみに計測方法とその意味(概要)はこちら↓
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/reizou/knowledge7.htm

加えて年間消費電力量の意味では今の季節は消費電力が多い期間にあたります。
その季節の値を単純に12倍してはいけません。

書込番号：9964447

[P577Ph2m]

その数値は、数年前にさんざん叩かれて廃止された旧規格による計算です。
現行のJISC9801:2006に換算すれば3〜4倍は多くなります。しかも今は最も電気を食う夏ですから、単純に12倍して2万8000円換算なら、まあ、そんなもんでしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21208010808/SortID=5139767/

書込番号：9964619

[ムアディブ]

まぁ、解決済み、または解決に向かってるって事で。

世の中、段々よくなってればOKでしょ。

>嘘は嘘なんですが、保証の責任は法律的にはないんですよ・・・

これウケる。嘘だと言い切るのか。やるな、クレーマー対応。

書込番号：9965026

[野菜王国]

　　　　　　　＊＊省エネ�ｂP　冷凍庫 > ナショナル > NR-E462U　その後の検証＊＊
　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　　　・・皆さん貴重な意見ありがとう御座います。・・

　　　　通常の冷蔵庫性能欄にでも、（年間使用電力量１８０KWH）程度に記載されてる
　　　　のではなくて、金額が表記されてることが問題なんだと云うことです。

　　　　　　　　（似て非なる）・・・ここがポイントなんです。・・・

　　　　ISO/JISに照らした表記・と云いたいらしいけど、金額については何処も規定
　　　　がないんです。

　　　　メーカー＆日本電機工業会は使用電力量について独自〜その後認定ときてます。

　　　　（電気代について嘘をついてしまった・・・と、云うことなんです。）

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　・・・簡易測定について・・・

　　　　これは数回この春ころ測定したものです。

　　　　�@電気使用量（2008年5月16日15時15分）消費電力＝103kwh/月・1229kwh/年

　　　　�A電力量測定（4月1日〜4月13日）電気量kwh＝108kwh/月・1293kwh/年

　　　　電気代は（＠23.68円/KWH）くらいですので、＠24円で計算すると、

　　　　�@1229kwhＸ＠24円＝29496円　　＠22円＝27038円

　　　　�A1293kwhＸ＠24円＝31032円　　＠22円＝28446円

　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　と、なりました。

書込番号：9966129

[野菜王国]

（電気代月々345円）�C	NR-E462U我家の冷蔵庫�D

　　　　　＊＊省エネ�ｂP　冷凍庫 > ナショナル > NR-E462Uのその後の検証＊＊

　　　　　カタログ表記は使用電力でなく、電気代表記なんです。（写真画像�C）
　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　

　　　　　我家の台所はどちらかと云うと涼しい状態だと思います。

　　　　　（温度・湿度計の常設）は勿論のこと、換気は充分出来てます。

　　　　　ガス台使用中・使用後も手をかざして温度が感じられないまで換気」してます。

　　　　　冷蔵庫周りも５CM以上は充分に空けています。（当然と認識してます）

　　　　　冷蔵庫の中も空間（冷気の道）は充分空けてます。

　　　　　入れなくて良い食材は入れてませんし、真夏以外は自然保存を優先にしてます。

　　　　　それと、ステンレス皿などを充分活用してますね。
　　　　　　（食材の長持ち効果は充分出来てると思います）

書込番号：9966495

[野菜王国]

　　　　　　　　　　　冷蔵庫関連機関のURL・・・情報

　　　　　　 経済産業省
　　　　　　 http://www.meti.go.jp/
　　　　　　 ニュースリリース
　　　　　　 http://www.meti.go.jp/press/20060425001/20060425001.html
　　　　　　 日本工業標準調査会(JIS)
　　　　　　 http://www.jisc.go.jp/
　　　　　　 家庭用電気冷蔵庫の消費電力量の試験方法に関するJISの改正について
　　　　　　 http://www.jisc.go.jp/newstopics/2006/C9801kaisei.html
　　　　　　 財団法人日本電機工業会(JEMA)
　　　　　　 http://www.jema-net.or.jp/
　　　　　　 冷蔵庫の規格改正について
　　　　　　 http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/reizou/knowledge7.htm

　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

書込番号：9966544

[まさのりちん]

＞ISO/JISに照らした表記・と云いたいらしいけど、金額については何処も規定
　　　　がないんです。

金額がカタログに書かれていたとしても、全く根拠のないものだったら嘘でしょうが、
当時の測定条件で出た消費電力量を元に書かれているのだから問題は無いでしょう。
（どういう条件の場合かを書いていないのは不親切だと思いますが）
それを金額だけ見て嘘だと文句を言うのは単なるクレーマーにしか見えません。
誰も相手にしないでしょうね。

今のカタログ表記の年間消費電力量でも十分実態に即しているとは思いませんが、
スレ主さんが言っていることとは別ですね。

書込番号：9966715

[野菜王国]

　　　　（まさのりちんさん）　　　こんばんは

　　　　今の消費電力（カタログ数値）は実際に投稿された数値の方が小さい事例も

　　　　あるようですよ。（誰も相手にしないクレーマーより）

書込番号：9966779

[野菜王国]

　　　　　　・・・ＩＳＯについて・・・コラムから

　「国際規格では、欧州の冷蔵庫を基準としている。欧州の冷蔵庫は、直冷方式で、
　　　　　　日米で普及している冷気強制循環方式とは全く違ったもの。
　　　　　　日本の実態にはなかなかマッチしない」

　　　　　　国際規格であるISO規格では、「誰が測っても、同じ結果となること」を重視し
　　　　　　た内容となっている。
　　　　　　家電製品は利用する国の文化や生活スタイルによって、機能、性能が大きく変
　　　　　　わってくるものの、その点はあまり配慮されていないのだそうです。

　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

書込番号：9968938

[野菜王国]

　　　　　　三浦優子の「家電業界通信」

　　　　　　　　　　　冷蔵庫の電気料金表示が4倍になった理由


　　　　　　　　　　　〜使用実態に迫った新JIS規格

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Reported by 三浦 優子


　　　　　　http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/11/21/122.html
　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：9999995

[野菜王国]

　　　　家庭用電気冷蔵庫の消費電力量の試験方法に関するＪＩＳの改正について
　　　　

　　　　http://www.jisc.go.jp/newstopics/2006/C9801kaisei.html・・・以下参照

　　　　日本工業標準調査会標準部会電気技術専門委員会で、日本工業規格
　　　　（ＪＩＳ　Ｃ９８０１）「家庭用電気冷蔵庫及び電気冷凍庫の特性及び試験方法」
　　　　の改正が決定されました。

　　　　この試験方法については、従来から、国際規格（ＩＳＯ規格）に整合したＪＩＳが
　　　　あり、製造メーカによる消費電力量表示等に広く利用されてきました。
　　　　しかし、従来の規格が、我が国において近年広く普及している高機能型家庭用電気
　　　　冷蔵庫（注１）を想定したものになっていないため、この規格による試験では、消
　　　　費電力量の測定値が、実際の利用の際の消費電力量と大きな差が出るようになって
　　　　きたことなどを踏まえ、現状の家庭用電気冷蔵庫の形態・仕様・機能等に合わせた
　　　　消費電力量試験方法になるよう、今回規格を改正することとしました。


　　　　今回改正することにより、製造メーカが消費者等に提示している消費電力量の値が
　　　　より実際の利用実態に合ったものになるなど、消費者等に、より正確な製品情報が
　　　　提供できるようになることが期待されます。

　　　　（注１）高機能型家庭用電気冷蔵庫　：　野菜室が氷温室や冷凍室の間にある形態
　　　　や、観音開きドア等の仕様や、温度補償用ヒータ、製氷用給水経路凍結防止用ヒー
　　　　タ等の機能を有する冷蔵庫。

　

　　　　詳細・・・以下、１＆２は省いてます。

　　　　-------------------------------------------------------------------------

　　　　３．今回の主な改正点

　　　　　（１）消費電力測定の際の冷蔵庫の周囲の温度の変更

　　　　　　　　全国８都道府県（北海道、宮城、東京、大阪、沖縄等の一戸建て及びマン
　　　　　　　　ション合計２３ヵ所）の一般家庭の台所を調査し、その結果の年間平均室
　　　　　　　　温等ををもとに、従来の１点（２５℃±１℃）だけでの測定から、
　　　　　　　　２点（３０℃±１℃（夏）及び１５℃±１℃（冬））に変更しました。
　　　　　　　　１５℃及び３０℃の２点で測定した場合、従来の１点での温度設定
　　　　　　　　（２５℃）では作動しない機能（野菜室の凍結防止等に使われる温度補償用
　　　　　　　　ヒータ等）が作動しますので、より使用実態に近い消費電力量値となります。

　

　　　　　　（２）その他の消費電力量測定中の条件の変更

　　　　　　　　　より使用実態に近い状態で消費電力を測定するため、冷蔵室及び冷凍室
　　　　　　　　　それぞれの容積に応じて水の入ったペットボトルなどを入れたり、自動
　　　　　　　　　製氷機能、脱臭機能等の付加機能を作動させることとしました。

　

　　　　　　（３）消費電力測定の際の冷蔵庫の設置条件（壁との距離）の変更

　　　　　　　　　全国約１３００戸の一般家庭の冷蔵庫設置環境を調査し、その結果をも
　　　　　　　　　とに、測定する際の壁と冷蔵庫との距離を従来の規格上の数値３０ｃｍ
　　　　　　　　　からより実態に近い５ｃｍに変更しました。これにより、壁からの反射
　　　　　　　　　される熱の影響を考慮したより使用実態に近い消費電力量値となります。

　

　　　　　　（４）消費電力測定中の冷蔵室の庫内温度設定の変更

　　　　　　　　　使用実態に合わせて従来の５℃から４℃に変更しました。

　

　　　　　　（５）消費電力測定中の冷蔵室のドア開閉数の変更

　　　　　　　　　モニター調査結果に基づき、従来の２５回から３５回に変更しました。

　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

書込番号：10000012

[野菜王国]

　　　　　　　　改めて我家はカタログ表記の（毎月３４５円）で購入しました。
　　　　　　　　・・・でも、その通りではなかった・・・／／／
　　　　　　　　国際規格で購入したのではない・・・と云うこと
　　　　　

書込番号：10708609

[野菜王国]

　　　　　　　そろそろ故障勝ちなどで買い換えられたひともいるのでは？

　　　　　　　それとも故障もなく順調に動いてますか？

書込番号：10794790

[野菜王国]

　　　　　　　　　Ｅ４６２Ｕの経過情報掲載ありましたらお願いします！！
　　　　　　　　　継続してお願いします。　　　　ペコリ

書込番号：11449115

[野菜王国]

　　　　　　　　　そうか〜・・・
　　　　　　　　　これからアルゼンチン君は根に持って書き込み誹謗中傷してんだ！！
　　　　　　　　　でもさ〜
　　　　　　　　　我家はこの購入時は本当に信じてしまったんだよな〜
　　　　　　　　　それがいけないの〜
　　　　　　　　　そこが分かんないだよな〜アルゼンチン君！！
　　　　　　　　　まさのり・・・訓？　　かな！！
　　　　　　　　　『冷凍室のアイスが柔らかい』のクチコミ掲示板
　　　　　　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000068308/SortID=11683981/
　　　　　　　　　の誹謗中傷を受けて・・・！！

書込番号：11784086

[野菜王国]

　　　　　　　　皆さん　・・・　こんにちは

　　　　メーカーのクレーマー対策らしき書き込みが松下関連で起きています！！
　　　　注意してください！！
　　　　
　　　　『冷凍室のアイスが柔らかい』のクチコミ掲示板
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000068308/SortID=11683981/#11793247
　　　　りべまるさん　パナソニック > NR-E434T > クチコミ掲示板 から参考情報　

　　　　以下が点検の時にサービスマンの方から聞いた内容です「11793019」

　■E434Tは夏は強設定で使うことを推奨
　■E434Tの冷凍室は-18度〜-20度まで冷やすように設計されていて、それ以上冷凍室の温度が下がらないのは仕様。-23度まで下がるという方は、設置状況などにもよるが個体差の範囲で温度が下がっているものと思われる。製品仕様が-20度までなので、強設定にしても下がる温度は中設定に比べても大差ないと思われる。そのような仕様になっているのは省エネ推進とコストダウンも無関係ではないと思われる。
　■このE434Tの冷凍室が-18度〜-20度まで冷やす仕様で設計されているということを、（当方宅を）訪問当日の朝、上から知らさせて初めて知った。
　■乳脂肪分の多いアイスは-18度以下で固くなる仕様のようなので、この冷蔵庫では固くならない可能性が高い。カップ入り高級アイスなどは当方宅以上にかなり柔らかい状態になると思われる
　■当方宅と同様の症状で修理依頼をしてきた人には、製品の仕様であるということを説明して納得して使ってもらっている
　■このE434Tは音・温度も含め個体差の大きい機種であると認識している
　■アイスが柔らかいという相談・修理依頼はけっこうある。前機種のE433Tから同様の相談・修理依頼が増えた。それ以前の機種ではあまりアイスが柔らかいという相談は無い
　■前機種E433Tからアイスが柔らかいという相談が増えたのは、E433Tから冷凍部分の仕切りパーツを減らして省略したことも一因かもしれない。
　■省エネ性向上とコストダウンの面からパーツ、能力的にも基準ギリギリの設計になっているのではないかと感じる
　■以前の機種に比べると最近の冷蔵庫は適正としている基準範囲を広く取っている（＝温度基準が甘い）
　■冷媒の違い等はあるが現在の冷蔵庫は昔のものより冷えない
　■このE434Tはある程度冷却が進むと、ファンと冷却装置を止める仕様となっていて、アイスが柔らかいという症状もそれに関係があるかもしれない。同様にエコナビ機能が該当症状と無関係とは言い切れない。
　■E433TとE434Tはハード面ではほとんど変わりがないモデルである
　■当方宅の「アイスが柔らかくなる」状態の冷凍室の仕様がフォースター基準を満たしているかどうかは、詳しくないため正確な回答しかねる　・・・続く
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　　　　　「松下NR-E434T」冷えない冷蔵庫は当分購入対象外となりそうです！！
　　　　　このＥシリーズは音の問題も出てましたね・・・
　　　　　松下さん・・・エコナビ・・・今後が心配です。

書込番号：11793317

[野菜王国]

　　　　　　　　　メーカーの刺客にご用心！！

　　　　　　　　　我家も冷蔵庫に温度計を入れてます。
　　　　　　　　　買い換え時などの目安になれば嬉しいのですが、如何でしょう？
　　　　　　　　　少し、期待してるんですけど・・・

書込番号：11793341

[野菜王国]

E462U冷蔵庫です。2003年	これが問題の嘘の表記カタログです。

　　　　　　　　　こちらにも載せておきます。
　　　　　　　　　嘘のカタログと騙されて購入したE462Uです。
　　　　　　　　　実際の使用電気代は年間３万円近くになります。
　　　　　　　　　最近ですね・・・
　　　　　　　　　量販店でユーザーが手に入れられるようになったのは・・・
　　　　　　　　　2003年にはありませんでした。

書込番号：11799779

同系統の製品は約5年半で壊れました。

[olymfavo]

2004年度のナショナルNR-TB122を使用していましたが、この製品はもう価格ドットコムに並んでいないので、こちらでのレポート失礼します。

先日とつぜん冷えなくなり、冷凍冷蔵共に庫内は常温になっていました。
コンセントを外してしばらく時間を置いてみたり停電の確認をしましたが、回復はせず、買い換える事にしました。

使用感としては、音は静かで霜もあまりつかず、下に冷凍室があるのが便利で不満は無かったです。
ただ、ちょっと壊れるのが早すぎるかなぁ・・・と感じました。
5年間保障も切れた後の故障なので、また同じように壊れてもらっては困ると思い、形も価格も近いシャープ製品（SJ-14R）にしました。

シャープ製と比較すると、パナソニックのほうが冷凍室が大きいので便利です。見た目のデザインはどっこいどっこいですが、庫内はパナソニックは受け皿がプラスチックだったり、野菜室が引き出しじゃないなど、好みもあるかもしれませんが、
どちらかと言えば使いやすかったと思います。

騒音ですが、パナソニックのほうがだんぜん静かですね。
しかし年間消費電力はパナソニックのほうが高いようです。
ワンルームで神経質な方、大学生や短期使用で購入される方にはパナソニックの冷蔵庫のほうが進められるかなと思います。

書込番号：9918887

[カメカメポッポ]

停電かヒューズがきれたかのように止まったのでしたら、

背面の空気取り入れ口、ファン周辺のホコリと取って、数時間程度（2時間前後）放置しておけば・・・動く可能性もあるけど？？？

新品に入れ替える前に動作確認済でしたら御免ですけど。

書込番号：9935177