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音と半斤焼きについて

[検討中は続く・・？]

ホームベーカリーの購入を考えています。

ＭＫは以前は音がうるさかったけど、静かになったいうお話ですが、マンションで朝食用にタイマーを使って焼きたい場合でしたらどうでしょうか？近所に音や振動が響いたりはしない程度のものでしょうか？
実際に動いているのをみたことがないので、どの程度のものなのか検討がつきません。
デモをしているところがないかと探しているのですが、なかなかありません。
この機種はやめておいた方がいいとか、他社他機種なら大丈夫とかございましたら、お教え下さい。

それから、毎朝ということになると、やはり半斤を焼けた方がうちでは便利だと思っています。こちらの口コミ以外では、この機種の半斤で焼いたというお話を見つけられなかったのですが、半斤焼きはこちらの機種では難しいのでしょうか？
半斤焼きはナショナルの方がやりやすいのでしょうか？

ご存じの方、よろしくお願いいたします。

書込番号：5547451

[うららのら]

こんにちは。MKのHB100と917のユーザーです。

音は、うちもマンションですが、問題はないです。100は917に比べてモーター音（？）がかなり静かです。
しかし、ミックスコールと焼き上がりの音が100のほうがすっごく大きいので、昼間は別のところにいても聞こえて便利ですが、夜中はミックスコールを必ず解除しておかないと、目が覚めてしまうかもしれません。

半斤のスレッドを以前にたてましたが、今はあまりおすすめしません。1斤のほうが美味しく焼けます。
半斤だと、パンの形も大きなお饅頭みたいになります。ミミがお好きならいいのですが、そうでなければ、半斤だとふわふわな部分が少なくなってしまいます。新しいレシピのお試しとか、たまにならいいんじゃないかと思いますが、すべてのレシピで半斤が成功するわけではないようです。

規定の分量より少ないので、うまく捏ねられない場合がありますし、タイマーで焼くならなおさらフォロー（粉残りがあったらまとめるとか、捏ね不足のようだったらもう一度やりなおすとか）ができないので、毎日半斤だけ焼くのでしたら象印などいいのではないでしょうか。1斤の大きさが他のメーカーに比べて小さいらしいです。HBの１斤自体がパン屋さんの１斤より小さいので、お昼にサンドウィッチなんかつくれば、食べきれてしまえるかもしれません。
まりの部屋、というサイトにのっているレシピでつくれば、翌日もやわらかいパンができますヨ。

ナショナルでもエムケーでも半斤パンが成功するのは、レシピにかかっているようです。

MKの100と917では、個人的には917のほうがパンは美味しいと私は思いますが、917のパンケースは1.5斤用の横長なので、半斤はできないと思います。

書込番号：5547977

[検討中は続く・・？]

ありがとうございます。
明け方に音や振動がでるとさすがに響いてしまうかと心配でしたが、大丈夫なようで安心しました。

「焼きたて」という言葉にはつい惹かれてしまいますが、半斤パンは慣れたころにやるだけやってみる程度にしておこうと思います。

いろいろとありがとうございました。

書込番号：5550518

タイマーで焼けあがったあとの動作は?

[kawa_nao]

こんにちは。初めての書き込みで質問です。
失礼等、ございましたらご指摘ください。

当方、ホームベーカリーの購入は初めてで、Nationalの１０３
とHB-100の比較をしています。
主に使いたい機能は、前夜に材料仕込み、朝に焼きたてを、、
というものです。

ここで重要なのが、寝室とLDKがちょっと遠く、また、朝寝坊
が好きな体質なので、以下の動作で質問があります。

1.タイマーで焼きあがっても自動的にお知らせ音が消えること
2.焼きあがってもすぐに機械からパンを出さなくても良いこと

炊飯器では当たり前のことですが、ホームベーカリーの世界
はどうでしょうか?
Nationalの１０３では、タイマーでの焼きあがり後は手動で
お知らせ音を消す、またすぐに機械から焼きあがったパンを
出さなくてはならないとの情報がありました。

この情報で、１０３はトーンダウンしてしまいました。

HB-100はこの点どうでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：5531478

[onore]

kawa-naoさんへ

炊きたてのごはんで朝食を、と同じように、焼きたてのパンで朝食を・・・そのためには、寝室にパン焼き機を置いてしまうことをお勧めします。まず、パンの焼けるおいしそうな香りが幸せな目覚ましとなるでしょう。ＨＭ−１００も、すぐに出さなければならないのですが、焼きたての端っこを少し食べると早く起きて、ちゃんと食べたくなると思います。

書込番号：5532138

[ぷーにぃ]

こんにちは。
MKのHBD-100を使っています。

1.ブザーはピーピーと何回か鳴ったあと自動で止まります。

2.焼き上がり後一応保温はあります。ただし
「パンは焼き上がり直後に取り出した方が、皮がパリッとします。
すぐに取り出しの出来ないときのために自動的に１時間保温しますが、焼き上がったパンを本体の中に長時間放置すると表面がベタついたり型くずれしたり、皮が固くなることがありますので、出来るだけ早めに取り出して下さい。」（取扱説明書から）
とのことです。
ご飯も長く保温をすると美味しくないのと同じですね。

それと焼き上がったあとはしばらく荒熱を取るので、パンをケースから出してから二度寝する(笑)という方法もありますよ。

onoreさんが書かれているように、パンの焼ける匂いは本当に良い目覚ましになります。
ただ、私だったら寝室に置くのは食品だけに埃が気になるかな(^^;)
（我が家の寝室はお恥ずかしながら埃が多いので）
ほかにコンセントのある場所、例えば寝室外の廊下とか隣の部屋とか、HBは小さいのでどこにでも置いておけます。

書込番号：5534858

[kawa_nao]

onoreさん、ご返信ありがとうございました。

さすがに寝室には置けませんが、HB-100でも
焼き上がり後は直ぐに?とりださなくてはならない
ことは理解できました。

不明な点は幾つかありましたが結局本日HBD-100を
購入しました。

Nationalと悩みましたが、なんとなく「玄人思考」っぽい
MK製を選びました。

各コースが独立していることで色々なことができそうだと
思いました。

お返事どうもありがとうございました。m(__)m

書込番号：5534860

[kawa_nao]

ぷーにぃさん

お返事ありがとうございました。
やはり、目覚まし効果は素晴らしいようですね。

焼き上がりブザー、その後の取り出しの件など、
私の質問に回答頂きましてありがとうございました。

早速、第一弾を焼いているところですが強力粉の
量りがなくて困ってます。（最初はアバウトで
やってしまいました。）早速デジタルスケールを
物色しています。

パン代金の元がとれるのはいつごろかなぁ、、

同じHBユーザとして今後ともよろしくお願いします。

書込番号：5535938

[kawa_nao]

みなさん

　HBD-100での初食パンができました!!
普通のスーパーで買ったカメリア、ドライイースト、水道水、
　砂糖、塩、スキムミルク、バター、、これだけで本当においしい
　食パンが焼けました！！
　みなさんのカキコで、ホームベーカリーで作ったパンはおいしい
　！！って評判で、もうお店のパンは食べれない！って書いてあり
　ましたが本当でした。

　買ってよかったです！！

　計量用にデジタルスケールも買ってきましたー！！

　本当にこの機種お勧めですよ。

書込番号：5537346

[ぷーにぃ]

kawa_naoさん、初HBおめでとうございます！

上の書き込みで美味しい感動がたくさん伝わってきました。
初めは恐々と取り掛かるんですが、HBだと本当にあっけないほど簡単に美味しいパンが焼けますよね〜。
じつは私もHB歴２ヶ月ちょっとの新人なんですが、それでももういくつ焼いたでしょうか。
HBD-100のおかげであっという間にパン作りにハマってしまいました。
10年以上前のアナログスケールを使っている私は、デジタルスケールがうらやましい……。

kawa_naoさんはいい時季にパン作りに取り掛かられたと思います。
夏冬だと過発酵とか発酵不足など、気温による面倒が多いそうです。
（私は８月の夏真っ只中に購入したため、失敗しないようにと水や粉を冷蔵庫で冷やしました）

またHBD-100は各機能の独立と充実がいいですね。
すぐにいろいろなパンが焼きたくなりますよ〜♪
私は最近生地コースでピザを作り始めたのですが、HBD-100だと生地作りもお任せであっという間。
宅配ピザをとるのがばからしくなるほど熱々美味しいピザが簡単に出来ちゃうのに驚きました。

>パン代金の元がとれるのはいつごろかなぁ、、
ああ、分かります(笑)
私もはじめそれで購入を悩みました。
でも、パンの美味しさでだんだんどうでもよくなってきちゃうんですよね(笑)

それではお互いに美味しいパン作りに励みましょう！

書込番号：5544345

ガタつきます・・・

[taisama]

この機種の購入を決めてから、こちらで調べてとても安く（１万円＋送料）で買え、感謝しております

購入後、２回焼いてみましたがどちらもとても美味しく焼けました

以前ＨＢＨ９１５（１．５斤）を使ってましたが、ＨＢ-１００はコンパクトで見た目もよく、大変気に入っております

ところで・・・、使用中の音についてご質問させて頂きます
捏ねているときに、パンケースがガタつき、（モーターの音は以前の機種と比べて格段に静かになったようですが）、ガタガタ音がヒドいようです

みなさんは使用中、モーター以外の音はしますか？
よろしくお願いします

書込番号：5508243

[taisama]

メーカーに問い合わせると修理するのに着払いで郵送して下さい〜とのことで、交換について聞いてみると販売店へ〜ってことで、無事に交換してもらえることになりました

購入日からまだ１週間もたってないので、すんなり交換してもらえました

製品自体とても良いものなので、購入した方は使用感に不備を感じたらメーカーのフリーダイヤルにかけて相談すると良いと思います

・・・私の担当さんはチョット不慣れな感じでしたけど
初期不良で修理をすすめるのも（？？？）でした

書込番号：5511323

パンケースに傷が・・・

[るうちゃんちいちゃん]

Amazon通販で購入しましたが、パンケースの内側に傷がありました。在庫も無く、交換には大分日数がかかりそうなので、このまま我慢しようか悩んでます(--;)傷は２mm×３mmの小さなものです。皆さんならどうされますか？ちなみに、パンケースは使ううちに自然と傷が付くものでしょうか？教えて下さい！

書込番号：5505337

[kan_garoo]

ナショナルに電話してみたらどうでしょうか。
SD-BT113を買った時に、ちょっと不具合があって相談がてら
0120-878-365に電話して困ってるって言ってみたら、
すぐに代わりのパンケースを送ってくれましたよ。
パンケースが届いた時に今のパンケースを引き取ってもらいました。
ちなみに不具合とは傷ではなくて、パンが焼けた後、
羽根が取れにくいということでしたが、代品では解決しましたよ。

書込番号：5505490

[るうちゃんちいちゃん]

ありがとうございます！アドバイスの通り、ナショナルに連絡をとったら解決しました(^^)パンケースを交換してもらえるそうです。あのままだと、通販を使うのが怖くなってたかも・・・。最初にナショナルに問い合わせた時は「販売店に言って下さい」との返事だったので、あきらめてたんです。アドバイスのおかげです。再度電話して良かった〜(T^T)早く届けばいいな♪

書込番号：5506733

[kan_garoo]

早く解決して良かったです。
我が家はBT113ですが、デニッシュ風パンもうどん、パスタもそれぞれお試しに1回作っただけで、今では2日に一度パンを焼くマシーンに徹してもらっています。
でも当たり前にとびきりおいしいんですけどね。
だから今改めて機種を選べるとしたら賢く値段のこなれたBT103を選びます。
早くパンケースが届くといいですね。きっと待たされた分とーってもおいしいですよ。

書込番号：5506963

ホームベーカリーでできること、製品の選び方

[ドリル人参]

はじめまして
ホームベーカリーの購入を検討しているのですが
以下のことができるものはあるでしょうか？

１、ミキシングの速度を調節、時間をプログラムできる

２、食パン中種製法ができる
　　（本捏ね用に途中で粉、砂糖、油脂を添加できる）

３、プルマンが焼ける
　　（箱を閉めた食パン）

詳しい方いらっしゃいましたら
教えてください。
お願い致します。

書込番号：5505091

[乱ちゃん（男です）]

こんばんは。私の持ってるホームベーカリーは基本的に捏ねて焼くだけの機械（PY-D537VO）ですが、それを前提にスレ主さんの質問に答えます。

１、ミキシングの速度を調節、時間をプログラムできる

出来ません。ただ生地作りの機能は有るので、出来具合を見て捏ね不足と感じた時は一度捏ねが終わってから再度生地作りを押して
捏ねなおしをする事が有ります。速度の調整は出来ません。

２、食パン中種製法ができる（本捏ね用に途中で粉、砂糖、油脂を添加できる）

自動では出来ないですが生地作りの途中で私は中種、入れる時は油脂も有る程度生地が纏まりグルテンが出来てから入れてます。砂糖は初めから入れてますがタイミングを間違えなければ後で入れても問題は無いと思います。


３、プルマンが焼ける（箱を閉めた食パン）

ホームベーカリーの中に型を入れて焼くと言うのなら、どの機種でも無理と思います。
オーブンに入れて焼くという前提でなら可能です。
私は最近ホームベーカリーは生地作りだけを任せて、捏ね終わると直ぐに出し、ショートニングを塗ったボールの中で一次発酵を行い、発酵終了後に打ち粉を振った、まな板で少し粉ね足した後（空気を抜くついでに）に延べ棒で伸ばして、３つ折にした生地を４等分して丸め、切り口を包むように丸めてから型に入れ
２次発酵を行ってからオーブンに入れてます。

ご参考までに。

書込番号：5509462

粉を変えたら・・・

[まろ牧場]

はじめまして
NationalのSD-BT113を使用しているのですが、粉を日清のカメリアからクオカのイーグルに変えて、プレーン食パンを焼いてみたところ膨らみが全然違っておりました。
カメリアの時はパンケースから大きく盛り上がっていたのですが、イーグルの時はパンケースの上面より1cmぐらい下までしか膨らんでおりませんでした。
季節の問題かと思いましたが、カメリアに戻すと今までどおり焼き上がりイーグルに再度戻すとやはり膨らまないのです・・・
色々サイトを検索してみたのですが、同じような症状を書かれてる方もいらっしゃらず途方にくれ書き込みさせていただきました。
HBの故障か何かでしょうか？
アドバイスいただけると助かります。

ちなみに下記の材料で食パンコースを使用しました。
強力粉(イーグル)　250g
バター　10g
スキムミルク　大2
砂糖　大1
塩　小1
水　180cc
ドライイースト(スーパーカメリア)　小1

書込番号：5504832

[白皇狼]

確かホームベーカリーは外国産強力粉の使用を
前提に考えられていますので、お使いの強力粉が
国産である場合、外国産を使用した際よりも
膨らまないことがあります。

ttp://www.panettone-mother.com/page053.html

ttp://www.cuoca.com/library/contents/contents_kyourikiko.html

クオカさんのページにも性質に関して記述があります。

Google使用キーワード

強力粉　性質
強力粉　クオカ

書込番号：5504971

[RLP]

私はこのホームベーカリーの購入検討中なのですが、海外に引っ越すので粉のことを気にしていました。そこでナショナルに問い合わせたところ、日清のカメリアなら大丈夫だけれども他の粉ではちゃんと出来上がらないとの回答をもらいましたよ。

書込番号：5505001

[まろ牧場]

白皇狼さん、RLPさん　レスありがとうございます。
国産小麦粉ってデリケートなんですね
とても勉強になりました！

ただ、今回クオカで購入したイーグルは材料：小麦粉(アメリカ・カナダ産)と書いてありタンパク含量も12%となっていて日清カメリアと同量なんですよ〜
まぁ、HBとは相性がよくないってことでカメリアを使った方が無難なんでしょうね^^;

書込番号：5505634

[留守番でんわ]

粉とイーストの相性もありますよね。カメリア同士は相性がいいのかもしれませんね。
カメリアで満足されているのなら、それで良いのかなと思いますが、他の粉も試したいのなら、クオカの投稿やパン作りのHPなどを参考にされると良いかも。
私の場合、基本はゴールデンヨットと生イーストです。
国産小麦のはるゆたか（クオカで購入）でも、少し水を控えますが、普通にできました。
イーストを多めにすると良く膨らみますし、粉やイーストが古くて膨らまないこともあります。
少々の失敗は我慢して、色々チャレンジするのも楽しいですよ☆

書込番号：5512748

[うららのら]

パン「こつ」の科学（吉野精一著）という本に小麦粉のエージングの話がのっていました。もしかしたら、と思い書き込みます。見当違いかもしれませんがその場合はご容赦を。

要するに、小麦粉もお米と同じで新米とそうでないものがあり、小麦が若く、エージング（熟成、老化）が進んでいないと吸水率が悪く、酸化不足のべたついた生地になり、酸化不足の生地はグルテンの生成が十分にできず、弾力のあるパンができない、そうです。
グルテンが十分にできてないと、イーストの作るガスが中にたまっていられないですよね。で、ふくらまないのかもしれませんよ。

クオカさんの一番人気の粉はイーグルですので、もしかしたら回転がはやすぎて新鮮すぎる粉なのかも。粉は製粉会社のタンクの中だけでなく、販売店の倉庫でも熟成がなされているそうです。

こねている途中でＨＢのふたを開け、カメリアとイーグルで比較されたらどうでしょうか。イーグルで作っているとき、カメリアと比べて同じ水の量なのに生地がべたべたとパンケースの底にくっついているようなら、機械がうまくこねられずにグルテンの形成不足なのかもしれません。お水を控えてみてはいかがですか。

調節のやり方は（まりさんの本より）、最初に分量の水から大匙1〜2杯分を取り分けておき、材料を投入してふたを開けたまましばらく様子をみます。こなこなだったり、生地が硬すぎて羽が単に生地を押しているようだったら少しずつ水を入れていき、生地が羽に絡んでパンケースにパコパコ当たるように回転するぐらいまでにします。

あと、もしエージングが本当に足りない場合、レモン汁を入れるといいそうです。粉１キロにつきレモン汁10ｇの割合だそうです。

書込番号：5515091

[たかみえちゃん]

うん、ウチも全く同じです。カメリア以外の粉（生協購入）を使ったら何度やってもうまくできませんでした。故障かなぁと思いつつ再度カメリアで作ったところいつもどおりうまくできました。説明書でもカメリアを推奨していますしやはりカメリアで作ることが基本になるようです。全く我が家と同じ方がいて安心しました。故障ではないようですね。

書込番号：5519221

[価格ポッポコム]

加・米産最強力粉ゴールデンヨットなら、これでもかと言う位、良く膨らみ大変おいしく出来上がります。

しかし、国産高級強力粉は膨らみも今ひとつで、出来上がりの味も今ひとつです。

味は、あくまで自分の好みですが、御報告させていただきます。

書込番号：5631925