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タイガー・パナ・象印で迷っています

[けててけ]

パン作りド素人です。今回、初めてホームベーカリーを購入します。

現在考えている機種は、
第一候補：タイガー KBC-S100
第二候補：パナ SD-BH1000
第三候補：象印 BB-SS10の3機種です。

パナは、冬場の膨らみが足りないことが口コミで書かれていました。
それに対し、タイガーは温度センサーが内臓されているようで、初心者でも簡単そうなので、第一候補と思っています。また、捏ね工程がしっかりしていると口コミされていてプラスポイントです。

パナは各工程の時間調整ができない点がマイナス点かなと思っています。

象印は食感選択ができる点が気になっていますが、実際に使われた方いらっしゃいますか？


予算は2万円で考えています。他の機種でもオススメがあれば教えて頂きたいです。
皆様アドバイスの程、宜しくお願い致します。

書込番号：18971274

[ぼーーん]

けててけさん こんにちは。

私は現在タイガー(KBH-V100)を使って2冬越しましたが、冬の安定した発酵具合はなかなかの物です。
で、タイガーにする時にBB-SS10とどちらにするか迷いました。
BB-SS10は下の隅っこがちゃんと混ざっているの？と思うような画像を当時見たので、消去法的にタイガーにしました。
BB-SS10にした時の未来は、それはそれで満足だったのかも知れませんが、
少なくともタイガーを選んで不満に思う事も少なかったので、選択は間違っていなかったと今の私は思っています。

書込番号：18971354

[my memo]

パナソニックで普通に膨らみましたよ、冬場に冷水でセットしてですが
口コミはその程度のモノだったりするので気にしなくていいですよ
例えば砂糖入れてない人とかいたりしますからね

ただ自分的に面倒なのはイースト自動投入部分を手入れする事で
自動投入しないその他メーカーは粉の上にくぼみをつけてイーストをのせるので
手入れは不要という訳です

工程時間の調整は特にやらないと思います
多分食パンメニューワンプッシュか予約がメインになります
単純に食パン作るのみがやはり多いですので

いずれの機種も「イースト少なめコース」がついてるので
どれ選んでも食パンはおいしくつくれます

書込番号：18978908

[my memo]

ちなみにタイガーは土鍋コーティングっていう
遠赤外線セラミックコートが施されてるのですが
これのお陰かパンが甘みがあって焼けますね
シンプルな材料でです

またパンケースの羽の軸の部分の手入れも簡単です
パナソニックや象印は意外に軸と羽の間のパンくずが取りにくいですね
水でふやかしても

書込番号：18978921

[my memo]

ホームベーカリーは焼きたてをほおばる
やり方でもいいのですが(いや実際焼き立てってあんまり・・・)
自分は焼いて荒熱を取って冷めたら
5枚切にして1つずつラップして透明のビニールに入れて冷凍してます

生パン粉が欲しい時に1,2枚取り出してレンジで解凍すればすぐ用意できます
ハンバーグの種に利用したりしてますね
もちろん食パン、ピザトーストを作るにもいいですし
パンは保存食(食材)って感じにも利用できます
毎日パンは食べないですがパンが欲しい時はすぐ使いたいというケースです

書込番号：18978969

[けててけ]

ぼーーんさん

早速のコメント、有難うございます。
タイガーの違う機種ですが、発酵には問題なかったようですね。
また、象印BB-SS10はコネが足りない印象とのこと、参考にさせて頂きます。

有難うございました。

書込番号：18986802

[けててけ]

my memoさん

コメント有難うございます。

パナソニックでも冬場の発酵には問題なかったのですね。
機種や室温だけが原因ではなくて、色々な条件が重なって発酵不良になっているのかもしれませんね。

イースト自動投入部分のメンテについては考えていませんでした。
余計な器具が無く、シンプルが一番かなと思いました。
また、羽のメンテも楽だということでタイガーが良さそうかなと考えています。

生パン粉も自作できるのですね！
冷凍パンをレンジにかけた事が無かったので、やってみようと思います。

有難うございました。

書込番号：18986859

そば、うどん

[ガジェットが好き]

こちらの商品でそばやうどんが打てるとの事ですが、2人前を作ることは可能でしょうか？

書込番号：18815260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

ガジェットが好きさん こんにちは。

私はこれを持っていませんが、他のHBで共通して思う事を述べます。
そもそも、HBだけでの麺生地作りって心もとないと思います。
材料をまとめる程度は出来ると思いますが、しっかり打ちたいならそのあとで手で捏ねた方が、
私の場合は違うメーカー2台共で良かったと思ったことです。

よって、その考えであれば、2人前の材料も最初にまとめるまでやって、最終の捏ねは自分でやるつもりなら問題ないかと思います。

書込番号：18815729

[ガジェットが好き]

ぼーーんさん
回答ありがとうございます。

HB購入初検討なのでとても参考になります。
少し期待しすぎていたようですね。

麺作りの補助的な位置づけとして本機の購入を検討します。

書込番号：18815914

[my memo]

HBの自動メニューは強力粉85g(1人前)指定しています
麺生地はパンと違い粉に対する水分量が少ない為
量が多いと満足に捏ねれずおいしくありません
食パンのサイズ等も含めてこの機種は単身向けです

書込番号：18816524

[ガジェットが好き]

my memoさん
回答ありがとうございます。

メニューは1人前想定なのですね。
パンは2人で食べきるのに最適サイズという記載があったので、期待していましたが残念です。

2人前だと故障しかねないので、一回り大きいHBも検討しようと思います。

書込番号：18818428

[my memo]

落とし穴としてはパンのサイズが小ぶりになるという事は
外側の部分が増える、つまりは食パンの白い部分の仕上がりも1斤とは違う感じになります
もちろん皮部分の割が増えるのは気が付きますが白い部分も目を向けた方がいいと思います

・・・が、この機種値段も安いしLED表示もされるので
最初の1台としては悪くないとは思いますけどね＾＾；

あとレビュー見てるとパンが抜けにくい(羽にパンが絡まる)機種なので
例えばタイガーのKBC-S100とかならスポーンと綺麗にとれますよ
パンケース自体は軽いのですが遠赤外線コートされてるので
非常にふっくら薄皮でパンが作れます、火力面も高いのも特長です

まぁその辺は値段に応じて機種が色々と捉えていいかもしれませんね

書込番号：18818821

SHB-612との違いはありますか？

[おだなば]

SHB-612とは価格がオープンプライスかどうかの違いだけだと思うのですが、他の問題はありますか？
SHB-712を待っていましたが発売延期で待てないのでこちらを購入しようかと思っています。
天然酵母パンはとても魅力なのですが…。

書込番号：18787334

[ぼーーん]

おだなばさん こんにちは。

機能的には同じ、躯体のデザインも同じ唯一違うのは発売日ですね。
予想としては、｢新発売｣と言いたい為の品番変更でしょうか。
内部の部品の調達先とかが違うかも知れませんし、
もしそうだったら、それによって耐久性の違いや出来上がりの特性も影響は受ける可能性は絶対にないとは言いませんが、
基本は同じ物だと思います。

書込番号：18787453

[おだなば]

ぼーーんさん、ありがとうございます。
そうですね、違いは販売の方法位かと思い、ならば安い方で…、となりたいところが微妙に心配でLOHACOでYahooポイントとECナビポイントが溜まるので購入してしまいました。
パン焼き初めてなのでパナソニックは高価すぎます（笑）

明日から挑戦してみます。

書込番号：18787609

玄米パン

[よんし415]

ＨＢ今まで購入したことないのですが
高齢の親に市販じゃない身体に良いのを食べさせたいと思ってるのですが
この機種で玄米や米粉１００％（又は多少小麦粉混入）、油脂はオリーブオイル、天然酵母で
パン作り可能でしょうか？
ちょっと材料が特殊なので居ないかも知れませんが。

１万位の象印のでしたら可能なんでしょうかね。
またはこの機種なら可能でも結構です。

書込番号：18752487

[ＭｉＥＶ]

取説
米粉の記載はあります。
http://www.twinbird.jp/usersmanual/pdf/pye631_m.pdf
http://cookpad.com/search/%E7%8E%84%E7%B1%B3%E3%83%91%E3%83%B3%20%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%BC

書込番号：18753041

[よんし415]

ＭＩＥＶ様
玄米粉、オリーブ油でのレシピＰＤＦの中にありました。
天然酵母の方がドライイーストより美味しいと良く聞くので挑戦しようかと
思ってましたが私の希望材料ではドライイーストではＯＫですね。

天然酵母で作った事ありませんが時間と手間もかかるんですよね。

書込番号：18753065

[よんし415]

お礼を言い忘れてしまいました。
ありがとうございます。

書込番号：18753076

[ぼーーん]

よんし415さん こんにちは。

ホームベーカリーの説明書に載っていないものでも、工夫をすれば作ることは出来ようかと思います。
それをしやすい為の第一条件として、「こね」「発酵」「焼き」の動作を独立して運転させるモードがありますが、
ツインバードは独立行程を搭載しているので、その点はクリアと言う所でしょう。

それ以外にも、途中でちょっと長めの停電が起きれば、
独立行程を持たないものだとその食材はパンには使えませんが、独立行程があればリカバリーも可能です。

書込番号：18753280

[はるあっとな]

＞よんし415さん

グルテンフリーやグルテン入（HBコースで小麦有）の、所謂米粉パンに限ってですが
通常の小麦パンとは違い、一次発酵は行わず、オーブンで焼く成形パンの場合は分割してベンチタイム後に成形して発酵して焼く、グルテンフリーは、そもそもグルテンが無いので、もっと時短。
といった具合に、じっくりじわじわ熟成させて旨さを引き出す様なイメージとしては、天然酵母のメリットは小麦パンより少ないです。

米粉パン生地コースや独立工程のあるHBで上手く組み合わせて作られるのをお薦めしますが、天然酵母の場合は温度が上がっても30度、これからの時期は発酵も進みやすく、特に米粉は顕著なので、捏ねてる時は蓋をオープンしてる位の温度調整があったが良いです。
従って、発酵工程でも、温度が違う機能あるのがベターですね。
また、ホシノ酵母もそうですが、通常売られてる酵母菌は28〜30度の環境で約24〜27時間掛けて生種作りが必要ですので、天然酵母コースがあっても生種作りコースが無いHBの場合は、ヨーグルトメーカーあったが良いですね。

因みに、玄米粉パンですが、オール玄米はハードル高いです。白米に玄米ブレンドが手始めとしては良いかと思います。

書込番号：18753573

[よんし415]

ぼーーんさん
ありがとうございます。
各工程単独でやった方が美味しく出来る場合があるようですね。
停電時の事まで気づきませんでした。その時は仕方ないですよね。

はるあっとなさん

ありがとうございます。
グルテンフリーで天然酵母でメリット無いのは知りませんでした。
でしたらドライイーストにします。
ちょっと前までドライは身体に良くないって見かけたのですがそうじゃなかったようです。
ドライの方が時短ですしね。

蓋を開けても捏ねれる機器もあるのですね。
オール玄米難しいのでしたら米粉混ぜます。

ヨーグルトメーカー家には無いです。

書込番号：18754308

[my memo]

当たり前の事ですが
食パンの通常材料と違うもの利用すると
その形状や味食感等は別物になります

つまりは市販の食パンにおいしさや食べやすさを感じてるのなら
まずはそれらの基本材料もとにパンを作るのをオススメします
云うなら小麦粉に含まれてる小麦グルテンがないとパンは成立しません

書込番号：18761192

[よんし415]

my memoさん
確かに市販の味とは違った味になるのかなと。
一度手作りの食べてみないとわからないのですが。
小麦粉ある程度入れるのは仕方ないですね。

書込番号：18761331

[my memo]

まぁみんなやるんですよ
バター抜きとか
塩抜きとか
砂糖抜きとか

で、反省して基本レシピ最強！
という風に＾＾；

書込番号：18764220

[よんし415]

my memoさん
それはわかります。
親の病気の事もあり動物性脂肪のバターは控えたい所ですけど。

書込番号：18772760

[my memo]

HBの説明書にはレシピが色々載っていて
手軽に米と組み合わせる物ではごはんパンがあります

食パンの材料＋冷ましたご飯　というレシピで材料を入れればOKです
玄米パンに関しても玄米粉と拘るより
　　　〃　　　＋冷ました玄米ご飯でやるのもいいかと思います
例　http://cookpad.com/recipe/815910
　　http://cookpad.com/recipe/1657725
粉よりご飯の方が膨らみを妨げないので食べやすいし簡単です

という感じで皆さんの意見を参考にですが
この機種は2斤モデルですね　2斤は量が多いのもそうですが
1斤よりはパンの仕上がりが構造的にどうしても落ちるので
有名メーカーの1斤機種の方がおいしいパンが食べられますよ
安いし1斤も作れるしで2斤モデルを買うと意外な落とし穴があったりします
2斤ユーザーで問題ないならいいですが

書込番号：18773838

[よんし415]

my memoさん
ありがとうございます。
１斤の方が良いのが出来るのは初耳でした。
下手したら家族３人で２日で２斤食べきっちゃうかも知れないので
一度に２斤焼けるのが便利だと思ったんですが。
２つのレシピやはりご飯より小麦粉の割合が多いんですね。

食べた事ないのですがトーストで美味しいと評判のマイセンの１００％玄米パンは
何で１００％で作れるのかと調べると増粘剤が必要でした。あまり良い添加物では無いような。

書込番号：18773950

[my memo]

玄米粉、米粉、大豆粉・・・・これらでパン作るなら増粘剤もしくは
　　　　　　　　　　　　　　　　　別途小麦グルテンを買います
http://www.amazon.co.jp/dp/B006JVNVTQ
http://blog.g-veggie.com/?eid=1243007
描いてるような玄米パンはこういうのでしょうか
大体全体の2割程度をグルテンに頼ります
玄米粉200gならグルテン40gという感じで　それに塩やら含まれたのがミックス粉になります

だから産直やスーパーで玄米粉さえ買えばパンができる訳ではなくて
ミックス粉か上記の2つのどちらか添加させる必要があります
普通はグルテンを皆さんつかいます
何故かというと食べやすく美味しいからに尽きますね
増粘剤の場合見た目がパンでも骨格が別のモノみたいになります

書込番号：18775321

[my memo]

最初の質問にある小麦粉と混ぜるやり方ですが
割合は自由ですが小麦粉に対して〜20％までが食パンとして成立するラインです
http://cookpad.com/recipe/1872031
http://cookpad.com/recipe/2422153
http://cookpad.com/recipe/1463353
http://cookpad.com/recipe/486986
100：20　これは小麦粉と別の粉混ぜる時の基本になります

ガン無視して例えば小麦粉50％、玄米粉50％
更に逸脱して20％、80％とかで行うと・・・・多分反省する何かができます

書込番号：18775387

[よんし415]

my memoさん
やはりグルテンか小麦粉必要なんですね。
その辺は理解しました。
ありがとうございます。

書込番号：18778687

[よんし415]

皆様色々とご意見ありがとうございます。

書込番号：18784386

SD-BM1000 とSD-BMT1000

[miikon]

SD-BM1000(ピンク)とSD-BMT1000 のどちらを購入するか迷っています。
以前までは下位機種をと思っていたのですが、比較的予算に余裕ができたのでBMかBMTでも良いかと思っているのですが、BMと5000円ほどの違いは、メニューが増えたことと、パンドミの焼き具合が選べること（BMでも色調は選べるようですが）、早焼きが50分短縮されたことくらいでしょうか？
トーストはあまり食べないので、捏ねる機能がメインになると思うのですが、あったらあったで便利なのかなと思っています。
特にパンドミは食感を選べるようですし、色々機能が付いている方がよいか、それとも機能が多すぎるのか・・・・。
BMTの価格が上がっているのも少々気になりますが、GWを過ぎれば安くなるのでしょうか？
高い買い物ですし、どちらにしようか迷っています。。。。

書込番号：18733555

[ぼーーん]

miikonさん こんにちは。

BMとBMTの一番の違いは、BMTはインバーターモーター搭載と言う事です。
これによって、食感を変えたり、早くパンを作ったり、マーブルパンも成形作業が必要なくなるとのことです。
それに価値観を見出すかどうかでBMとBMTのどちらにするか決めやすいと思います。

価格に関しては、先の事は判りませんが、
昨年発売されたBMS106を参考に見ると、3〜4月は小高い時期になっています。
5月から下がりだし、7月辺りに下げ幅が鈍りだし、8〜9月が底値と言う感じでした。

書込番号：18733671

[miikon]

ぼーーんさん、こんにちは。ご回答有難うございます。
後々、後悔しそうなのでBMTを購入することにしました。
しかも今ならアマゾンで￥2000引きとお買い得でした！
初めてですが、これからHBライフを楽しもうと思います。(^^)/
有難うございました！

書込番号：18736103

釜の取っ手について

[SHANKARA]

取っ手

パナソニックさんとタイガーさんと迷いに迷ってタイガーさんで決めました。
結果大変満足しているのですが、一つだけ気になることが・・・

内釜についている取っ手が焦げてしまいます。
（パンは綺麗に焼けるのに、取っ手だけ+毎回ではないです）

この製品はIHですし高温になるせいでしょうか
この様に変色された方、いらっしゃいますか？

ツインバード、パナソニックでは長年使ってもこのような経験なく、
これからガンガン焼こうと思っていたのに、なんだか
モチベーションさがっています^^;

書込番号：18690679

[ぼーーん]

SHANKARAさん　こんにちは。

今まで気にしていませんでしたが、言われて気になったので私の見てみました。
確かに、根元ともち手の色が違っていますね。
根元は銀色、もち手の部分はあめ色？赤銅色？がかったシルバーと言う感じです。
真っ黒焦げという感じではないですね。
もし、そこに食材が付着すれば黒く焦げるかもしれませんが。

書込番号：18690815

[ぼーーん]

念の為に、シロカの方も見てみました。
シロカは2斤タイプで、縦が長いタイプなので、取っ手は発熱部からかなり離れていますが、
所どころ赤銅色がかったシルバーの色に変色していて、焼け色がついています。

V100とシロカの2機種を見た感じだと、まあ焼き色がつく程度に温度は上がるんだろうなと想像出来ます。

書込番号：18690823

[SHANKARA]

ぼーーんさん、こんばんは！
コメントありがとうございます。
そうなんですね。取っ手の色変わりって
あるものなんですね。
メーカーにも食材が付着してたりすると
焦げるかも？しれませんと言われたのですが

買って3回目で，慎重に扱って焼いた
つもりなのでその可能性はないはずで^^;
メーカーでも初めてのお問い合わせとかで
検証させてくださいとのこと。
釜をお預けしていました。

検証結果（取っ手部分を分析したところ）塩素が
付着してたそうなんですが、塩素？はて？
たとえばミトンの繊維とか。。。

塩素が付着していても食品法には問題ありませんのでと。
うーん、ミトンはよそのご家庭でも結構使用されてる
はずだし、なんとも理解しにくい回答でしたもので^^;

書込番号：18691876