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玄米パン

[よんし415]

ＨＢ今まで購入したことないのですが
高齢の親に市販じゃない身体に良いのを食べさせたいと思ってるのですが
この機種で玄米や米粉１００％（又は多少小麦粉混入）、油脂はオリーブオイル、天然酵母で
パン作り可能でしょうか？
ちょっと材料が特殊なので居ないかも知れませんが。

１万位の象印のでしたら可能なんでしょうかね。
またはこの機種なら可能でも結構です。

書込番号：18752487

[ＭｉＥＶ]

取説
米粉の記載はあります。
http://www.twinbird.jp/usersmanual/pdf/pye631_m.pdf
http://cookpad.com/search/%E7%8E%84%E7%B1%B3%E3%83%91%E3%83%B3%20%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%BC

書込番号：18753041

[よんし415]

ＭＩＥＶ様
玄米粉、オリーブ油でのレシピＰＤＦの中にありました。
天然酵母の方がドライイーストより美味しいと良く聞くので挑戦しようかと
思ってましたが私の希望材料ではドライイーストではＯＫですね。

天然酵母で作った事ありませんが時間と手間もかかるんですよね。

書込番号：18753065

[よんし415]

お礼を言い忘れてしまいました。
ありがとうございます。

書込番号：18753076

[ぼーーん]

よんし415さん こんにちは。

ホームベーカリーの説明書に載っていないものでも、工夫をすれば作ることは出来ようかと思います。
それをしやすい為の第一条件として、「こね」「発酵」「焼き」の動作を独立して運転させるモードがありますが、
ツインバードは独立行程を搭載しているので、その点はクリアと言う所でしょう。

それ以外にも、途中でちょっと長めの停電が起きれば、
独立行程を持たないものだとその食材はパンには使えませんが、独立行程があればリカバリーも可能です。

書込番号：18753280

[はるあっとな]

＞よんし415さん

グルテンフリーやグルテン入（HBコースで小麦有）の、所謂米粉パンに限ってですが
通常の小麦パンとは違い、一次発酵は行わず、オーブンで焼く成形パンの場合は分割してベンチタイム後に成形して発酵して焼く、グルテンフリーは、そもそもグルテンが無いので、もっと時短。
といった具合に、じっくりじわじわ熟成させて旨さを引き出す様なイメージとしては、天然酵母のメリットは小麦パンより少ないです。

米粉パン生地コースや独立工程のあるHBで上手く組み合わせて作られるのをお薦めしますが、天然酵母の場合は温度が上がっても30度、これからの時期は発酵も進みやすく、特に米粉は顕著なので、捏ねてる時は蓋をオープンしてる位の温度調整があったが良いです。
従って、発酵工程でも、温度が違う機能あるのがベターですね。
また、ホシノ酵母もそうですが、通常売られてる酵母菌は28〜30度の環境で約24〜27時間掛けて生種作りが必要ですので、天然酵母コースがあっても生種作りコースが無いHBの場合は、ヨーグルトメーカーあったが良いですね。

因みに、玄米粉パンですが、オール玄米はハードル高いです。白米に玄米ブレンドが手始めとしては良いかと思います。

書込番号：18753573

[よんし415]

ぼーーんさん
ありがとうございます。
各工程単独でやった方が美味しく出来る場合があるようですね。
停電時の事まで気づきませんでした。その時は仕方ないですよね。

はるあっとなさん

ありがとうございます。
グルテンフリーで天然酵母でメリット無いのは知りませんでした。
でしたらドライイーストにします。
ちょっと前までドライは身体に良くないって見かけたのですがそうじゃなかったようです。
ドライの方が時短ですしね。

蓋を開けても捏ねれる機器もあるのですね。
オール玄米難しいのでしたら米粉混ぜます。

ヨーグルトメーカー家には無いです。

書込番号：18754308

[my memo]

当たり前の事ですが
食パンの通常材料と違うもの利用すると
その形状や味食感等は別物になります

つまりは市販の食パンにおいしさや食べやすさを感じてるのなら
まずはそれらの基本材料もとにパンを作るのをオススメします
云うなら小麦粉に含まれてる小麦グルテンがないとパンは成立しません

書込番号：18761192

[よんし415]

my memoさん
確かに市販の味とは違った味になるのかなと。
一度手作りの食べてみないとわからないのですが。
小麦粉ある程度入れるのは仕方ないですね。

書込番号：18761331

[my memo]

まぁみんなやるんですよ
バター抜きとか
塩抜きとか
砂糖抜きとか

で、反省して基本レシピ最強！
という風に＾＾；

書込番号：18764220

[よんし415]

my memoさん
それはわかります。
親の病気の事もあり動物性脂肪のバターは控えたい所ですけど。

書込番号：18772760

[my memo]

HBの説明書にはレシピが色々載っていて
手軽に米と組み合わせる物ではごはんパンがあります

食パンの材料＋冷ましたご飯　というレシピで材料を入れればOKです
玄米パンに関しても玄米粉と拘るより
　　　〃　　　＋冷ました玄米ご飯でやるのもいいかと思います
例　http://cookpad.com/recipe/815910
　　http://cookpad.com/recipe/1657725
粉よりご飯の方が膨らみを妨げないので食べやすいし簡単です

という感じで皆さんの意見を参考にですが
この機種は2斤モデルですね　2斤は量が多いのもそうですが
1斤よりはパンの仕上がりが構造的にどうしても落ちるので
有名メーカーの1斤機種の方がおいしいパンが食べられますよ
安いし1斤も作れるしで2斤モデルを買うと意外な落とし穴があったりします
2斤ユーザーで問題ないならいいですが

書込番号：18773838

[よんし415]

my memoさん
ありがとうございます。
１斤の方が良いのが出来るのは初耳でした。
下手したら家族３人で２日で２斤食べきっちゃうかも知れないので
一度に２斤焼けるのが便利だと思ったんですが。
２つのレシピやはりご飯より小麦粉の割合が多いんですね。

食べた事ないのですがトーストで美味しいと評判のマイセンの１００％玄米パンは
何で１００％で作れるのかと調べると増粘剤が必要でした。あまり良い添加物では無いような。

書込番号：18773950

[my memo]

玄米粉、米粉、大豆粉・・・・これらでパン作るなら増粘剤もしくは
　　　　　　　　　　　　　　　　　別途小麦グルテンを買います
http://www.amazon.co.jp/dp/B006JVNVTQ
http://blog.g-veggie.com/?eid=1243007
描いてるような玄米パンはこういうのでしょうか
大体全体の2割程度をグルテンに頼ります
玄米粉200gならグルテン40gという感じで　それに塩やら含まれたのがミックス粉になります

だから産直やスーパーで玄米粉さえ買えばパンができる訳ではなくて
ミックス粉か上記の2つのどちらか添加させる必要があります
普通はグルテンを皆さんつかいます
何故かというと食べやすく美味しいからに尽きますね
増粘剤の場合見た目がパンでも骨格が別のモノみたいになります

書込番号：18775321

[my memo]

最初の質問にある小麦粉と混ぜるやり方ですが
割合は自由ですが小麦粉に対して〜20％までが食パンとして成立するラインです
http://cookpad.com/recipe/1872031
http://cookpad.com/recipe/2422153
http://cookpad.com/recipe/1463353
http://cookpad.com/recipe/486986
100：20　これは小麦粉と別の粉混ぜる時の基本になります

ガン無視して例えば小麦粉50％、玄米粉50％
更に逸脱して20％、80％とかで行うと・・・・多分反省する何かができます

書込番号：18775387

[よんし415]

my memoさん
やはりグルテンか小麦粉必要なんですね。
その辺は理解しました。
ありがとうございます。

書込番号：18778687

[よんし415]

皆様色々とご意見ありがとうございます。

書込番号：18784386

SD-BM1000 とSD-BMT1000

[miikon]

SD-BM1000(ピンク)とSD-BMT1000 のどちらを購入するか迷っています。
以前までは下位機種をと思っていたのですが、比較的予算に余裕ができたのでBMかBMTでも良いかと思っているのですが、BMと5000円ほどの違いは、メニューが増えたことと、パンドミの焼き具合が選べること（BMでも色調は選べるようですが）、早焼きが50分短縮されたことくらいでしょうか？
トーストはあまり食べないので、捏ねる機能がメインになると思うのですが、あったらあったで便利なのかなと思っています。
特にパンドミは食感を選べるようですし、色々機能が付いている方がよいか、それとも機能が多すぎるのか・・・・。
BMTの価格が上がっているのも少々気になりますが、GWを過ぎれば安くなるのでしょうか？
高い買い物ですし、どちらにしようか迷っています。。。。

書込番号：18733555

[ぼーーん]

miikonさん こんにちは。

BMとBMTの一番の違いは、BMTはインバーターモーター搭載と言う事です。
これによって、食感を変えたり、早くパンを作ったり、マーブルパンも成形作業が必要なくなるとのことです。
それに価値観を見出すかどうかでBMとBMTのどちらにするか決めやすいと思います。

価格に関しては、先の事は判りませんが、
昨年発売されたBMS106を参考に見ると、3〜4月は小高い時期になっています。
5月から下がりだし、7月辺りに下げ幅が鈍りだし、8〜9月が底値と言う感じでした。

書込番号：18733671

[miikon]

ぼーーんさん、こんにちは。ご回答有難うございます。
後々、後悔しそうなのでBMTを購入することにしました。
しかも今ならアマゾンで￥2000引きとお買い得でした！
初めてですが、これからHBライフを楽しもうと思います。(^^)/
有難うございました！

書込番号：18736103

釜の取っ手について

[SHANKARA]

取っ手

パナソニックさんとタイガーさんと迷いに迷ってタイガーさんで決めました。
結果大変満足しているのですが、一つだけ気になることが・・・

内釜についている取っ手が焦げてしまいます。
（パンは綺麗に焼けるのに、取っ手だけ+毎回ではないです）

この製品はIHですし高温になるせいでしょうか
この様に変色された方、いらっしゃいますか？

ツインバード、パナソニックでは長年使ってもこのような経験なく、
これからガンガン焼こうと思っていたのに、なんだか
モチベーションさがっています^^;

書込番号：18690679

[ぼーーん]

SHANKARAさん　こんにちは。

今まで気にしていませんでしたが、言われて気になったので私の見てみました。
確かに、根元ともち手の色が違っていますね。
根元は銀色、もち手の部分はあめ色？赤銅色？がかったシルバーと言う感じです。
真っ黒焦げという感じではないですね。
もし、そこに食材が付着すれば黒く焦げるかもしれませんが。

書込番号：18690815

[ぼーーん]

念の為に、シロカの方も見てみました。
シロカは2斤タイプで、縦が長いタイプなので、取っ手は発熱部からかなり離れていますが、
所どころ赤銅色がかったシルバーの色に変色していて、焼け色がついています。

V100とシロカの2機種を見た感じだと、まあ焼き色がつく程度に温度は上がるんだろうなと想像出来ます。

書込番号：18690823

[SHANKARA]

ぼーーんさん、こんばんは！
コメントありがとうございます。
そうなんですね。取っ手の色変わりって
あるものなんですね。
メーカーにも食材が付着してたりすると
焦げるかも？しれませんと言われたのですが

買って3回目で，慎重に扱って焼いた
つもりなのでその可能性はないはずで^^;
メーカーでも初めてのお問い合わせとかで
検証させてくださいとのこと。
釜をお預けしていました。

検証結果（取っ手部分を分析したところ）塩素が
付着してたそうなんですが、塩素？はて？
たとえばミトンの繊維とか。。。

塩素が付着していても食品法には問題ありませんのでと。
うーん、ミトンはよそのご家庭でも結構使用されてる
はずだし、なんとも理解しにくい回答でしたもので^^;

書込番号：18691876

撹拌用の羽根について

[BlackMalcolm]

クレジットカードのポイントの有効期限が近づいたというメールで慌ててもらったのが本器です。
特に期待していませんでしたが、実際に焼いてみると市販のパンとは違いふっわ、ふっわでもっち、もっち（こんな表現で判っていただけるでしょうか・・・・）でびっくりしました。水とカメリア（小麦粉）をデジタル秤で測る以外の材料は適当で、ほかにも色々具を入れて楽しんでいます。
唯一の不満点は羽根がパンに食い込んでしまい取り出しにくいのと底に穴があいてしまうのがイケてません。
そこでお聞きしたいのですが、今、2号機をちゃんとお金をだして購入を考えているのですが構造上どのメーカーの製品でも大差ないとは思いますがパンの底に羽根の穴があかない機種があるのでしょうか？
過去スレをあまり見ていないので既出だったらすいません。

書込番号：18644072

[P577Ph2m]

そういうものですね。
まさに構造上、どのメーカーのどの機種も、パンの底にはかならず穴が開きます。
どうしてもというなら、自分でタイミングを計らって、羽を外すことになります。

書込番号：18644096

[BlackMalcolm]

やっぱそうですよね、
この機器をこれからも活用します。

ありがとうございました。

書込番号：18644697

[つややか]

最後のこねが残り時間1:40です。
このときにハネを取れば軸の小さな穴しか残りません。
焼き上がりのパンも楽に取り出せますよ！

書込番号：19247522

クレーム交換後も同じです‥真ん中が凹みます!?

[磯・六チャン]

BKｰB25を購入して数ヶ月後に一次発酵後のコネ行程で30分過ぎてもコネ行程や焼き行程にならないので・・異常な作動していました。
材料ボツや再度電源ONで使用して１０ヶ月半経過して異常動作してメーカーに連絡して→点検します→異常無しで戻る｡（１.２斤強力粉300g・水量220〜2000g→赤サフ3.3〜2〜1.7にしても手動で発酵時間超過しても同じ）
しかし、補償期間１２ヶ月使用前にまた、誤作動して２回目のコネ行程で３０分以上コネ行程になったまま・・何でやねん？。
メーカー窓口に問合せしましたらクレーム交換しますと同じ機種が到着しましたが、今度の機種は異常動作はしないですが、二次発酵後→ガス抜き後の焼き行程になると真ん中の部分が凹み。
色んな強力粉・４種類使用スーパーキング等 使用して皆さんが水温や室温・水量少なくしてください（過発酵していますメーカー担当者問合せしても）赤サフのイースト菌を購入して色々と同時投入や２０℃の中で投入しても結局は膨らんでも凸→凸14cmから11〜12cmになり凹真ん中が凹みます。
前の機械は半分位は上手く凸膨らんでいたのに残念です。
原因不明ですね!?

書込番号：18589088　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

こちらの商品はここでの評価も低いですね。
CCPというメーカーは残念ながら知りませんでした、もうちょっとここでの評価の高いこちらはどうでしょう。
http://kakaku.com/item/K0000685237/

書込番号：18589127

[磯・六チャン]

早々の回答ありがとうございます。
他社の２〜３万円以上の高額な機種では上手く焼けるのは口コミ等の確認済です。
最近は�@コネ行程→�A自動行程後に電源を一度抜いて発酵時間を超過させて（イースト菌を約半分量＋水量少な目／※ガス抜き後はハネを取り外す等の工夫）発酵高さ１５cmから焼き行程で１１〜１３cm凹んでも（正方形の形に・・）何とか、強力粉の種類を複数の材料で何とかフワフワやもっちり感の食パンで美味しく焼けるようになりました。
このCCP・BONABONAでは上手く山形のイギリスパンの様にメーカーの写真・画像では無理と思いました。
所詮、CCPは玩具メーカーのバンダイ社の吸収した子会社で安価な商品ですね。
ネット上では3980円〜で購入しましたと言う方もありました。
‥上手く焼けない過半数の口コミです。
次回は他社の機種を口コミ等で検討して購入しますね。

書込番号：18596657　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯・六チャン]

質問 〜追伸・・BKｰB25の機種で食パンが上手く凸焼けると言う方は、何cmの高さに焼けるのでしょうか!?→出来れば教えてください。
私の場合は皆さんの口コミで→赤サフ・ドライイースト や 水・牛乳の量を色々に増減して工夫しても二次発酵後のガス抜き行程後（ハネを取り外し）電源を抜いて発酵して高さ１５〜１６cmになっても、何故か最低３cm凹ダウンして、正方形の食パンになります。投稿画像のような！
クレーム交換前の機種は未だ、数回は山型凸食パンが上手く焼けた時も有りましたが、誤作動してメーカーさんにクレーム交換して貰ってからは山型には殆ど成功しませんね。 この機種・機械のプログラムにばらつきが原因なのでしょうか？
＊しかし、小麦粉の配合に薄力粉を少し入れるとフワフワに可能ですが、モチフワの焼き上がりには正方形の食パンにしか完成しませんね!?

書込番号：18686819　スマートフォンサイトからの書き込み

機能の質問です

[foxrocks]

生地作りの独立メニューはありそうですが、
「焼き」だけの独立メニューはありますか？

書込番号：18509901

[ぼーーん]

foxrocksさん こんにちは。

取説です。
http://dl-ctlg.panasonic.com/jp/manual/sd/sd-bm106_01.pdf

焼きの独立メニューはないですね。
タイガーにされてはどうでしょうか？

書込番号：18509981

[foxrocks]

ありがとうございます。
参考にいたします。

書込番号：18512795

[my memo]

焼きだけですか・・・
1回も使った事ないのですがどういう時つかうのでしょうかね
HBはパナソニック以外のメーカーなら
こねだけとか発酵だけとか焼きだけとか選ぶ事ができます

書込番号：18515184