ホームベーカリーすべて クチコミ掲示板

一次発酵までがメインの使い方の機種選び

[ma-ma007]

今使っている初めてのHBはsirocaのベーシックなタイプで５年位前に購入しました。
そろそろガタついてきたのと思ったより頻繁に使うので、今度はしっかり検討して購入したいなと思い相談させて頂きます。

よく作るのは一次発酵までHB使用の食事パンや総菜パン、菓子パン、ピザなど。
食パン焼きまではほとんど使用していません。

予算は（できれば）１万〜１万５千くらいで、１斤用のコンパクトなタイプを希望しています（今は1.5斤用）。
こねがしっかりしていて、こねや発酵時間を自分で設定できる機種が良いです。

今のは具材やイーストの自動投入も付いていないのですが、やはりあったほうが便利ですか？

今まではシンプルなパンばかり作っていたのですが、
具材を色々入れてみたり、ハード系に挑戦したり、もっと色々レベルアップしていきたいなと思っています。

予算があまりなくて申し訳ないのですが、こんな私にぴったりの機種がありましたら教えて下さい。

書込番号：18420795

[ぼーーん]

ma-ma007さん こんにちは。

イーストの自動投入ですが、今まで必要に感じましたか？
私は感じていないので、今持っているタイガーの機種は自動投入できますが、邪魔なのでケース外して使っています。

また、ma-ma007さんも一次発酵までの使い方であれば、キッチンにおられるでしょうから、
別に自動投入までは必要ないのではないでしょうか？
数時間後焼き上がりの予約とかの場合、あると便利な機能なんだと思います。
（イーストの場合、それでも私は要らないと思いますが…）

私の場合、シロカからタイガーに変えましたが、食パンはタイガーの方が断然うまくなりました。
1年中安定して作れます。

逆に、ピザ生地の方はシロカの方が美味しいと思ったので、シロカを退役させられずにいます＾＾；

予算15000円までで絞り込みましたが、この辺りが無難かなと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000683587_K0000534466
自動投入について色々意見を言いましたが、この2機種は付いています＾＾
パナは1次発酵の生地まで出来ますが、基本は全自動メインなので、
色々独立行程を使いたいならタイガーの方が無難です。

書込番号：18420906

[my memo]

http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/hb/pg119.html
HBK-100、こねと発酵と焼き全て3段階調節
指摘の通り1,5斤のHBを購入した場合
少量の生地がダイレクトに捏ねにくいというデメリットがあります
その為底面積のあまり広くない羽根が全体に行き渡る機種を購入するといいとおもいます
生クリームからバターと分離したバターミルクの2つを作る事もできます
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/mkbakery_t/
レシピサイトもあります

書込番号：18421592

[my memo]

レシピサイトはガスオーブンの調理目安を記載してるので
電気の場合は自分の手持ちの性能に沿って調理をして下さい
ピンキリありますので一概にはコメントし辛いですけど

書込番号：18421606

[はるあっとな]

＞ma-ma007さん、こんにちは

ご希望の使い方だと、ニーダー的使い方だと思いますので、それに近いことできるMKのHBK-100をお薦めします。
発売開始から随分経ってるので、ちょっと・・・と思われる部分があるかもしれませんが
私自身、ニーダーも持ってるのですが、因みに、タイガーもパナも持っておりますが、粉量200〜250gの生地作りは専らこちらです。
発酵時間を自分で設定する機種なので、最初は時間設定で悩まれるかもしれませんし、所謂生地コースだと、終了直前に羽根の回転があってガス抜きを行うので発酵不足に注意が必要になってきます。
発酵不足の時は、そのガス抜き工程前に取消キー押して、発酵のみで様子見ながら生地を仕上げられたら良いかと思います。

パーツ、主に軸受け部分がヘタってのその部分だけの交換部品売ってますし、焼き上げまで使用されないのでしたら、また、クルミやナッツ等のパンケースにキズが入りやすい具材の投入を機械任せにせず自分で混ぜ込めば、パンケース自体はわりと長持ちします。

書込番号：18424159

米粉パン(グルテンフリー)について

[ハセカナ]

子供が小麦アレルギーでホームベーカリーの購入を検討しています。今までは炊飯器やオーブンで作って冷凍して小出しにして子供に与えていましたが、手間がかかる上に普通のパンには程遠く、子供は美味しいと食べてくれていますが、もっと美味しいパンを食べさせてあげたくて、簡単にに作れて失敗も少ない機種をさがしています。本当は一万円位で買えるものだとありがたいのですが…(^_^;)
こちらの機種での米粉パンの出来栄えや使い心地を教えて頂きたいです。
また、別の機種でもオススメのものがあれば教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

書込番号：18321715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

同じく参考までに調べました。
まず、これの取説は読まれましたか？
http://www.tiger.jp/customer/upload/pdf/kbh_v100.pdf
32ページに、グリコのこめの香と言うのを使ってやってくれとなっています。
これにも但し書きがあって、きわめて強いアレルギー反応がある人は事前に医師に相談するようにとの事です。

また、クックパッドとかでもグルテンフリーの米子パンのレシピはありますが、
コネと醗酵をHBでやって、焼きだけオーブンで焼く場合、捏ね、醗酵、焼きの独立行程があった方が応用が利きます。
パナのは基本HBで全部やってしまうのを主体とした機種で、タイガーのは独立行程がある機種になっています。
メーカーが言うレシピ以外でチャレンジしたい場合、タイガーの方が応用が利く可能性が高いのではないでしょうか。

書込番号：18322102

[ぼーーん]

…って言うか、私がこれを買った時は2万でしたが、滅茶苦茶値段上がってますね＞＜；
KBC-S100はこれに対してIHじゃなくなりますが、まあ、その程度の違いなので検討されたらと思います。
http://kakaku.com/item/K0000683587/
でもって、KBC-S100の取説です。
http://www.tiger.jp/customer/upload/pdf/kbc_s.pdf
まあ、Vと一緒ですね。
SD-BH106と比べるなら、こちらの方が検討に価すると思います。

書込番号：18322118

[my memo]

グルテンフリーで食パンを調べてもらうとわかりますが
少なくとも高さは低くなるので
小麦粉と同等を狙いにいくのはどうかとおもいます

また米粉自体小麦粉と違い発酵が早く
グルテンフリーの場合は特に意識して作らないといけないので
そうなるとよりどっしりな感じになるのかなと

本題ですがパナソニックでもタイガーでもグルテンフリー専用粉＋HBの材料があれば
簡単につくれます、予約調理もできるので朝焼きたてを食べる事もできる
グルテンのないパンは老化が早いとおもうのでHBを活用するのはいいと思います

書込番号：18324448

[my memo]

米粉パンはグルテンありでも
小麦粉と同じように作業すると思いっきり失敗するので
小麦とは全然やり方が違うのは意識したほうがいいです

まぁHBならその辺はそう考えなくていいですが
また米粉食パンもですが米粉生地も作れるので
オーブンも活躍できます

書込番号：18324499

[はるあっとな]

ハセカナさん、こんばんは
パナ機の方でレスが良いかな？と思いつつ、当機を使用した書き込みになりますので、こちらにしました。
別スレで貼ってあるリンク先に私のレスあったので、その一環ではありませんが、KBH-V100で焼いてみました。
ミックス粉は取説通りのこめの香のグルテンフリーを使用しています。

タイガーとパナソニックは、羽根形状がほぼ似ているので、生地の混ざってる具合は同じような感じです。
パナソニックのと違って、タイガーの小麦ゼロには、スタートから13分後に粉落とし作業が入るのですが、予約タイマーでも焼けますが、この作業は入らないので、表面の具合を考慮するのなら、粉落としはされたが良いと思います。
天辺の焼け具合に関してはパナソニックの方が色良いです。写真でもわかるかと思いますが、うっすら焼き色が付く程度でした。
食感としては、底付近の生地が溜まり気味になるからか、ちょっと重めですが、それ以外はふっくらしてました。参考までに。

書込番号：18340074

[ハセカナ]

はるあっとなさん、ありがとうございます！
わざわざ焼いて下さったんですか!?そして写真まで…
なんとまぁ本当に有り難い…（ ＴДＴ）
実は、はるあっとなさんのスレッドを読ませていただいて、大変詳しくわかりやすかったのでかなり参考にさせて頂いてました(^_^;)。
タイガーの米粉パン、上部は色は薄めてすが切った状態もとても美味しそうに見えます！食感は底の方以外はふっくらとありますが、やはり小麦のようなふかふかではないですか？パナのはふわふわはしてましたがやはり、一つ一つのきめに水分が多いというか、口にいれるとちょっとべたつく？ネトつく(大袈裟に言うと)？ような…市販の冷凍米粉パンもそういう感じなのでグルテンフリー米粉パンはそういうものと思ってるのですが…
それとパナのパンは確かにまわりに所々白い粉が固まってついていました(^_^;)粉落としはパナでもタイガーでもホームベーカリーが混ぜ初めて暫くして勝手に開けても大丈夫なものなのですか？ちなみにパナのはドライイーストを別に入れて練り初めてから自動投入されるようなのですが、(予約で焼くのではないとして)ドライイーストが出てくるタイミングもわからないのでドライイーストを初めから材料と入れてしまい、混ぜ始めたあとにゴムベラで手動で粉落としするというのは可能なのでしょうか…。
実は本当にタイムリーなタイミングなのですが、本日夜７時ころ、姉から近くのお店でパナのが8600円で売ってると連絡があり頼んでしまったのです。。
でももしも、タイガーの米粉パンが小麦のようなふかふかならば、パナを人に譲るなりしてタイガーが買いたい…と…。でもはるあっとなさんの機種はお高いので、買うとしてもボーーンさんのおっしゃってたKBC-S100にすると思いますが…
そもそも私はグリコさんのではなく、たいまつと言う会社のグルテンフリー米粉ミックス200円を使っているのでその違いもあるかもしれませんね(*_*;
あれこれと、しまいにはパナのことまで聞いてしまってすみません。ご存知の範囲で教えて頂ければと思います…(;_;)宜しくお願い致します。

書込番号：18340864　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあっとな]

こんばんは

食感については、タイガーの小麦パンは、ふかふかしてる〜♪と個人的には思ってるので、グルテンフリーパンだと、それに比べるとふかふか（ふわふわ）具合は劣ってしまいますね。
ちなみに、指で押しても戻るので弾力はあります。
底付近の密具合・・・ここが詰まりすぎると、所謂「外郎」とか「餅」とか言われるので、なるべく混ぜた方が良いかも？と思います。
パナソニックもですが、ヒーター入った状態で捏ねるので、パンケースの周りに貼り付いてる生地が乾燥しやすくなりますから、残ってると焼き上がりにパリパリしたのがある・・・といった感じです。
米粉パン自体が発酵進みやすいので、夏場などは蓋開けて捏ねさせてたことありますから、よほど寒い所でない限りは、蓋開けても大丈夫ですよ。何かの本にもそう書いてありました。

パナソニックの時間経過メモを取ってないので、うろ覚えで取説からの憶測ですが、スタートしてすぐに捏ね開始で5分位捏ねた後にねかしに入り、そこでドライイーストが投下されて、ねかし、その後、20分ぐらい捏ねてたと思います。なので、2度目の捏ね途中5分ぐらいして様子見しつつ、ゴムべらでうまく混ざるように補助すると良いかと。
2度目の捏ねが終わると発酵でそのまま焼きに入りますから、2度目の捏ね終わった直後に、手早く綺麗にするとカピカピも少ないと思います。
書いてる時間は曖昧なので、トータルは1時間55分ですが、お時間があるときにでも、工程の経過時間を観察されて確認されてくださいね。

書込番号：18343980

[my memo]

グルテンフリーでパンをやいたぜ
と画像あげようと思ったのですが上の方がほぼ同じ画像あげてるので省略します

結局調べて波里のグルテンフリーが一番安かったのですが近所においてなかったです
なのでこめの香でつくりました
不味くはないですね、パン作ったよと他人に食わせてもパンうまいとなるでしょう

グルテンのないのを膨張剤で高さを得るのがグルテンフリーで
他にはこんにゃくマンナン(粉に対し0,5％程度)とかも効果的みたいです
でも米粉の粒度でも変わるのでミックス粉が無難です

で、普通の食パンと違うのは米粉＋もち粉がこめの香ですので
それがベースの風味になります
高さが10cm位の割に粉が300gと多いのでパンを6枚切にして
1/2〜1枚で十分お腹がふくれます
コスト的には1枚50円程度でそう高くはならないでしょう

別にジャムでもマーガリンでも塗って何かのせて食べてもOKなパンになります
予約で作ると確かに粉が外側に少し付着しますが特に影響はありません
そのままでも大丈夫です

書込番号：18345739

[my memo]

お腹がふくれるといっても
食べてる時はふっくらしてておいしいと思います

まぁ米粉パン全てに共通なんですが
食べてしばらくするとずしーんとくる
そういう感じですね

米粉パン、ごはんパンは米をムリに使う感がなくもないんで
積極的に食べるかいうと？ですし
流行らそうとテレビ雑誌で露出が多かった割に米じゃなく小麦粉の方が
スーパー、パン屋では圧倒してますね

書込番号：18345772

[ハセカナ]

はるあっとなさん、更に詳しいお返事ありがとうございました！
なるほど、ホームベーカリーは蓋明けて大丈夫なのですね！そして、詳しく補助混ぜのタイミングまで本当にありがとうございます！参考に頑張ってみます！そして時間のあるときに私も時間経過メモ取ります。
それからパンの出来映えも詳しくありがとうございます。やっぱり数段美味しそうです…(^_^;)正直、子供には悪いのですが、自分で食べたいとは思えなくて…。乳製品を使わないで下さい、の注意書を無視してショートニングをバターで作ったのも良くなかったのかもしれません。はるあっとなさんはショートニングで作られましたか？ショートニングやマーガリンは良くないと聞くもので…。たまに食べるには気にしなくてもいいかもしれませんが、パン好きの子供に気兼ねなく食べさせたいのでバターでうまくいけば…とおもったのですが…(^_^;)ミックスによっても違うかもしれないので、まずは１度、米の香りで作ってみようと思います。
買ってしまったホームベーカリー、譲り先も見つけられなそうなので、まずは今のパナで頑張ってみようと思います。
あ〜、タイガ〜(ToT)
はるあっとなさん、本当にありがとうございます。感謝感激です！

書込番号：18346931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハセカナ]

my memoさん
なんと〜(ToT)my memoさんまで〜(ToT)
ありがとうございます〜！
こんなにみなさんで親身になってくださるとは思ってなかったので、感謝感激で半泣きです。。
ありがとうございます！わざわざお金使って米粉買って時間使ってパン作って頂いて…はるあっとなさんもmy memoさんもくどいですがありがとうございます。勿論忙しいなか何度も返信してくださって的確なアドバイスを下さったボーーンさんもです！
本題のパンの出来映えですか、my memoさんもだいぶ美味しいパンが焼けたのですね。私は近くのスーパーにあった、たいまつさんのものでしたが、やっぱり米の香りが優れてるのでしょうか…。今度米の香りでも作ってみます！安い米粉まで調べて下さってありがとうございます！波里さんですね、チェックしてみます。
ちなみにホームベーカリーはどちらのものを使われたのですか？
正直、この前試しに作ったパンはスライスしたもの１枚も食べたいとは思えません…。子供には申し訳ないですが、小麦のパンを知ってる自分にはつまむ程度で…(;_;)はるあっとなさんが買いてらしたみたいに押しても戻らないし切るとポロポロして写真のようなスライスは無理かと…。一緒に食べた姉もそんなに手は進みませんでした…(^_^;)
くどいですが、食べたあと重たい、という以外はベタッとせずフワッとした小麦のパンにちかいですか？？やっぱりパナぢゃダメなのか…
それともう一点、my memoさんもショートニングで作られましたか？
こんにゃくの粉も使えるのですね、知りませんでした。でもズボラな私にはやはりホームベーカリーてすかね…(^_^;)うちの子はかなり食欲旺盛なのですが、my memoさんのおっしゃるようにかなりお腹にたまるようで、普通のパンの感覚の量を出すと一緒に出した野菜や肉を殆ど食べずに御馳走様します(^_^;)
色々調べて下さって本当にありがとうございます！

書込番号：18347141　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあっとな]

こんばんは

粉は、たいまつ食品さんの口コミがAmazonにありましたが、概ね良いみたいですよ。
他で粉がオススメなのは、ネットになりますが、スイートキッチンさん取扱のも良いです。口コミによると、こめの香よりも良いって人もいらっしゃいますね。

油脂は、有機栽培モノのトランスファットフリーのショートニング使ってます。
大体どこも500g入と大きいんですが、富澤商店さんで300g入の取扱あるので、そちらで購入してます。
バターでなくショートニングなのは、粉の味、この場合米の味？を邪魔しないって意味合いもあるので、その辺りはお好みになるんではないでしょうか？

書込番号：18347291

[my memo]

こめの香とかなしで片栗粉とかタピオカスターチ(粉)で
やりましたが膨張剤なしでグルテンフリーはむずかしいと思いました

結局フーセンガム的役割を果たせるもので形どらないと
発酵の時はふくらんでも焼くと萎んじゃってカチカチパンになります

日持ちしないパンになるとコメントしましたが
全く逆で水分が多いパンなのでかびなければ保存容器で常温でかなりもちます
ただ厚切りで食べるよりは薄切りの方がトーストしやすいです
その都度カットする形式なら5日は大丈夫でしょうね
そして薄く切り易いのでサンドイッチも作りやすいです
さぁ、さっさとかうべきですよ！！！

書込番号：18347427

[my memo]

あれ？整理しますが結局パナソニックのBH106辺りを購入したのでしょうか
で、たいまつ食品http://item.rakuten.co.jp/dodgers/1002-0079/を購入して
たいまつのレシピ通り、米粉小麦なしメニューでやったけど全然旨いパン作れなかった
でしょうか・・・？話が入り乱れていますね

自分もタイガーを使ってます
出来上がったパンは10cm位ありましたか？

書込番号：18347475

[my memo]

HBを使って失敗したという事なので
分量と材料それぞれ記載してみて下さい

書込番号：18347481

[ぼーーん]

普通の食パンでの話ですが、私はショートニングじゃなくマーガリンを使います。
どうもショートニングだと、良く言えば軽い感じ、
悪く言えば激安プライベートブランドのパンみたいな食感に思ってしまうので、
使うのをやめてしまいました。

書込番号：18347820

[ハセカナ]

はるあっとなさん、米粉とショートニング情報ありがとうございます！ショートニング、風味を邪魔しないという特性もあるのですね。そして、トランファットフリーもあるのですね！本当勉強不足で…冨澤商店さんとスイートキッチンさん、見てみます。たいまつさんのクチコミ悪くないなら、やはりただの失敗か、私の趣向の違いか…(^_^;)
実は材料の入れる順番を間違えました(汗)。水を最初に入れるところを最後にしてしまいました…原因はこれかな…(;o;)

my memoさん、返信ありがとうございます！
そうなのですね、タピオカスターチ、タピオカ粉は使ったことありますがスターチなるものまであるとは知りませんでした。とても専門的ですね！凄いです♪私はミックスでいっぱいいっぱいです(^_^;)
保存容器で５日持ちそう、とはやはり明らかに出来が違う…この前のは水分多いせいで今にもカビが生えそうですぐに冷凍しちゃいました。
話が前後してしまってすみません。その通りです、パナ買いました。この前はたいまつさんのレシピでなくパナのレシピで
水290ml ミックス300�c 砂糖大さじ2 塩小さじ1 バター30�c(レシピはショートニング30�c) ドライイースト小さじ1.5
これを水を最初に入れるところを最後にしてしまいました…（ ＴДＴ）スキムミルクや乳製品を入れるとうまくできませんと書いてありましたが、ショートニングに抵抗がありバターで強行しました。これも原因かな…。膨らみは焼きあがりは割とあり、10センチ強ありました。でも翌朝は7,8センチに…。でもカチカチになった感じはありませんでした。

ぼーーんさんもありがとうございます！そうなんですね、ショートニングはそういう感じもするのですね。ひとまず勉強にショートニングでも作ってみようと思います！

書込番号：18348837　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

遅くなりました
メーカーに確認した所パナソニックじゃなく
たいまつのレシピでやって下さいだそうです

イーストは3gで
粉300g、水270g、オリーブオイル10g・・・という感じで
小麦なし　米粉パンコースに設定してやいてみてください

メーカーの人もいってましたが
米粉ミックスはどの製品も製パン性が異なるので付属レシピを目安に行う事がいい結果になります
もちろん、自分なりにアレンジもいいですが失敗が先行してるなら
付属レシピで行ってください

書込番号：18371104

[ハセカナ]

my memoさん、わざわざありがとうございました！
そうなんですね、米粉メーカーさんで違うなら米粉メーカーレシピでやります♪
沢山のアドバイスありがとうございました。
本当にありがたかったです（ ＴДＴ）。
皆さんに頂いた沢山のアドバイス参考にして美味しい米粉パン作ります！
本当はmy memoさん、ボーーンさん、はるあっとなさんみなさんにをベストアンサーに選びたいところですが、１つだけとの事なので最後にコメントを下さったmy memoさんを選ばせて頂きます。ただベストアンサーにどういう利点があるのかわからないのですが…(^_^;)
皆さん、頑張るお世話になりました！またなにかあったら宜しくお願い致します(^皿^)！

書込番号：18371282　スマートフォンサイトからの書き込み

米粉(グルテンフリー)パンモードについて

[ハセカナ]

2歳のこどもが小麦アレルギーで、このホームベーカリーの購入を検討しています。グルテンフリーの米粉パンモードでパンを作られた方、使った感想をお聞かせ出来ればありがたいです。
また、別の機種でもオススメがあれば教えて頂きたいです。
今までは炊飯器やオーブンで作って冷凍して小出しにして与えていましたが、ホームベーカリーで簡単に作れるなら頻繁に作ってパン好きな子供に好きなだけ食べさせてあげたいです。

書込番号：18321694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

ハセカナさん こんにちは

グルテンフリーを造ったことが無いので参考までに調べました。
まず、これの取説は読まれましたか？
http://dl-ctlg.panasonic.com/jp/manual/sd/sd-bh106_01.pdf
これの29ページには｢福盛シドキ2号」か、グルテンフリーのミックス粉を使うように指図されています。

書込番号：18322093

[ハセカナ]

ボーーんさん、早速の返信ありがとうございました！グルテンフリーの米粉ミックスは近所のスーパーで売っていたのでそれを使おうと思っています。最近のホームベーカリーはグルテンフリーで焼けるとうたっているようですが、調べてみると３年位前のスレッド(そらより新しい実際に焼いてる人の感想がみつけられず…)を見るとコネの羽根の形状やパワー違い等で表面の乾燥や中心部の生焼け等出来具合にばらつきがあるようで、以前は〜はパナさんに吸収されたサンヨーさんのが良かったようで、それに代わるホームベーカリーを探せたらと思っています。サンヨーさんを吸収したパナさんのであれば良いのかな、とも思ったのですが…。今はそこまで差がないからスレッドもないのでしょうか…(T_T)
差がないのであれば、価格的にもこれはありがたい機種なのですが…。

書込番号：18327978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

元サンヨーので生き残っているのはGOPANですね。
http://kakaku.com/item/K0000460309/
しかし、パナになってからフルモデルチェンジしてしまったので、今はどうなのか判りません。
パナになってフルモデルチェンジしてから、悪改良が顕著ですね。
炊飯器、ICレコーダー、掃除機…例を挙げればきりがありません＞＜

書込番号：18328362

[my memo]

いろいろしんぱいしてますが
少なくとも炊飯器とか自分でめくじらたててやるより
ずっとおいしいパンはやけますが
生焼けとかいみわからないですけど・・・＾＾；

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268513/SortID=13783511/
これみてよくわからず理解した風になってるのでしょうか
というか専用粉今まで買った事ないのに
どうやってグルテンフリー作ってたのでしょうか

書込番号：18329416

[ハセカナ]

my memoさん、タイガーさんの方もこちらの方も早速の返信ありがとうございました！

心配して頂いてるのに、返信遅くなってすみません。my memoさんのご指摘通り、添付の書き込みも読みました。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000268513/SortID=13783511/も読みました。
他の書き込みも見て、メーカーが米粉パンモードをうたっていても、実際はうまく焼けない事があるのだと思い、実際に使われてうまく焼けているホームベーカリーをみつけらたらと思いました。初めは米粉パン(グルテンフリー)モードがあるどれかを、位な気持ちだったのですが、どれかにするにも種類が多すぎて色々見てるうちに、どうせなら実際に失敗のないホームベーカリーがほしい！と欲が出てしまいました(^_^;)そもそも気になった書き込みは３年位前のものなので今はそんなことはないんですかね…(^_^;)
子供が２才で手がかかるし、元々そんなに器用ではないので色々な米粉パンにチャレンジしたい、という余裕もないので、ぼーーんさんの薦めてくださったタイガーのひとつ前の機種かパナのこれか検討したいと思ってます。ただ夜もなかなか眠らない子供の前で携帯を弄れない(貸せという…)のでなかなかゆっくり調べられず、今に至っています…すみません。米粉のパンは今まではホームベーカリー用の米粉ミックスではなく、1キロ千円位する製パン用の米粉とイーストフード(時には天然酵母)等で作ってました。先月からいよいよ面倒になって冷凍パンを買ってますが…

書込番号：18330964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

小麦アレルギーって面倒ですね＞＜
我が子は卵ぐらいで済んでいるので、それでも面倒だなと思っていたぐらいだったので、
心中お察しいたします。

そのわが子も今では卵大丈夫になって今ではたまに卵掛けご飯食べるほどになってます＾＾；
そういう事も往々にしてあるので腐らずに頑張りましょう。

書込番号：18331309

[ハセカナ]

ぼーーんさん、ありがとうございます！
お子さんも卵のアレルギー、大変でしたね。今は生卵もいけるなんて、ちょっと希望が持てました。息子は小麦、牛乳、卵が完全除去で、他にも色々ありますが他のわりと食べられるようになってるので、いつかは全て食べられるようになると信じて、腐らず頑張ります( ￣▽￣)！
米粉の生地は小麦粉のとは違って、コンクリートの固まる前の状態に似ていて、米粉専用の羽根のついてるものも良さそうで(^_^;)、それも探して見ようと思います。今実家に帰ってきて親に甘えて少し手も空くので、ぼーーんさんの推薦して頂いたタイガーのも検討して、my memoさんのおっしゃるように今の私の試行錯誤の製パンよりはどれも数段ましと念頭において決めたいと思います！

書込番号：18331881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

私は専門的なアレルギー克服をしませんでしたが、(ちょっとずつ与えて見るって、危険な方法です＾＾；）
今は色々な克服法があるそうで、中には、入院して完全管理の下、
敏感な人は極少量のエキスぐらいから始めて、最終的(約1ヵ月後ぐらい)には皿一杯のアレルギー物質を食べられるようになって退院させるような療法もあるみたいです。
ネット社会なので、あまり調べすぎると情報におぼれる危険性もありますが＞＜；
希望はあると思いますよ。

書込番号：18332849

[ハセカナ]

ぼーーんさん、こんにちは！
お忙しいところ、お心遣いありがとうございます(*´∀｀)。
お子さんは自然に、体が大きくなると共に、なおった感じですかね、良かったですね〜( ＾∀＾)
経口免疫療法とか経口耐性誘導とかっていう方法ですよね。うちの子供がかかってる病院では、小学生とかになってもアレルギーが治らなかったらやる方法と紹介されています。今は、アレルギー数値が高くても実際食べて症状が出ない場合があるとのことで、来月入院して卵を試してみるところです。小麦牛乳は家で症状が出て恐かったもので、病院で…(^_^;)
そうですよね、方法はあるので、希望を持って頑張りま〜す( ＾∀＾)！

それからホームベーカリーなんですが、タイムリーに姉がパナのこの機種を買ったそうで、借りて米粉(グルテンフリー)パンを試したのですが、それはそれは今までより楽に、かつ割と美味しく作れました♪やはり上が凹んでしまって形はイマイチで、ちょっとまわりはカピカピしていましたが、今までのようにオーブンで焼いた膨らみのないやつよりはよかったです。どうしても小麦のパンと比べてしまい、そうするとやはりベタッと感はぬぐえないですが、グルテンフリーだとこういうものなのだなと納得しました。そうして作れてみると、発酵までHBでやって持ち運びやすい手のひらサイズの丸いパンも作ってみたくなったので、パナのカスタマーセンター？に電話して生地まで作るモードで米粉のも作れるか聞いたところ、生地は作れるがグルテンフリーの米粉は緩いので小麦パンのように成形して焼くのは無理でやはり型に入れて焼くことになるとの事でした。そうすると、タイガーのように発酵とかの工程それぞれが出来ても米粉グルテンフリーのものは活用出来ないのかな…と思いました。タイガーでの米粉パンの出来具合いがわからず、もしパナより美味しく出来るなら工程別に出来る出来ない関係なくタイガーにしたいところなのですが…
その点、パナのは出来具合がわかってるから安心と言えば安心かな…と…
ぼーーんさん、どう思われますか〜？優柔不断で決めかねております…(T_T)

書込番号：18336000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

ごめんなさい。
タイガーの小麦を使った食パンの美味さは1年中凄いよと言うのは教える事は出来ますが、
コメ粉パンは今の所する必要が無いので教える事は出来ません＞＜；

取説にも書いてありましたが、グルテンフリーの記事はドロッとしているみたいですね。
ですから、独立行程でやるにしても何らかの型に入れてオーブンに入れることになると思います。
普通の食パンを焼くなら私はタイガーを強く推しますが、今回は用途が決まっているみたいなので、
パナでそれなりに焼けたのであれば、今回はパナにしておいた方が無難かも知れませんね。

書込番号：18336076

[ハセカナ]

ぼーーんさん、ありがとうございます(*´∀｀)。
そうですよね、出来具合いわかってる方が無難ですかね…。タイガーのはそんなに小麦パンは美味しいのですね(^o^)！やっぱり気になるな〜( ＾皿＾)
色々沢山のアドバイス、ありがとうございました("⌒∇⌒")！とてもとても参考になりました！
今回初めてこういう書き込みをしたのですが、すぐに返信を頂いたり、内容も詳しく、的確なアドバイスを頂けて、驚きました！そして本当に嬉しかったです。ありがとうございました(^^)！

書込番号：18338058　スマートフォンサイトからの書き込み

SD-BM106 ライ麦食パンは作れますか？

[taiyuki]

SD-BMS106はライ麦パンがつくれるが、SD-BM106はライ麦パンがつくれないとありますが、SD-BM106はライ麦食パンは作れますか？
いま、SD-BMS106かSD-BM106かタイガーKBC-A100で迷っています。
使う用途は、
・夜しかけてタイマーで6時に食パンをつくる
・餅をよく作るので餅機能つき
・ライ麦入りのパンが好き
・うどんやパスタは作らないだろう・・・
ハードのライ麦パンじゃなくてもライ麦食パンがつくれれば、SD-BM106でいいかなと思っています。

タイガーとパナの比較ですが、
タイガーKBC-A100はライ麦食パンができますが、もしSD-BM106でライ麦食パンができればパナのほうが安いし、タイガーKBC-A100と同価格帯のSD-BMS106ならライ麦パンもつくれるしパンドミもできる（パンドミってそんなにすごいのかわかりませんが）、そしたらパナの2機種に絞ったほうがいいのかなと思っています。
いや、こういう理由でタイガーKBC-A100のほうがお勧めです！という案もありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：18328412

[ぼーーん]

taiyukiさん こんにちは。

確かにSD-BM106だけライ麦パンのメニューがありませんが、
まあ、出来ないってより、自動メニューが無いってことなので、創意工夫をすれば出来ると思います。
創意工夫と言う意味では、パナは自動メニュー主体なので、各行程全部独立運転できるタイガーの方が無難です。

書込番号：18328884

[my memo]

ライ麦パンは発酵が早いのでイースト少なくして
やや長めに発酵と焼き時間とるのが「ライ麦メニュー」になります

食パンメニューをライ麦の割合にもよりますが
そのまま置きかえると
すっぱい感じに仕上がるんじゃないかな思います

説明書に書いてますが粉量の2割位までなら
食パンメニューでやれますが2〜5割入れるならライ麦メニューある方が無難です
10割いれると食パンになりませんので注意してください

あと似た物で全粒粉がありますが
こっちの方がふっくら焼けるし安いのでオススメです

書込番号：18329352

米粉100%パンを焼くのに最適機種はなんですか？

[アレルッ子ママ]

子どもがアレルギー持ちで米粉100%のパンが焼けるホームベーカリーの購入を検討しています。初めは米粉パンならサンヨーかなとSPM-KP100を考えていたのですが、味はパナソニックがいいとも聞き、パナのBH103、104、BM103あたりと迷っています。bari1021さんの口コミからこれらの機種には機能の多少による違いがあることはわかったのですが、同じ機能だけで比べてみると性能的には変わりはないんでしょうか？やはり新しい物の方が使いやすいのかな？うちは当面小麦粉は使えないので米粉100%パンさえ美味しく焼けたらいいのであまり他の機能はいらないのですが…。他社製でもいいので米粉100%パンが一番うまく焼けるホームベーカリーお勧めはどれかどなたか教えてください！

書込番号：13783511

[at_freed]

ぶっちゃけ味はあなたの腕次第。￥5980の品物でも十分ウマい米粉パンはできる。
http://kakaku.com/item/K0000276104/

ボシュレでもやってる。（←こちらは￥6980+送料別途だけどね。）
http://www.ntvshop.jp/420/p/g/g1y808/#__utma=1.1370866429.1321633176.1321633176.1321633176.1&__utmb=1.2.9.1321633176&__utmc=1&__utmx=-&__utmz=1.1321633176.1.1.utmcsr=google|utmccn=(organic)|utmcmd=organic|utmctr=%E3%83%9C%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%20%E7%B1%B3%E7%B2%89&__utmv=-&__utmk=242818434

書込番号：13783532

[はるあっとな]

アレルッ子ママさん、こんばんは。

小麦ゼロ、グルテンフリーのパン焼き上げに関しては
私は以前、サンヨーのSPM-KP100を持っていましたが、こちらに軍配が上がるかなぁ？と思います。
パナのBMS102やMKのHBK-100で同じように試しに何度か焼いたことあるのですが、表面や回りのカピカピ具合がひどくって、中も少し生焼けでした。
パンケースに蓋擬きを被せ表面の乾燥を抑えたりとかもやったのですがねぇ・・・

ちなみに、パナもMKもシトギの米粉から作る方法が取説に載ってますが、水飴を使用することになってます。
水飴は原料によっては小麦麦芽だったりすることもあるので、小麦ゼロ専用米粉とかグルテンレスで焼けるとうたってる米粉で使用されたが良いと思います。
それか、材料の入手しやすさを考えるとGOPANになるのでしょうね

書込番号：13783658

[はるあっとな]

アレルッ子ママさん、自己レスになりますが、こんばんは。

HBのグルテンレスパンに関しては
グリコのミックス粉（あるいは、シトギの米粉＋α）か、サンヨーの専用粉に分かれるかと思います。若しくはGOPAN
そして、サンヨーのベーカリーをオススメした理由は、こちらの場合、グルテンレス（小麦ゼロ）は専用羽根を使うのです。
基本的に小麦やグルテンが入るパン生地の場合は生地がまとまるのですが、グルテンレスの場合はドロッとした生地が混ざり合うだけです。
なので、一般的なベーカリーは小麦パン用そのまま使うので、生地の混ぜ具合が全然違ってきます。その分、ねりの時間を多く取ってるようですが。
HBはスタートボタン押したら焼き上がり迄ほったらかし・・・というのが通説ですが、グルテンレスに関しては、ほったらかしだとまず外郎みたいな部分があったりすることもありますし、表面が乾燥してカピカピなことが多々あるような感じです。
そういった意味では先駆的なサンヨー製のは、開始5分ぐらいだったかと思いますが粉落としコールがあり、よく考えられているなぁ・・・と思います。

ちなみに、今日思うとこあって、試しに、そのパナの米粉・小麦なしコース使って焼き上げてみました。
粉は、スイートキッチンさん取扱のパウダーライスE、レシピ・配合は取説のミックス粉使う場合と同じ分量。
やはり、生地の混ざり具合が緩やかなので、ホントにまんべんなく混ざるのか不安な感じに動きます。
スタートしてからも、ドライイーストが落ちて再回転始めてからも、ゴムベラ片手に補助的に混ざるように仕向けて焼き上がったのが写真のパンです。
焼き上がりで、パナの１斤パンケースは13センチほどの深さなのですが、フチより少し低いぐらいでした。
晩ご飯食べた後に齧ってた娘も「おいしいよ」と言ってましたよ。

なお、先の方がシロカのHBを紹介されていましたが、それはグルテン入りの米粉パンのみ対応なので
今月下旬か来月上旬に出るらしい新機種SHB-315だと、グルテンレスもOKになり定価は8000円弱です。
米粉専用羽根も付くようですよ。
http://www.aucsale.co.jp/siroca/homebakery/38906.html

書込番号：13787321

[アレルッ子ママ]

返信ありがとうございます。はるあっとなさんのパンおいしそうですね（＾＾）米粉100%パンはホームベーカリーでも失敗しやすいと聞いていましたが、具体的にその原因がわかった気がします。そのへんのフォロー（？）できるかどうかがat_reedさんのいう腕に関係してくるんですね。
価格的にもサンヨーにしようかな。壊れた時に部品製造中止で交換できないとか言われるんじゃないかと若干不安ですが（＾＾；）

書込番号：13789468

[アレルッ子ママ]

的確なアドバイスありがとうございました。結局サンヨーのSPM-KP100を購入しました。早速米粉100%食パンを焼いてみたところ大成功！オーブンで焼くより外はサクサク中はふんわりでかなり普通の食パンに近い感じで焼けました。大満足です。本当にありがとうございました。

書込番号：13806840

[ハセカナ]

突然すみません。現在2歳のこどもが小麦アレルギーで、ホームベーカリーの購入を検討しています。
今まではホームベーカリーはグルテンが必要と思っていて、炊飯器やオーブンで米粉パンを作って冷凍していたのですが、イマイチ普通のパンの様にはいかず、手間もかかっていました。先日ホームベーカリーでもグルテンなしも作れると聞いて最適な機種をしらべてもあまり最近の情報がなく、こちらのスレッドを見てサンヨーさんのを見ましたが、現在のパナソニックさんで同様のものが見つけられません。
パンが大好きな子供に沢山美味しいパンを作ってあげたいです。現在もサンヨーさんのをお使いですか？もし新しいものでお薦めがあれば是非教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

書込番号：18321525　スマートフォンサイトからの書き込み

パナ ＨＢでの釜伸びの件

[fukuchan26]

ありがとうございます
レシピ　強力粉150ｇ　最強力粉100ｇ（トータルで250ｇ）　塩2.5ｇ
　　　　マーガリン15ｇ　砂糖15ｇ　水180-190ｇの範囲　イースト赤サフ2.8ｇ
イーストは開封して日が浅いです（冷蔵保存）

11/3-11/25日の実績
焼き上がり高さはパンケース面より-1ｃｍから+2ｃｍ程度で
山面は丸く出来上がります

書込番号：18226492

[ぼーーん]

こういう場合は返信した方が良いですね。
レスの一番下に｢返信する｣と言うボタンがあるので、そこを押して、出てくる所に文章を書かれると良いでしょう。

書込番号：18226573

[ぼーーん]

まあ、それは次から気をつけていただくとして、
製造されてずっと在庫で残りまくっている物とかじゃない限り、イーストが原因ではなさそうですね。

やっぱり、低温での醗酵不足なのかな？と私は思います。
水を入れる時に、レンジで35度〜40度程度に温めてから投入なさるとマシな仕上がりになるかも知れません。
その場合、タイマーは使えません(液体を温めた意味が無くなります)

書込番号：18226579

[ぼーーん]

材料ですが、スキムミルクも入ってますよね？

書込番号：18226589

[my memo]

メニュー1パンドミ、メニュー4早焼き
メニュー2食パンなので2に当然合わせていると思いますが

材料も特に変な所ないので
初期不良かもしれませんね
僕もパナソニックではないですが
HBで初期不良で発酵部分が明らかに壊れてたというのがありました
その材料ならパンパンに膨らむはずですので
一度メーカーに相談してください

一応しっかりこねられてるかを確認して下さい
予約でパンやいてる人で羽部分が生地をこねられてないのに
気付かずというケースもたまにありますので

メーカーに膨らみが非常に良くない旨を伝えて対応してもらって下さい

書込番号：18227295

[fukuchan26]

色々とご指導有難う御座いました。
温度 分量 焼き上がりタイプを変えて
もう少しトライしてみます。

書込番号：18228246

[my memo]

結局メーカーに修理依頼とかはされなかったのですか？
水の温度とかかえてもしかたないですよ

書込番号：18293667