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初期不良について

[カリメロ∞]

はじめまして。

食パン作りとパン生地作り、お餅作り、残ったご飯でのパン作りをしたくて、こちらの商品が気になっています。

口コミを読んでいると「初期不良」という言葉があちらこちらに・・・お値段が安く初心者の私にはすごく魅力的なのですが、その言葉に不安を覚えてしまっています。

初期不良は良くある事なのでしょうか？

耐久性についてどうでしょうか？（安価なりの耐久性なのでしょうか？）

長く使いたいのであれば、パナソニックなどの有名メーカのものを使用した方が安心でしょうか？

アドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いします。

書込番号：14090994

[Raptor21]

初期不良率なんてメーカーの人でもない限り具体的なデータを持っていないので、
聞くだけ無駄だと思います。


この機種はかなり人気らしいので、結構な数が販売されているものと思われます。

そして、当たり前ですが、母数が増えれば初期不良の実数も増えます。

で……初期不良に当たった人は、ネットに書き込みや口コミなど
情報を発信す場合があるので・・・数の多い初期不良の書き込み等を見て
「初期不良の率が高い機種か？」と錯覚させる可能性があります。


買ってみて初期不良にあたったら「運が悪かったけど、初期不良交換してもらおう」で
いいのでは？　そんなに高い機械でもありませんし。


耐久性についてのコメントは……本機種を使い込んでおられるユーザーの方に譲ります。

（当方、今月より本機種を使い始めたかりです。今のところ「満足！」であります）

書込番号：14091094

[カリメロ∞]

返信ありがとうございます。

全くその通りですね。コメントが後押しになり、先日購入しました。
初期不良もなく、毎日稼働中です。今のところ、満足です♪

書込番号：14119779

[Raptor21]

本器を購入されて問題なく稼働中とのこと、こちらもコメントした手前
気を揉んでおりましたが…ホッとしました。

書込番号：14120652

膨らまない、粉が残る・・・そして作動音！

[kaeru_milk]

今が気温低いから？
全然膨らみません、イーストも新品を蓋にセットし、
ハネも付けて、分量もきちんと計りスタート！

しかしぺったんこ、白い粉の塊が所々残ってます。
捏ねてる間はずっと洗濯機の様なウゴンウゴン・・・
たまにゴッツ、ガッとハネが捥げるんじゃと言う様な音。
今、ぬるま湯で試してますが、
2回目も同じなら交換してもたっら方が良いでしょうか？

書込番号：14078163

[typeR 570J]

スレ主さん

冷蔵庫に保管している食材は常温に、強力粉は説明書とおりの水量を
投入されていますか。

デジタル秤で正確に測り、パン作りを試して下さい。

書込番号：14078535

[kaeru_milk]

分量はキッチリ量ってます。
粉類を振るいかけて、バターを刻んで
水を少し温めて先ほど試してみました。
粉の残りは無くなり、前よりは膨らんだのですが
やはり見本の様に出来ません。
中身は上手く出来てるのですが表面がとても硬いです。
動作音は相変わらずうるさいし、何が悪いんでしょうか？？

書込番号：14078676

[たちーば]

私もいろいろな機種で季節ごとの特徴で研究しました
まず、どうしても膨らまないというときは、最終的に、
粉の種類で、たんぱく質の多い粉で13%以上のもの、
ゴールデンヨットとか、スーパーキングにします
私が今、一番気に入っているのは、案外灯台元くらしで
イオンの中で売っている　ブールという紙袋に入っていて
2キロ498円というお買い得品。これ膨らみますよ
で、イーストとの相性が大事です
カメリアはお勧めできません
サフの赤で試してください
何も入れない状態で、ノーマルで焼いて、これで膨らまないなら、
機械が悪いです
季節や、理由もないのに、ふくらみが半分くらいになるときあります

書込番号：14113198

[あそたろう]

この機種を昨年末購入し、かなりの頻度で使用していますが、『羽根の付け忘れ』、『餅用の羽根を付けてしまった』、『コース設定の誤り（天然酵母にしてしまったなど）』を除いて、失敗はなく、ふっくらとしたパンが焼けています。

また、デジタル計りを使用していますが、イースト以外の材料の量についてはそんなに神経質にならずにいます。ましてや温度なんて気にしたことさえありません。


なお、強力粉についてカメリア以外をお薦めされている方がおられますが、出来上がったパンの質のことを考えれば、仰るとおりだと思いますし、私も普段はカメリアですが、違う粉を使用したりします。

ただ、質問者の状況を考えれば、不良品の可能性もあるわけですから、取説で推奨されているカメリアを使用したうえで他の要件（羽根、量、イーストの保管、手順、コース、予約時間など） をしっかり確認し、焼いてみるべきです。

それでもおかしいのなら、パナソニックのサイトから問い合わせされるか、購入店を通じ修理依頼されるべきだと思います。

書込番号：14118494

[kaeru_milk]

沢山回答ありがとうございます！
粉とか色々変えたりして、何度か作ってみましたら
やぁっと大成功！
ふわっと美味しく出来ました（＾＾）
皆様本当にありがとうございます！

書込番号：14119238

羽根がとれることはありませんか？

[キッドリンク]

羽根がゆるくて底に傷をつけたり、羽根がとれてしまって、パンができなかったりしたことはありませんでしょうか。相談窓口にも対応を頼んだのですが、とんちんかんで困っています。お客様窓口の相談員と売った業者が来た時に、プロがこれまで使っていたという同機種の機械を持って来たのです。試しにそれを逆さまにしたら、羽根は落ちてきません。そこで、該当の機械にその羽根を取り付けたら、落ちてこないのです。動機の羽根だと落ちてしまうのです。
それが明らかなのに、その後2ヶ月も何の対応もなく、あげくのはては、粉はどんなのをつかっているのが全部教えろと、、、、。
なんか、ちゃんと対応しているとも思えず、ただ今、色々調べているところです。みなさんの所の羽根は大丈夫ですか？

書込番号：14110765

[typeR 570J]

スレ主さん

お気の毒です。
我が家は101を使用しています。
スレ主さんのご指摘のトラブルはありません。
パナの修理センターの持ち込んで対応して貰うようにしては如何でしょうか。
一番手っ取り早いと思います。

書込番号：14110811

[キッドリンク]

さっそくにありがとうございました。修理センターですか。一応、パナの県の相談窓口に連絡して、色々と対応したのですが、らちがあかなくて、それで、書き込んだ次第です。しかし、おかしいのですよ。プロが使っていたという同機種の羽根を取り付けたら、落ちてこない。そして、同機の羽根を付けると落ちてしまうのを目の前に見ても、落ち度を認めないどころか、粉があやしいから、全部の粉のリストをだせ、、、と、、、。なんか筋違いの対応に怒っているのです。
あ、でも、さっそくにありがとうございました。
もう少しネット上で色々と調べて見たいと思います。

書込番号：14110835

どちらで買うのがお値打ちですか？

[gopann]

地元の大手電気屋さんで41500円　５年保証で購入できます。
価格ＣＯＭだったら約36500円でメーカー保証のみになってしまいます。
保証料を払って５年保証を付けてもらう手もありますが
どっちがお徳でしょうか？

書込番号：14062197

[typeR 570J]

スレ主さん

おはようございます。
私は小型電気機器は保証なしです。
価格が高価でないのと入手が容易という理由です。

但し、初期トラブルに対応してくれるお店を選んで下さい。
数千円で労力を使うのは疲れます。

ご参考にして下さい。

書込番号：14065260

[gopann]

ありがとうございます。
価格COMで３５０００円を切ってきたら
即購入します。
もうすぐですよね〜♪

書込番号：14065575

[gopann]

ありがとうございました。
先日最安値で購入が出来ました。

書込番号：14107618

[typeR 570J]

スレ主さん

ご購入おめでとうございます。
美味しいパンをたくさん作って下さい。
是非、レビュー投稿をお願いします。

書込番号：14109586

発酵の個別設定できますか？

[かとちゃんハウス]

手作りパンにチャレンジしているのですが、どうしても天然酵母でパンを焼いてみたいと思っています。
天然酵母は第一発酵に時間がかかります。
ツインバードは約7時間程度の第一発酵の手動設定は出来ますか？

書込番号：14046152

[momonanas]

かとちゃんハウスさん、こんばんは。

　このタイプは天然酵母に対応していませんね。

　ホシノ天然酵母対応機種はPY-D538Wになります。

　PY-D538Wに天然酵母　一次発酵　手動のみはないと思います。

　天然酵母生地作りコースはあります。所要時間は約4時間です。

　私の地域は寒冷地なので、天然酵母の発酵時間に長時間かかります。

　私はMKを使っています。MK HBK-150は天然酵母コース　ねり(20〜25分)＋発酵(20分〜6時間)設定出来ます。タイマー設定はできません。(発酵のみはMKもありませんが…。)

　長い目で考え天然酵母でパン作りをと検討したら、MKの天然酵母メニューが使い勝手が良いかな?と思い購入したのは正解でした。

　他の機種ではこの機能はなかなか見つからないと思います。
　MKのHBK-150はドライトースト発酵時間のみ機能でも5分〜5時間設定する事が可能で、少量のイーストでじっくり発酵(熟成)させる事も可能です。

書込番号：14046685

[かとちゃんハウス]

momonanasさん
とても解りやすい解答、ありがとうございます。
天然酵母の発酵の温度調整に悩んだ結果、HB購入を決意したのですが
価格と機能で悩んでいました。
MKHBK-150検討します。
勇気を出してスレして良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：14047050

[かとちゃんハウス]

素晴らしい解答、ありがとうございました。
早いとこ手に入れて、天然酵母パンを思い存分たのしみたです。

書込番号：14100659

価格情報求む

[イソップ777]

一時期より価格が上がっていますね。
年始初売りなどのお買い得情報有りましたら
情報お願い致します。
@東京在住です。

書込番号：13969920　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかさき たろう]

年末にLABI高崎にて\22,800円ﾎﾟｲﾝﾄなしで購入しました。パンミックス１斤分もサービスで頂きましたので、価格com最安値と同値ですし、満足した買い物が出来ました。早速、３回ほど焼いてみましたが、ﾊﾟﾝﾄﾞﾐも食パンもまずまずの味です。
但しあまり、過剰な期待はしない方が良いと思います。

書込番号：13973446

[イソップ777]

〉たかさき たろうさん
情報ありがとうございます
現在のネット価格よりお得なお買い物でしたねー。
粉とまとめての買い方参考になりました＾＾
量販店で2万程を狙っているのですが、やはり難しいですかね。。

書込番号：13973657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくんぼ]

特価情報ではないのですが、私もBMS104の購入を考えています。

前機種のBMS102と価格の推移を比べると、今回の機種のほうが値下がるのが遅く、最近また値が上がってきていますね。
BH104やBM104ではパンドミが焼けないため、競合する機種がないからなのではと思います。

１２月はボーナスも出ますし、年末年始でパンやお餅を作る需要がある為に、多少値段を上げても売れるので、WEBショップによってはここぞとばかりに価格を上げた店もあります＾＾；
価格が安かったお店は在庫が切れていますし…。
なので、この機種に関してはお正月に客の為に特価にするというより、小規模ショップとしては「お正月こそ値を上げて儲けよう」という機種なのではないかと思います。
ちなみに現在は表記が消えていますが、ビックカメラでは最近までメーカーで在庫がないと記載されていました。現在は１月下旬出荷予定のようです。
WEBショップとは在庫が異なると思うので、実店舗では売っているのかもしれませんが、今のところ高くても売れる機種を安くする理由がないのでは。

上記のことから、価格が下がるとしたらWEBショップ含む各ショップに在庫が潤い、お餅需要が減って購入が落ち着く１月中旬〜下旬以降になるのではないかと予想しています。

書込番号：13976297

[イソップ777]

〉 ふくんぼさん
情報ありがとうございます。
まさに、そうなんですよねー。
当方も楽天市場などでも推移をみてるのですが、年末年始では、価格upや在庫切れ状態で購入まで至れていません。
ご投稿頂いたように、1月中旬あたりからの買い時を
探るようにしてみます。
待ち遠しいぃ〜。

書込番号：13977272　スマートフォンサイトからの書き込み

[少年アール]

本日池袋ビックカメラで、23200円、ポイント10パーセントで買いました。
ヤマダは在庫ないので、
妥協しました。

書込番号：14009864　スマートフォンサイトからの書き込み

[イソップ777]

〉 少年アールさん
価格情報ありがとうございます。
お陰様で、だいぶ量販店での相場が見えて来ました。
購入の際、価格交渉時の参考と
させていだだきます。＾＾

書込番号：14011296　スマートフォンサイトからの書き込み

[yum☆ん]

私もずっと下がるの待ってますがまた上がりましたね。1月29日の広告で足立区内のケーズデンキで15800円の売出を見ました。まだセール行っているか？ですが…魅力的なお値段ですが他の買物してしまい残念！一度問合せしてみて下さい。

書込番号：14098553