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バゲットトレイについて

[123456ぱん]

ブーランジェリーのおさがりをもらう予定です。ただ、バゲットトレイがありません。
ホーム＆バゲットのトレイは兼用できますか？よろしくお願いします。

書込番号：18036596　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

トレイのサイズが違うので利用できないです
http://www.t-fal.co.jp/Consumer+service/Service+centres/Service+centres/find.htm
ティファールの消耗品はこちらから購入依頼してください

書込番号：18036879

具を巻き込む場合

[かまぽこ]

こんにちは。
こちらの機種を1ヶ月ほど前に購入して、家族全員毎日の朝ごはんに大満足です！
そこで、そろそろ基本パンを卒業してアレンジも楽しみたいなと思っているところです。
途中で生地を取り出して具を巻き込んで戻して焼く、というのをやりたいのですが、色々な作り方を見ると「出来上がりの80分前になったら生地を取り出して素早く巻き込んで戻す」というよなやり方が多く、タイガーの場合、他のメーカーの機種とは、焼き上がりまでかかる時間が違うのでどのタイミングに取り出したら良いのか迷ってしまいます…
また、普通のパンと熟成パンの場合も時間が違いますし…
2次発酵の後？など、どのタイミングで取り出したらうまく行くか、分かれば教えてください。
よろしくお願い申します。

書込番号：17928128　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

出来上がりの80分前に戻すのは
2次発酵途中時に具を入れる作業する訳で
生地を傷めちゃうだけですね・・・・＾＾；

タイガーの公式のやり方は説明書P56、57にかいてますが
単独工程を使った手順があります
少し面倒ですが失敗しにくいのでご利用ください
象印ならもう少し簡単なんですが

書込番号：17928416

[かまぽこ]

早速、ありがとうございます。

言葉足らずで申し訳ありません、単独ではないやり方が知りたいです。
どなたか、こちらの機種でうまい具合に具を巻き込んでいる方いらっしゃいませんでしょうか？

焼き時間が他のメーカーより15分ほど短いかと思うので、
単純に
80分→65分
手前で混ぜ込めばよいでしょうか？

また、逆算法でない場合、1次発酵の後がタイミングなのでしょうか？

引き続き、よろしくお願いいたします。

書込番号：17928727

[my memo]

こね→ねかし→こね→発酵1→ガス抜き→発酵1→ガス抜き→発酵2→焼き→完成
これらが連結していて

取り出すタイミングは発酵1の1回目終了時になります
ガス抜きが入ると説明書通りにやれませんので

やるなら
メニューの10,11(作業時間の長さから11)が手作業を含むコースになるので
利用するという手はあります

ただ熟成食パンと同じようには行えません
熟成食パンは焼き時間が少し長い設定になるからです
工程表はP4,5

書込番号：17929063

[my memo]

メニュー10が2次発酵50分、焼き38分
メニュー11が　〃　 　60分、焼き35分
タイガー指定
山形食パンのP56、P57の目安時間は60分、30分
やっぱりダメですね、焼きすぎます
2次発酵時間は変えれますけど焼き時間は変えれません

では熟成パンメニューで途中で入れてやると思っても
ガス抜きが入ると生地が締まるので成型がきれいにいかなくなります
なので単独工程がベターです
角食では10,11が利用可です

書込番号：17929136

[my memo]

11を選択して残り5分で抜き取ればうまくいくという感じではあります
あ、忘れてたとなった場合この機種は最高温度が高いので
かなり焼けすぎてしまいますのでそれさえ気をつけれるなら11でいいかもしれません

報告もかねて11でぜひやってみてください

書込番号：17929212

[はるあっとな]

こんにちは

「80分前」というのは、基本的にパナソニックのベーカリー使用時で、二次発酵入ったタイミング（2回目のガス抜きと丸め作業後）位のことだと思います。
なので、他機種では、工程時間が違ってくるので記載通りに行うのはやめておいたがよいです。

タイガーの１・食パンコースは3時間半ですので、一度、各作業の経過時間を計るのがベストですが
こちらの機種も持ってまして、未だその確認してませんが
以前のKBC-A100と工程時間変わらないだろうと思うので、参考に経過時間を載せておきます。

0:00スタートボタンON　→　0:01一回目のこねスタート　→　0:19ねかし　→
0:24二回目のこねスタート　→　0:29一次発酵スタート　→　1:14一回目のガス抜き　→
1:55二回目のガス抜き(丸め)　→　(二次発酵中)　→　2:55焼きスタート　→　3:30焼き上がり

時間的にはスタート後約1時間55分経って、羽根の回転が終わってから手早く作業されてください。

書込番号：17931050

[my memo]

KBC-A100に手作業コースがついてたら
今からやってみようとおもったら
ついてなかったです＾＾；

元々V100の角食パンコースみたいですのでA100にはそれはないので
工程自体は同じで違うのは焼き時間が少し長い差だけなので
山食にも応用はできます

それと80分前ってどこのパッドレシピなのか判らないのですが
パナソニックの場合焼き時間45〜50分ですので
2次発酵終わりかけの時に戻す事になるので
パナソニックにおいてもいい手でもなんでもないと思います
詰まったパンがたべたいならべつですが

書込番号：17931108

[かまぽこ]

皆様、ありがとうございます！
いろいろ教えていただいて勉強になります。

なかなか難しいそうですね…
はるあっとなさんの時間を参考にさせていただいて、試行錯誤してみようと思います！
帰宅してから寝るまでの時間で、掃除洗濯、食事の用意をしながらのバタバタ作業なので出来れば一度のセットで作ってしまいたいんです。

時間を割り出すまでが大変そうですが、一度分かってしまえばその時間にキッチンタイマーをセットして、ササッと出来そうですね。
まずは休みの日を使って、研究してみます！

ありがとうございました。

書込番号：17933319　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

べつにむずかしくないですよ
1回やれば次から失敗しません
シナモンロール食パンとかあんこパンとかも問題なく作れます

手作業11において焼き時間が長くなるという部分は
コンセントタイマーを使えば30分焼いた所で自動でスイッチOFFにできます
http://ctlg.panasonic.com/jp/tap/timeswith/WH3211WP.html
使い方は知ってますか？
例えば2次発酵60分、焼き時間30分なので合計時間を
ダイヤルの部分まで合わせればあとは勝手にOFFになります
また、パン生地からパンを作るなら
ベンチタイムや2次発酵などのアナログタイマーとしてもつかえます
自分はよく利用してます

書込番号：17933505

後継機は？発売から1年半経ちましたが・・

[必殺仕掛屋商売]

他のモデルは新機種が出ているようですが、
GOPANは発売から1年半経ちましたが・・・
これって 後継種出ると思いますか？

また出るなら どんな点の改善を望みますか？

書込番号：17930552

[ぼーーん]

必殺仕掛屋商売さん こんにちは。

生米から直でパンが出来るって需要がどれだかあるかですね。
他の機種でも、炊いたご飯や米粉からはパンが作れるので、GOPAN特有のすり潰すところの部品の手入れとかを考えると、
私は積極的に買う気はおきません。
世の中が｢キャ〜！！GOPAN♪｣となっていれば毎年のモデルチェンジもあるかもしれませんが、
三洋の外様機種ですからなかなか厳しいでしょうね。

また、そもそもホームベーカリーの進化スピードはかなり遅いので、
普通の機種でも結局プログラムの追加だけで数年お茶を濁す改良なんてこともざらにあります。

書込番号：17930600

[my memo]

1,5斤、2斤にモデルチェンジする手もありますが
米のパンは小麦よりは老化早いので1斤からはうごかさないでしょうね
変な機能を取り付けるのも有効手ではないですし
次の機種でても外側のカラーリングと〜パンメニューの追加くらいじゃないでしょうか

書込番号：17931034

タイマー予約について

[kerokero4646]

タイマー予約について教えて下さいm(_ _)m

この機種には、タイマー予約が出来ると思うのですが・・・

私の嫁さん曰く「冬は、タイマー予約をしても良いけど、冷蔵の機能は付いていないので、夏は、タイマー予約するのは衛生上、良くないと思うよ」と言われました。

朝に、出来立てのパンを食べたいのですが・・・皆さん、どうされてますか？

気にせずに、夏でもタイマー予約をしているのか？（朝に出来立てを食べたいなら、早く起きてセットしているのか？）

やはり、タイマー予約をするのは、冬だけなのか？

ゴパン購入を検討しているため、教えて頂ければ助かります。

書込番号：17897082

[ぼーーん]

kerokero4646さん こんにちは。

タイマー予約を夏にすると衛生的に良くないと私も思います。
また、衛生面とは別に、夏にタイマー予約をしてしまうと材料の温度が上がり、
過発酵になりやすく、出来上がりもいまいちになる可能性はあるでしょう。
それでも予約するのであれば、イーストの量を減らすとかの対処は必要っぽいです。

それと、これは好みの問題ですが、出来立てよりも冷ました方が私は好きです。
出来立ては切り難いし、食感も、プリンに似たような感じで、パンを食べると言うのとは違った感覚がします。
出来立ては出来立ての美味しさはあると思うので、私もたまに食べますけどね。

書込番号：17897212

[kerokero4646]

ぼーーんさん

早速のご回答有難う御座います。

そう言われれば、出来立てより、少し置いた方が美味しそうですね。

やはり、購入を決定しようと思います。

家用のお米だけは作っているので、白米からパンが出来るのは、嬉しい限りです。

本当に御解答有難う御座いました。

書込番号：17897227

[my memo]

牛乳とか使わなければ大丈夫ですよ
食パンは水、砂糖、塩、粉末ミルクですので
牛乳の場合は置く時間にもよりますが
まぁ単純に質が悪くなりますので

書込番号：17897289

おもちコースでお米がうまくゆでられていないのですが・・・

[tiamante]

この機種ではなく、同じ1.5斤タイプＳＤ−ＢＴ１５３を使っている者ですが、もちコースについて質問させていただきます。

私が使っておりますＢＴ１５３ではパンはとてもおいしく焼けるのですが、おもちをつこうとするとうまくいきません。

もち米と水を加熱しながら炊いていく段階で、パンケースに接しているあたりのもち米がバリバリにかたくなり、米の粒が半透明の状態にならずに白い生米のままだったり、外側が固まっておコゲのように色づいたりてしまいます。

加熱炊飯する間、羽根が断続的に回転していますが、中央部の米が撹拌されるだけで、外側にあるもち米はうまくまざらないため、熱が一様に通らずに固まってしまうようなのです。

仕方なく、しゃもじを持ってきて混ぜて対応しています。

「つく」工程では羽根が強力に回転するので、最終的には外側の硬い米粒も、中央のやわらかい米粒と混じって、食べられる程度のお餅にはなりますが、粒が残っている感じです。

水をふやしてみたりもしましたが、何度やっても同じ問題が起こります。

パナソニックの相談窓口に問い合わせましたところ、そんな例は聞いたことがないと言われました。

１．５斤タイプのパンケースは長方形なので、米をかきまぜるときに端までうまく混ぜることができないのでは・・・と考えたりするのですが、１．５斤タイプの現行機種をお使いのみなさんは、問題なくおもちがつけていらっしゃいますか？

もし同じような問題にお気づきの方がいらっしゃいましたら、どうやって解決しておられるかもお教え下さい（お米を水につけておく、とか・・・）

どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：16003384

[ぼーーん]

tiamanteさん こんにちは。

この機種を持っていないので、無い知恵を絞って想像してみましたが、
唯一、思い当たるのは、｢めん･もち」用の羽は使っておられますか？
位の事でした。

もし、使っておられるようなら申し訳ありませんでした。

書込番号：16003594

[tiamante]

ぼーーん様、

ご返信、ありがとうございます。

パン用ではなく、少し小さめのもち用の羽根をつかっているのですが・・・。

親身に考えて頂きましたこと、心から感謝申し上げますm(__)m

書込番号：16010427

[黒蜜飴玉]

質問内容と少し逸れますが、我が家はパナのベーカリーSD-BMS104とモチ専用機と別々に分けて対応しています。
今まで使ってきたホームベーカリーでモチ機能が餅つき機と同じくらいにうまくできたと実感できた機種は
三洋のもちつきベーカリーだけでした。兼用機では、ほかは、周りの評判もあまりよくなかったので
以後、兼用機は使わずに餅は餅屋ということで専用機で対応しています。
スペースの問題があり、一般家庭では年に何回も稼働しない製品ではありますが、私はモチは専用機をおすすめしますね。

余談ですが、我が家の餅つき機は古くてナショナル時代のもので、年に1回2回しか使わないので今でも壊れず現役です。
もし壊れた時を考えて2年ほど前から↓MKかがみもちRM-20SNをお気に入り製品に登録だけしてます(笑)
http://review.kakaku.com/review/K0000077015/

書込番号：16018374

[tiamante]

ご回答ありがとうございます。

インフルエンザで寝込んでおりまして、お礼を申し上げるのが大変遅くなってしまいまして申し訳ありません。

やはり「餅は餅屋」なんですね。。。

確かにあの長方形の釜で４００ｇものもち米をおいしいお餅にするのは、いささか無理があるのかもしれませんね。

我家でもお正月前には餅つき機を倉庫から出してきて餅つきをするのですが、前日から水にひたしておかなければならないので、なかなか普段にはつく気になれません・・・

しかしスーパーで買うパック餅は粘り具合が本当のお餅とは全くちがうので、やはり自分でついたお餅が食べたいと思うんですよね・・・


ホームベーカリーの餅つき機能は、「おまけ」と考えることに致します。

アドバイス、本当にありがとうございました。

書込番号：16052775

[catfuku]

SD-BT153を2006年に発売してすぐ買って今も使っています。一年半前位前から、お餅が上手く出来なくなり周りにもち米がへばり付くようになり、いろいろ調べった結果、パンケースが古くなるとそのようになるようです。洗う時もスポンジなど使わずに傷付けない様にしてたつもりですが、やはり長く使うとテフロンも効かなくなる様なので、新しいパンケースを注文してやってみたら上手に出来ました。もち羽は傷んでないのでそのままで、パン羽はついでに新しいものに変えました。パンもスルッと取れる様になり　パンケースのテフロンの劣化だとわかりました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：16128925

[とことん悩む派]

うちも1.5斤タイプＳＤ−ＢＴ１５３を使ってます。
もちに関して、去年から同じようなこびりつきが発生しています。

一度目はふたを開けた時点まで気が付かず、慌ててこそげおとしてから練り工程のスタートをしましたが、完全にバリバリになっていて、おこげ状態の部分が残ってしまいました。

二度目以降は、途中で何度かふたを開け、バリバリになる前に水で濡らしたヘラではがして混ぜているので何とかなってます。最初の水の量も少し多めにして、生地が柔らか目になるようにしてます。

うちは少なくとも一日おきにはパンを焼いていて、同じ粉、同じイーストを使っているのに最近パンのふくらみが減ってきているし、特にフランスパンモードは以前の3分の2か半分程度にしか膨らまなくなりました。
なので、テフロンの劣化による問題だろうなと思ってました。

内がまを買い替えるか、新機種に買い替えるか、と迷いつつもまだ使い続けてますが、フランスパンは作れなくなってしまったし、もちもずっと見張ってなければならないのが面倒なので、いよいよ買い替えか…と思って覗きに来たところ、同じ現象の方を発見してちょっと嬉しくなってしまいました(^_^;)

書込番号：17896760

大豆粉パンはできますか？

[サーベイ52]

お尋ねします。大豆粉パンはできますでしょうか？　また可能な場合、味はいかがでしょうか？　この機種の発売前の後継機は大豆粉パンメニューは搭載していますが、しばらくは高価格が維持されそうでこの機種を検討しています。ネットでみると他メーカーの多くの機種ではできるみたいですが。

書込番号：17875352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

自動メニューに大豆粉パンのコースはありませんが、クックパッドのレシピを参考にしても結構レシピはありますね。

また、タイガーは独立工程があるので自動メニューに無いものを作るときでも応用はしやすいです。
(パナだと、誤って電源を切って10分以上とかしたら、もうその生地でパンを作ることは出来なくなります)

ただ、普通の食パンとは違ってそれなりに気配りをしないと岩石みたいな形のパンになってしまうみたいですね＾＾；

書込番号：17875456

[my memo]

小麦粉(強力粉)以外はグルテンというものがなくて
別途グルテン用意しないといけません

大豆粉＋小麦粉でも可能ですが
大豆粉2〜3小麦粉7〜8くらいにしないとふくらみません
小麦粉のグルテンとイーストでパンという形になります

KBC-S100のレシピみると
砂糖使わず人工甘味料を使う為グルテンの割合かなり多いですね
材料費はなかなかかかりそうです
人工甘味料は膨らみがイマイチなのでグルテンをドンとつかう感じでしょうか

グルテンは小麦粉から抽出されるものですので
大豆粉のみではつくれるわけではありません
米粉も同じです
しってたらごめんなさい

米粉パンミックス
大豆粉パンミックスなら水とイースト用意すればつくれます
でも・・・大豆粉ミックスは検索するとたかいってのがよくわかるとおもいます＾＾；

書込番号：17876137

[my memo]

ミックス粉ではなく
自分で作る場合の材料代目安が
KBC-S100レシピを代用した場合
水120ml　1円
卵1個50g　17円
バター20g　40円(200g400円)
大豆粉95g　100円(タイガー推奨超微粉大豆粉 400g420円、きなこは不可)
グルテン75g　90円(徳用1kg1200円)
人工甘味料20g　60円〜100円　色々ありますが粒状のもので1g3〜5円
塩3g　0円
ドライイースト1,5g　4円（赤サフ125g)
1斤350円位ですね
・・・・うーんたかい！
きなこは膨らまないからNGみたいです

書込番号：17876174

[サーベイ52]

ぼーーんさん　ありがとうございました。ネットのレシピは機種を選ばないので、できるかと思いましたが、ハードルは高そうですね。このKBH-V100は高機種なので努力次第で工夫できることがわかったのは大きな収穫でした。

書込番号：17876199　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

いやこれ結構むずかしいとおもいますよ
何回か失敗する覚悟でやるなら別ですが
大豆粉パン一回で成功させるならKBC-S100を購入して
指定の材料でやった方がいいです
色々とワナが多い材料構成です
クックパッドの人たちも相当失敗してるみたいですね

書込番号：17876219

[サーベイ52]

my memoさん　ありがとうございました。
大豆粉パンの原理からレシピの紹介、とても勉強になりました。大豆粉パンミックス、確かにとても高いですね。大豆粉そのものも、ネット以外では、私の地域では入手困難です。近所のお豆腐屋さんに相談行ったら怒られますかね(笑)。
しかし、ネット情報では大豆の種類でもレシピは微妙に異なるとあります。本気が必要ですが、逆に奥が深く面白くなってきました。

書込番号：17876234　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

タイガーの機種は工程表からどういう感じで動くかがわかりますが
イーストを少なめでも満足に膨らむようにKBC-S100でメニュー設定であります

一次発酵抑えめにしてから二次発酵(高い温度)をしっかりとる設定です
多分生地が弱いので間で生地はいじり過ぎないようにして
二次発酵重点にして作成する感じです

多分・・・通常のHBの食パンコースだと背の低いパンになりやすいのでは
みなさんかなりイースト量使うか早焼きで焼くとかで工夫してます
というより材料が全員バラバラ＾＾；

多分自分がやっても5回はミスしそうですね

書込番号：17876237

[サーベイ52]

my memoさん　発売前のKBC S100のレシピ解析は本当に勉強になりました。私には、価格のこなれた頃のKBC-100がいいかと思えてきました。

書込番号：17876261　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーベイ52]

KBCs100はKBX-A100の誤植でした（汗）

書込番号：17876364　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

米粉パンも小麦より生地が弱く
大豆粉パンと似たような感じでメニュー設定でおかれてます

米粉は発酵を控えめにやらないとくさいパンになるので
少な目の調理時間で専用メニューを利用して作ります

米粉パンも大豆粉パン同様で
通常の食パンコースで材料も適当にいれてエイヤーとやると
へんなものが極めて出来やすく
色々入れたいなら強力粉からまずやった方がいいです
小麦粉が食パンとしてその他の粉で行うのは見た目が食パンの別の材料群ですので

クックパッドはそういう失敗部分がみえにくいので
自分はすきではありません
大体どれが美味しいか判断できないですよね＾＾；

書込番号：17876988

[サーベイ52]

とても有益な情報を頂きましてありがとうございました。

書込番号：17877073

[my memo]

ボーリングでいえば
最初からガーターにむけて放り投げてもやっぱりガーターになります
ある程度ピンを綺麗に倒すには相応のやり方が必要ってことですね
常にストライク狙うのは難しいですが
大手メーカーのホームベーカリーはそういう部分も出来る限り安定させてるので
ガーターレーンのないコースというか
失敗は本当に少なくはなります

大豆粉メニュー、米粉メニューといった油をぬりまくったコース(？)とかでも
綺麗にピンを倒せるって感じですね

書込番号：17877401

[はるあっとな]

こんにちは
解決済みとなっておりますが、同機種にて、最近涼しいので焼いてみました。

ネットで見つけたレシピを参考に、自家挽き（大豆特有の青臭さが無いと言われる、すずさやかを粉挽き）したモノですので、まさに実験的要素は大きかったのですが
計量時に粉類を全て合わせて混ぜてからふるいに掛ける作業もですが、生地が馴染むまで時間が掛かるので、一旦「生地こね」で10分ほど予捏ねさせてから、米粉パン（小麦粉入り）コースで焼いたら上手くいったようです。

オール大豆粉ではなく、アーモンドプードルを混ぜてますので、
KBC-S100の配合通りだと、どうなるのかな？ですが
大豆もですが、グルテンもメーカーによって違ってくるので、こういった糖質制限パンをHBで全てお任せというのは試行錯誤が必要で、レシピ等公開されている先人の方々に感謝です。

書込番号：17887051

[サーベイ52]

はるあっとな　さん
写真入りで分かり易いコメントありがとうございました。綺麗な焼き上がりですね。お味はいかがでしょうか？大豆粉パンに関心が高まっているので、この記事は注目されると思います。

書込番号：17887262　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

色々みたのですが結局粉自体の糖質は抑えれますが
あとの材料がみなさんリッチなもの加えるので
意味あるのかという感じですね＾＾；

アーモンドプードルというのは
濃厚なアーモンドの粉末です

卵とかオイルを使うレシピも多いですので
ダイエットにはならないですね
脂質自体はたかめです

逆にいえば脂質があるとパンは食べやすいので
そういった材料を加えると美味しく焼けますけどね

書込番号：17889501

[サーベイ52]

my memoさん

コメントありがとうございます。
＞粉自体の糖質は抑えれますがあとの材料がみなさんリッチなもの加えるので

確かにそうですね。大豆粉がメインだと、やはり味は厳しいでしょうか？
大豆粉がメインのお味に関して、ネットで渉猟しておりますが、殆ど掲載がありませんね。
新機種の大豆粉パン・プログラムの実力も知りたいところですが、早く購入して練習したい気持ちと毎日葛藤しています（(^0^)。

書込番号：17890093

[my memo]

豆は畑の肉といわれるように
たんぱく質や脂質が豊富で、それに脂質の材料を色々入れますね
大豆粉は100g辺り脂質22.5g(1斤21g)、小麦粉は2g(1斤5g)

小麦粉の場合はそれがクッションとなって油脂が生きますが
大豆粉やきな粉はクッションにならないので
卵を入れるとかでカバーしてるのでしょうね

もし卵入れないなら食感が少し低下するのもそうですが
すごく重いパンになりそうです

大豆粉炒ったのがきな粉と調べたので知ってるとおもいますが
きな粉を入れてのパンもつくれますので
別の作り方になりますがやるのも面白いというより材料代は安いですね

前述の通り脂質が豊富の為あまり入れすぎると重いと思いますが

書込番号：17890193

[my memo]

間違えました
大豆粉＋グルテンが大豆粉パンなので
粉で1斤は21＋8gで29gでした、小麦粉は5gです

書込番号：17890276

[サーベイ52]

my memoさん

大豆粉が小麦粉よりも、一斤あたり脂質の含有量が４倍も高いのは、初めてわかりました。ダイエットやコレステロール対策で大豆粉パンが人気だと思っていましたが、タンパク質量は魅力ですが、逆にカロリー数は150cal,小麦粉より高くなりますね。パン一枚あたりだと25cal程度でしょうか。貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：17891528