ホームベーカリーすべて クチコミ掲示板

羽根から鉄クズが・・・

[チャ−リーブー]

初めまして、わたしもコラボさんと同じトラブルです。買った　お店に連絡したら、初期不良との判断で、新品を頂きました。２台目なので、かなり神経質になり　フレンチスタイル食パン２斤のレシピをメニュー14で、試しました。パン生地を取り出して、割り箸に濡れぶきんを巻いて、羽根の中と金属の棒を、拭きましたら、やはり、羽根と同じ色で、パウダー状の物が内からも外からも出てきました。また買ったお店に連絡し、メーカーに問い合わせて頂きましたら、「前例がないので検証したい」との事。また持っていかねばなりません。パワーJさんのガリガリ音は、もしかしたら　金属の削れ音かもしれませんよ。その後、コラボさんのＨＢは、なんともありませんか？よかったら皆さんも　濡れぶきんで、チェックしてみてください。宜しくお願いします。　

書込番号：13757267

[ボコラ]

遅くなってすいません。
実は９月にパナのBMS１０２を買って天然酵母パンばかり、
作っていました。
先週久しぶりにバケットを作ったときは、鉄くずはつきませんでした。
とはいえ、パンケース交換以降、一度もつかなかったわけではなく、
一日にピザの生地を作って、バケットを作ってというような
使い方のときは、確かついていたことがあります。
食パンも交換以降は、そのまま出来上がりまで自動のコースは使わず、
一度取り出して成形、そのときにチェックをしていましたが、
食パン作成時には一度もついていなかった覚えがあります。

まあ、あまり気持ちのいいものではありませんが、
ついている部分が決まっているので、取り除けばいいかな、と思っています。

書込番号：13952696

[チャ−リーブー]

返信　有り難う御座います。メーカ−検証の結果は、「水分が多かったり、生地が片寄ったりすると羽根内部が削られて、鉄くずが出る場合があるが、それを食べたところで、体に害は無い」とパンケースと羽根が新品になって送られてきたそうです。買ったお店の方に、以前　ふきんに着いた黒い汚れを、見せてたのですが、「そうは言っても自分は、あれは食べたくない」と言って全額返金して下さいました。メーカーの対応に少々驚いてしまいますが、お店の方が、良い人でよかったです。今は、てごねでパンを焼いていますが、私もパナ検討してみます。

書込番号：13996393

サンヨーと比べてどのくらい改良されているのでしょうか？

[annemama]

米パンのてっぺんが真っ白。	羽の部分を取り出すと底に大きな穴	小麦粉で焼いたパンも側面はかなり焼きが強く厚い。	小麦粉で焼いたパンの全体。アジはよかった。

自分はパナソニックのHB愛用１５年でしたが、GOPANにも興味があって、知り合いがサンヨーのGOPANを買って一度しか使わず、ほこりをかぶっていたのを借りていろいろ試して見ました。しかし、米パンのできには大変がっかりしました。まず、ミル音がすごい。ウイーンと３０秒、５分休んでまた、ウイーン。これが１０回繰り返されます。夜間休んでいるときには使えません。また、羽とミルが一体化してかなりの大きさで、それが、パンの底にしっかり焼きこまれるので、取り出すと大きな穴があきます。これにもがっかり。そして肝心のやき上がりですが。米とグルテンで焼いたパンは、てっぺんは真っ白。側面はバリバリ。味は苦味のある米味。米と上新粉で作るパンは、アジはかるかん様。米と小麦粉を混ぜて作るパンが一番ましなアジでしたが、側面の焼きすぎと、てっぺんの焼きの甘さはどうにもアンバランス。
　ミルの機能のために焼き型が動かないように側面が本体と固定されているので、ヒーター部分と隙間がなく、ヒーター部分と近いので側面は焼きが強く、てっぺんには熱の回りが少なく焼きが甘いのではと思いました。
　小麦粉だけで焼いたパンは、側面の焼きが少し厚く感じましたが、アジは良かったです。モーターが強く、コネが強いのか、伸びのよいきれいなパンに焼けてました。

　機種改良された今回のGOPANで、ミル音や、底の穴の大きさ、米パンの出来がどのくらい改良されているのでしょうか？

書込番号：13979874

[さささんさん]

　三洋製のゴパンは使ったことはありませんが、マニュアルも含めてかなり改善されているようですよ。マニュアル通りの材料と水量（重さ、量、水温）なら、お米+小麦グルテンパンで頭が真っ白になることはありません。頭が白くなる場合があるのは、お米+上新粉のお米オンリーのパンの場合です（その他、マニュアル通りに作らない場合は除きます。）。
　また、あくまでも三洋製のゴパンの改良版であって、完全なパナソニックオリジナルの製品とは違うようです。

　味覚には人それぞれ好みがあるので一概には言えませんが、小麦で作った普通の食パンよりお米+小麦グルテンの食パンの方が味は良いようです。パナソニック市販の食パンミックス粉で焼くと、焼きたては良いのですがすぐにパサパサになり不味くて食えません。その点お米パンはもちもち感が小麦食パンより長続きし、おいしさが長続きするようです。尚、フランスパン用のミックス粉で作ったフランスパンは美味しかったです。

　焼き加減が気になるようでしたら、週末にでも電気店巡りしたらどうでしょうか？力を入れているお店なら、試食品を焼いてあるお店もありますので。

書込番号：13980723

[annemama]

さささんさんさん
　お返事ありがとうございます。

　最初に焼いた米パンの頭が真っ白だったことは、ちょっとっショックだったのですが、お借りした器械が、一度しか使われず、長いこと放置されていたものだったこと、またグルテンも一緒に置かれていたものだったので古かったのではと思い当たります。新しいグルテンでもう一度焼いてみれば、確実な結果が出たのですが。
　電気屋さんによっては、実演しているところもあると言うことですので、実際に見て、味わって納得のいくものだったら、評価も変わりますね。

　細かいところで、サンヨーの器械で気になっていたのは、ミルの部分のお掃除が面倒なこと。米汁が、中に入ったまま焼きあがりますので、ミルの中のパンを毎回、きれいに取り除かなければなりません。ミルを分解して水に浸してパンを取り除く、この作業が、案外、手間と感じました。

　ホームベーカリーを買っても寝かせたままの人結構、回りにいます。私は、焼きあがるにおいが幸せな気分にしてくれるし、焼きたてはおいしいし、苦にならないんですが、高い器械ですし、買ってから、こんなはずじゃなかったと後悔しないためにも、個々の意見が参考になればと思います。

書込番号：13985359

買おうか迷っているのですが、いくつか質問があります

[あんこchess]

評判がいいみたいなので買おうと思っているのですがいくつか教えていただきたいことがあります

１、一回に焼くのにかかるコストはいくらぐらいでしょうか？
２、スキムミルクを牛乳で代用する場合、どう使用法を変えればいいでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：13958756

[P577Ph2m]

大きさや使う材料によって異なりますが、通常、一斤で100〜150円程度です。つまり、スーパーの安売りパンと同じか、それよりやや高めです。
バターを使わなかったり、小麦粉を大きな袋で買えば、もうすこし安くなります。
スキムミルクを使う場合には、牛乳のかわりに水を使ってください。スキムミルクは5g程度でしょうかね。ハード系のパンが好きなら、なくてもいいですし、好みです。

書込番号：13958826

[そこじゃ]

http://www.aucsale.co.jp/siroca/homebakery/38907.html

上のページから取説がダウンロードできますのでご一読を。

>１、一回に焼くのにかかるコストはいくらぐらいでしょうか？
取説で各材料の分量がわかるので、いつも利用するスーパーなどで調べるといいです。

基本の食パン１斤なら、強力粉250g（300円/kg…75円）、食塩不使用バター15g（400円/200g…30円）、砂糖18g（200円/kg…4円）、スキムミルク6g（300円/225g…8円）、塩4g（100円/kg…1円）、ドライイースト2.7g（250円/50g…14円）で、合計132円（水は無視した場合）。

電気代は多く見積もっても10円掛かりませんから、上にある程度の材料なら140円程度です（材料は業務用などを使えばコストダウンできます）。

>２、スキムミルクを牛乳で代用する場合…
取説に記載があります。スキムミルク大さじ１＝牛乳70mlに置き換えて、水の分量を70ml減らします。

書込番号：13958885

[あんこchess]

詳しい説明ありがとうございました

書込番号：13981916

なんとか、ピザ生地を

[ケニカル]

こちらの商品を購入しました。
購入当初からピザ生地を作るコースは無いの確認して購入したのですが、何とかピザ生地を作る事が出来ないか奮闘中です。
なかなかうまくいきません。
どなたか、ご協力いただけないでしょうか。
コース、材料、分量等分かれば教えていただけると幸いです。

書込番号：13968604

[愛のメロディー]

特集記事　http://magazine.kakaku.com/mag/woman/cook/id=293/?lid=exp_iv_100169_K0000140730　によると、
…やはり低価格なベーシックモデルだけあって、付いていない機能もけっこうある。これらを「要らない」と割り切れるかどうかが、購入の判断基準となるだろう。
「餅やピザ生地を作る機能がない」　ホームベーカリーの中には、餅つき機能やピザ生地作成機能のついたものもけっこうある。餅好き、ピザ好きの人は、それらの機能のある機種を購入したほうが、日々の食生活が楽しくなるかも。　　　…と記載されているので、この機種でピザ生地を作ることは、無理なような気がします。

書込番号：13968792

[momonanas]

ケニカルさん、こんにちは。

　この機種はフランスパン生地の水分は粉に対して何%ですか?
　確か、フランスパンコースがあったかと思います。
　フランスパンの付属レシピ水分65%だったら、ピザ生地は作れるかも知れません…。

　この機種は持っていないので、付属レシピのフランスパン生地の材料(粉の量や、他の分量)が分からないので何とも言えません。
　ただフランスパン生地の水分65%で作るレシピなら可能だと思います。

　その場合、生地コースでは無いので発酵の途中で生地を取り出さなければいけませんが…。

　1度付属レシピを確認してみてください。もし、水分６５%で作れるなら、市販の本などのレシピで作れるかも知れません。

書込番号：13975899

[ケニカル]

取説に記載されてある、フランスパンの材料の分量には1斤に対して210mlと記載されていますが、これが何%か分かりません(T-T)

書込番号：13979748

[ケニカル]

とりあえず、取説に記載されてある、材料と分量です

冷水 210ml
バター 5g
塩 5g
強力粉 250g
薄力粉 30g
ドライイースト 2.1g

以上になります。よろしくお願いいたします。

書込番号：13979787

[momonanas]

ケニカルさん、こんにちは。

　結論から言うと、う゛〜んっっ!!
　フランスパン生地の仕込水が75%なので、難しいですね。

　パン生地は工程途中失敗すると、ピザ生地にする事もあるので、パン生地をピザ生地に…は実際やろうと思えば可能でが…。

　パン生地にこだわらなければ、フーガス(フランスパン生地をアレンジ)をピザにしてみては?　　色々なレシピ本からフランスパン生地アレンジでフォカッチャなど候補はありましたが、まず、フランスパン生地で水分量が多いレシピがなかなか見つからず、実はずっごく悩みました〜(汗)
　でもなんとか見つかったので試してみてくださいね。

　強力粉と薄力粉は割合をお好みで替えてもいいと思います。(その代わり水分調節はしてくださいね。)
　材料
　・強力粉　200g
　・薄力粉　 80g(お好みで全粒紛に替えてみても。)
　・砂糖 3.4g
　・塩 5g
　・水 200ml　か、201ml　(201mlで72%です。後は油脂オリーブオイルが入るので大丈夫かと思います。)
　・オリーブオイル　　24g
　・バジル　小さじ１弱(好みで入れなくてもOK)
　・パセリ　小さじ１弱(好みで入れなくてもOK)
　・黒胡椒　少々(好みで入れなくてもOK)
　・ドライイースト　3.4g

　生地を伸ばす時、ピザプレートか天板にオリーブ油を塗り生地をのばします。(打ち粉不要)
　生地コースはパン生地コースでもフランスパンコースでもどちらでも可能だと思いますが、生地の状態を見てどちらの方が良いか判断してみてください。

　フランスパンコースは発酵途中、生地を取り出さなければならないので注意してください。
　発酵目安27℃〜30℃で　30分〜40分(HBコースの発酵任せでいいと思います。)
　
　ピザ生地は二次発酵はいりません。
　発酵が終わったら、分割、ベンチタイム15〜20分成形(生地をのばして具をのせます)
　200℃で15分〜20分くらい、(余熱しておいてください。焼き状態を見ながら調整してください)

　水分の多い生地なのでHBに負担がかからない配合です。
　油脂(オリーブオイル)はスタート後5分くらいしてから投入。
(生地がまとまってから入れてもモーターの負担にならないかと思います。)

　無理そうだったら油脂は早目に入れても。最初から入れると油脂は発酵を遅らせるので、油脂はなるべく生地かまとまってきた頃が良いのですが。

　あとはケニカルさんの腕次第ですね。
　あとは生地が気に入るかどうか???とりあえず試してみてください。

書込番号：13981286

動作音について

[まんぼうくん]

前機種はかなりうるさいとの話でしたが、今回は65→60dBと5dBと数値的には大幅な改善ですが、実際の所は如何なものでしょうか？
例えば、朝焼きあがるようにセットしても問題が無い程度でしょうか？

書込番号：13964111

[satorumatu]

60dBは普通の会話レベルの音…。セット後枕元に置けば朝稼働で目覚まし代用可能かもしれない…。

設置場所予定の付近の会話が寝室から聞こえるかが問題かと…。

書込番号：13964168

[まんぼうくん]

satorumatuさん　朝目覚まし代わりに使えるなら、それでも良いのですが....
たぶん米にミルをかける時の音が一番大きいと思うので、
スタートから少し経って音が出ると思われます。

設置予定場所と寝室は別室ですが、ドア1枚なのでどうかなと思いまして、マンションの場合近所迷惑にならないか＆安眠できるかなど、実際に使用された方の意見を聞きたいと思いまして質問をしました。

-5dBであれば前機種より6割以下の音になっているという事ですよね？
(計算が間違っていなかったらですが)

書込番号：13965103

[satorumatu]

７０dB(うるさい街頭、騒然とした事務所内）
６０dB(静かな乗用車、普通の自然な会話)

上記レベルの騒音は最近の６０dB切る掃除機以上ですから…。
55dB切らないと耳障りと思う…。

静かな朝は良く聞こえると思う…。
PCの動作音・扇風機の風切り音(微風)すら気になる位ですから…。

書込番号：13965265

[emx]

「おかりなレンタル( http://o-carina.jp/ )」でサンヨー・ゴパンを借りて試してみました。
お米を粉砕するミルの音はかなり大きく感じますが、少し早目にセットすれば床に就く前にミル工程は終わってしまうので安眠を妨げられることなく朝が迎えられますよ(^-^)/

書込番号：13970600　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんぼうくん]

ありがとうございました

書込番号：13972395

迷っています・・・

[semiru]

20年来、使っていた（最近はご無沙汰でしたが）HBが壊れもせずうちにあるものですから、
HBを買い替えるという発想がなかったのですが、最近のHBを何気に知る事となり、驚きの連続です！！

とても遊べるのですね・・・。

そこで、色々と調べて、SD-BMS104-NかSD-BMS102-Nかで迷っています。

20年前の物と比べたら、SD-BMS102-Nで十分かなと思うのですが、パン・ド・ミーコースというものが、どうも気になります・・・・・

20年？も使う事を考えたら（笑）・・・最新機種の方が良いのか？

SD-BMS104-Nを買われた方、パン・ド・ミーコースは　どんな感じでしょうか？

目から鱗・・・？？？それなら、SD-BMS104-Nにするのですが・・・（笑）

お教え下さると嬉しいです・・。

書込番号：13536916

[くもんた]

初めてカキコミします。

モニター当選し、18日から使ってます。ご質問者様の「パンドミコース」ですが

おいしい！！です。

しかし、毎回毎日をパンドミにするのか・・・
26メニューを使いこなすのか、を購入後に自問自答し
私の結論は、104シリーズの最下位機種で十分だったのでは・・・と思っています。

友人が102Nを持っていて、パンを食べたときに感動し私もホームベーカリーを購入しようと
決意したんです。
どうせ買うなら一番いいやつ！とおもい、モニター購入で入札し当選しました。

ホームベーカリー初心者がたいそうなものを勢いに任せて買ってしまいました。自分の力量を
もう少し考えるべきだったと思っています。
でも、購入したからには全メニューを制覇するつもりです。

ご質問者様の答えになってないかもしれませんが、毎朝焼きたてのいい香りの中キッチンに立つのは幸せです。

パンドミのパンを試食される機会があるとよいですね。

書込番号：13543453

[ranrinrun]

　パンドミはくちどけがよかったですよ。
日常使いの安い強力粉でパンドミとフランスパンとソフト食パンを焼きました。
いずれも焼きたては耳がかりっと仕上がるのが特徴です。パンドミのトーストを食べると、外側がサクっとし、内側がシュワーッときます。ソフト食パンはシュワーっとまではこないかな。
　パンドミコースの有無は、比較したり、こだわらなければソフト食パンでそこそこ満足いくかもしれないけれど、この機種をお勧めしたいのは、あら混ぜコースがあることです。これは初心者、上級者問わず嬉しい機能です。今まで、サツマイモごまフランスパンや、甘納豆パンなどをつくっては具が生地に混ざり溶けてしまい、がっかりしたことが何回かありました。下位の機種だといったん生地を取り出して巻き込む作業が必要になります。手が届くのであれば上位機種で損はないと思いますよ。

書込番号：13544976

[semiru]

くもんたさん,ranrinrunさん ありがとうございました。

くもんたさんのおっしゃる通り、パンドミーは魅力ですが、以前のHBも捏ねるだけで、
自分で形成してロールパン類を作る事が多かったものですから、多機能でなくても良いかな・・・と一瞬思いましたが、わざわざ形成パンを作らなくても、この機種なら楽しめそうですね！！

ranrinrunさんの粗混ぜ機能の事は、目から鱗・・・ですね。
粗混ぜ機能の事は、読んで知っていましたが、考えてみると凄いですよね。
レーズンくらいしか今まで混ぜた事がなかったので、実感がなかったですが、メニューが広がりますね！

パンドミーだけでなく、粗混ぜ、レーズン・ナッツ容器の拡大・・・って考えてみると、かなり凄いと思いました。何度も言いますが、わざわざ形成パンを作らなくても良いんですものね・・・。

お二方とも、ありごとうございました。この機種を買いますね。

とても参考になりました。

書込番号：13552791

[ぴの姫]

semiruさん

今ごろの返信で失礼します｡
もうＨＢは購入されましたか？
私も同じく新商品SD-BMS104-Nか昨年発売のSD-BMS102-Nで迷ってます｡

ＨＢを使ってる友人曰く、
「色々な機能がついてても、結局最終的には普通の食パンしか作らなくなるよ｡」
だったので、私も
「だったら今年新商品が発売されたら昨年の１０２は安くなるから、それを待って１０２を
買おうかな」
と思ってました｡

・・・が新商品の１０４の「レーズン・ナッツ容器の拡大」に興味が！！
それに皆様のご意見見ていると、パンドミーやあら混ぜ機能も魅力です｡

う〜ん｡｡｡悩みます^_^;

semiruさんが結局何を購入されたか気になったのでカキコミしてしまいました｡
良かったら教えてくださいね｡

書込番号：13605042

[マウントレーニア]

今年の1月に102を購入し、ほぼ毎日焼いているヘビーユーザーです。

現在、104への買い換えを検討していてメッセージを拝見し、お役に立てればと今ID作ってログインしてきたところです。

パンを焼く時に家にいることができる方には新機種はそこまで有り難みはないかもしれませんが、私の場合はほとんどが夜間にタイマー設定で焼くため、具材の追加や粗混ぜ機能は願ってもないもので、102でも十分活躍はしてくれてたんですが、どうしても買い換えたくなりました。

今はクルミとドライいちじくをたっぷり入れて焼く食パンにはまってます。

まだ購入されてないのであれば、私は104をオススメしますね。発売当初より価格も下がってきたことですし。

いずれにしても、焼き立てのパンの香りに包まれる幸福感はいいものですよ。102もほんと買ってよかったです。

書込番号：13629445　スマートフォンサイトからの書き込み

[semiru]

ぴの姫様・マウントレーニア様　返信が遅くなってすみません。

ぴの姫さんはもう購入されましたか？

私は、くもんた様とranrinrun様のアドバイスにより、二週間前に104が届きました。

そして・・・・もう、ウハウハです（笑）楽しい〜！！

パンドミーは予想以上の美味しさですし、レシピをネットで捜し、毎日毎日、焼いております。
今時のHBは　タイマーで焼いてもとても美味しく　感動しました。
私も勿論、タイマー派です。ですので、レーズンケースが大きいのは、やっぱり助かりますね。

ただ、天然酵母パンをようやく昨日、焼きましたら、目から鱗が・・・
天然酵母パンって、こんなのだったの？と・・。

私的には、天然酵母パンってもっとずっしりしていると、思っておりましたので
軽くてサクサクで　パンドミー以上の美味しさで・・・ホントに感動しました。

話が長くてすみません・・・

私は、この機種で本当に良かったと思っていますが、パンドミーだけに限るなら、
天然酵母パンが焼けるのなら、この機種でなくても良いかもしれません。
ただ、天然酵母は生種にするのに時間が掛かるので、忙しい時はパンドミーが
焼けるので助かります。それに、まるでおもちゃみたいで遊べて楽しいです。

書込番号：13633025

[semiru]

さつまいもとゴマのデニッシュ

皆様のご意見を参考にして、無事に購入致しまして、早、一ヶ月も過ぎました。
その節は、心温まるご意見を、ありがとうございました。

一ヶ月ちょっと経ちましたが、まだまだ毎日毎日、パンを焼き、冷凍庫はパンの山・・・(笑)

パナソニックの回し者のように、友人にHBをレンタルしたり、パンをプレゼントしたり・・・
義母と義妹にも、二人で使うようにプレゼントしました！

ここで皆様にお聞きしなければ、まだ購入に踏み切られなかったかも・・・ホント感謝です！

GOODｱﾝｻｰをつけなかった方々も、本当にありがとうございました。

書込番号：13732332

[マウントレーニア]

semiruさん

ご返信有難うございます。
よい買い物をされ、また日々HBが大活躍のようで何よりです(^^)

実は私も数日前に104を購入しちゃいました！パンドミの美味しさに大感激してます(>_<)

まだ粗混ぜ機能は使ってないのですがsemiruさんはバッチリ使いこなされてますね。

私も周りからパナソニックの回し者じゃと言われつつ、着々とHBファンを増やし、今や同好会ができそうなくらいパン焼きの楽しみが伝染しています。

今まで使っていた102は友人に譲ったら、早速パン作りを楽しんでくれてます。

他のメーカーの物も美味しくできるみたいですが、私は本当にパナソニックのHBに大満足してます。これからもじゃんじゃん焼き続けます。

書込番号：13737160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴの姫]

またまた時期外れな返信でスミマセン・・・
10月にカキコミさせて頂いた後、仕事が忙しくてＰＣが見れず
やっとお正月になってこのサイト：価格コムを見た次第です｡

スレ主さんのsemiruさん、マウントレーニアさん、ご丁寧なお返事ありがとうございます｡

結局まだＨＢは購入できていないのですが、皆さんの熱いコメントを見ると
すぐにでも買いに行きたくなりました｡
やはり、１０４ですね！！

会社の友人にも話したら、「粗混ぜコースは絶対いいよ！」と絶賛してました｡
やわらかい具が崩れないって、すごいことなんですね｡

semiruさんの「サツマイモとごまのディニッシュ」も超美味しそうです！
サツマイモが崩れないで形を保っているのも、粗混ぜ機能のおかげなんですね｡

ちなみにパンって焼きあがったら、すぐに取り出さないといけないんですよね？
（寝てる間に焼きあがってはＮＧ？！）
皆さんが使われるタイマーって、朝、起きた後に焼きあがるようにタイマー設定する
という使い方が多いですか？
焼きたてのパンを朝食べれるのって幸せですねー♪

書込番号：13968615