ホームベーカリーすべて クチコミ掲示板

羽根が回らない・・・

[ジャスコマン]

某通販でこの機種を買いました。
しかし・・・この機種、羽根が「回りにくい」みたいです。
３，４回セットし直しても羽根が回らず、５回目ぐらいでやっと回りました。

タイマーして寝たときはもう・・・
全然こねられてなくて粉が浮いた状態で気づいた時はすでに焼きに入ってました。

やっぱり安すぎたんですかね；；１万以上する普通の機種買えば良かったと後悔してます。

書込番号：15567596

[ぼーーん]

おはようございます。

単に初期不良の感じがします。
販売店か、メーカーに連絡して新しい物と交換してもらいましょう。

書込番号：15567640

[ぼーーん]

また、価格帯ですが、これが特別安いというわけではないですね。
これ以下で買えるメーカーは複数あります。
私もシロカを使っていますが、特性による不満はありますが、
その特性を踏まえて使えば概ね満足して使えています。

書込番号：15567647

[yukisakipa]

スレ主様　こんにちは

こちらの機種を（も）所有しておりますが

ハネは差し込むだけなのでセットの仕方が悪くて回りにくい（回らない）はないと思います
（ハネが外れてしまったはあるかもしれませんが）

・軸はしっかり回っているとしたらハネが違う機種のものが間違って同梱されてしまった
・軸自体が周りにくい

のどちらかと思われますが

いずれの場合でもサポートに連絡するのが最短の解決策です。

http://ameblo.jp/siroca/
によると１月４日から通常にサポート受付するそうですよ。

書込番号：15567653

[ジャスコマン]

返信ありがとうございます。

先ほど母の代わりに僕がセットいたしまして、試しに「空」の状態で独立メニューの
「こねる」で羽根が回るかどうか試しました。

どうやらちゃんと回るようですので、やはりセットの仕方が良くなかったようです。
ですが、念のため材料を投入する前に羽根が回るかどうかチェックした方が良さそうです。

これで僭越だと思いますが、自己解決といたします。

書込番号：15567765

購入をします。 嬉しいです！。

[bbmarubb]

嬉しいです。
山洋製のHBを使っているのですが、追加で購入する事になりました。
　
山洋製の具材自動投入装置付きの1台は「実家行き」しているので、
手元にある1台に朝の食事を楽しませてもらっています。
　
手持ちのHBを酷使させたくないのと、違う感覚で使ってみたくなり
1.5斤が焼ける、ふっくらパン屋さん HBK-150を招く事に決めた次第です。
手持ちのSPM-KP1（W）のサポートをしてもらう事に決めました。
　
心強い助っ人の到着が凄く楽しみです。
取り寄せ中なので、到着は、まだ先になります。
　
ワクワクしますねぇ〜。
決断には、迷いは無かったです。
　
他の購入前の候補機の仕様に不安を感じたので、決断は早かったです。
　
例えば、メーカーは書き込みしませんが、
・ファンで冷やすのは良いけど、生地に風を送ると乾くでしょ...(どうするの？)
・取っ手は必要だと思うけどなぁ〜
・別格的扱いで、途方も無い販売価格で、しかも高値安定中..
　
MK製のHBの出来上がりは、手持ちの山洋製に近いと判断して、
ふっくらパン屋さん HBK-150で、決めました。
＊山洋製のHBは、例外なく「捏ね」は、抜群だと思います。
　
MK製のHBしか、私の舌を満足させてもらえないな..と判断して決めました。
　
見た目も格好良くて嬉しいです。
置き場所も確保して、到着する日を楽しみにしています。
　
何分、日々勉強中の身です。
到着後、いろいろな事を、お伺いすると思います。
その時は、お手数お掛けしますが、どうか宜しくお願い致しますm(_ _)m。

書込番号：15494981

[bbmarubb]

凄く勉強になります。
　
ベーカリーアドバイザーの部屋
http://sizuasa.blog44.fc2.com/
　
パン屋くらのパン教室 - トップページ
http://www19.atwiki.jp/esseesse/
　
勉強させて頂いてます。
　　
------------------------------------------
　
このページなんかは、特に正論だと思います。
http://www19.atwiki.jp/esseesse/pages/14.html
http://sizuasa.blog44.fc2.com/category19-1.html
異論が有ると言う方が、100%可笑しいですね。
可哀想に思いますよ...。
間違った知識のままで生きて行くんでしょうか...
　
我が家は勿論、ＨＢでは「精製塩」しか使いません。
無駄な投資は、ただの無駄ですから（笑）。
　
-------------------------------------------
　
気取って焼くスタイルではなく、
食べるために焼く
これです。
　
--------------------------
　
焼いてる自分に酔いしれて、
ブログなどを含めて、気取った振る舞いで格好付けて..
いったい何が楽しいんでしょうか...。
　
＊パン焼きしてる自分に酔いしれる事で「現実逃避」をしてる？
　
そういう人が多いと感じませんか？
　
他人のことは放っておけ！と言われればそうですが...
　
　
　悪くないものを、間違えている知識で悪く言う（書く）。
「精製塩」の事を悪く思う（邪険/毛嫌いする）人の、気持ちが全く分かりません。
間違えている知識のままで生きて行くつもりなんでしょうか..(冷笑)。
　
「精製塩」の方が、間違いなく「安心安全」なんです。

書込番号：15621216

[bbmarubb]

精製塩と書きましたが、
実際に我が家で使っているのは「食塩」です。

http://www.shiojigyo.com/a020products/
http://www.shiojigyo.com/a140info/info_henkou.html
　
ＨＢで使う塩は「食塩」しか使いません（国産塩ですし）。
　
　
得体の知れない異国の塩なんて怖くて使えません（本音）。
　

ま...
いろんな塩を「使い分けてる感」で、酔いしれてるんでしょうね。
拘ってる自分が...
　
人其々なんでしょうかね... (笑)

書込番号：15621227

[bbmarubb]

　
食用塩公正取引協議会
http://www.salt-fair.jp/
　
我が家で使う塩（もちろんＨＢでは欠かす事が出来ません）
http://www.salt-fair.jp/list/shiojigyo/index.html#id527
　
　
味が不味くなる事は有っても、決して美味しくなる事の無い
得体の知れない異国の高価な塩を愛でて
何が楽しいんでしょうか...。
全く理解出来ません。不思議な世界があるんでしょうね..。
　
特にコレ↑「国産小麦」を愛でてる人に多いんですよ..(笑)。
そういう異国の変な塩を使うと、納得出来るとか、美味しいとか..。
味の差なんて100%無いのにですよ..。不思議な舌ですよね。
製品ラベルの生産国（原産国/原材料名の欄）に行った気になって、
酔いしれたり、彷徨ってたりしてるんでしょうかね..(冷笑)。
　
そんな無駄な部分で気取ってても、何も得しないのに...。
　
その癖、場合によっては「日本製」を愛でたり..。
＊物によるのは分かりますがね..。
　
　
外国産小麦の方が間違いなく美味しいのに...。
「食塩」の何が、何処が不満なんでしょうか。
教えてほしいもんです。

書込番号：15621296

[bbmarubb]

国産小麦、材料（砂糖/酵母など）を含め、国産を愛でるくせに、
塩だけは外国産が良いとか...（意味不明ですね）。
　　
お米の場合、産地の水で炊くのが一番（当然の事です）。
　
だけど、パンの場合は違うらしいｗ（変な味覚の持ち主だよな）
　
要するに、一部の変わり者は、
小麦＆酵母は国内産、塩は外国産にする方が旨いと
馬鹿げた事を平気で言う（それも、当然の事のように素面で..）。
　
それも、決まって、
外国で作られているリーンなパンを好むんだわ（笑）。
　
「食塩」が一番良いというのに、
無駄な投資をして「悦に浸る」。
気持ちの悪い「信仰」のようなものですね（冷笑）。
　
気取りたいのか、焼いてる自分に酔ってるのか
私にはサッパリ分かりませんが
不思議な人が多いですよ。
　
普通なら、半笑いしてしまいますよね（ｗ）
　
寝惚けるな！と、言いたいです。

書込番号：15624183

[bbmarubb]

100%「国産の材料」で焼けよと言いたいですよ。
塩だけは仲間外れが当然　のように語る（振舞う）。
（味が100%変わらないのに「味が変わる（見違えるように良くなる）」と言う）
　
馬鹿？かと思いますよ。
　
外国産限定で「塩信仰」なんてもんが有るんでしょうか？
　
食べ比べたらいいのに（「食塩を使う方が旨いはずです」）。
　
計量スプーンで計る場合は、粒子が粗いと少なくなりますし（空洞）、
重さで計ると、無駄な雑味であるミネラルと言われる成分が
小麦の味や香りを邪魔する（引き立ててくれない）と思うのですが..。
ミネラルが味を暈す。
　
得体の知れない塩信仰に侵された1人悦の「パン焼き馬鹿」が
ブログをはじめ、多い事多い事..（嘆かわしい..）。
恥ずかしくない　の　でしょうか？。
　
たぶん、病みでしょう。

書込番号：15624903

[bbmarubb]

　
愛機ふっくらパン屋さん HBK-150の購入で、
より一層、美味しく焼くぞ！という事で
　
＠取り寄せ品
　　
・富士ベストベーカーズ
　
・小麦グルテン
　
・ペクチンパウダー
　
・リラナチュラル　オーベルニュCF40
　
・明治 発酵バター
　
　
+延期（購入を取り止める可能性あり）
・ローランド
（とあることで..。理由は「内緒」です）
　
　
あえて書くが、日清製粉の粉が舌に合う（理想/好みに合う）。
不思議な事に、口に合わない粉が全く無い（全て満足）。
　
ゴールデンヨットのブカブカした食感が大嫌い（材料を変えて焼いても口に合わない粉）。
国産小麦も、良いところ無しで不味いから一切必要なし（飼料みたい）。
　　
だから、メンバーは、こうなる
　
最強力粉
スーパーマナスル（甘み＆香りの担当/味わいの演出/印象/雰囲気）
スーパーキング（我が家の不動の主役/引き＆サク感担当/お気に入りNo1）
富士ベストベーカーズ（サク感＆ソフト感の担当/ＢＰ量No.1が基本の位置）
はまなす（噛み応え＆食べ応えの担当/弾力のある骨格担当「ケービング防止」）
クオリテ（サク感の演出/サラサラとした口溶け＆喉越し担当/上品さの演出）
　
強力粉
ローソンストア100で販売されている300g入りの強力粉（味わい/弾力担当）
＊日東富士製粉製（ローソン100と同じく三菱商事系の製粉会社）
メルベイユ（豊かな香り＆深い味わいの担当/歯触りの演出/食べ応え）
カメリヤ（味わい＆香り＆弾力＆ほろり感の担当/もちろんスーパー売りの黄色い袋入りの品）
　
この8つの粉で焼く事になる感じ。
組み合わせたり、単独で焼いたり。
　
必ず適量使う（頼れる存在/大切な存在/力/魔法）
イビスイエロー、マジミックス 39、小麦グルテン、モルトパウダー
　
　
このメンバーで、当分のあいだ焼いて行こう。
　
お米もそうだが、わりと拘る方だなぁ〜（笑）

書込番号：15631137

[bbmarubb]

2013/01/17 12:44　[15631137]に、書いている一部を撤回します。
1つ前の書き込み内容についての変更です。
　
手に入れる粉を変えます。

なので、粉に求める味わいの面については、練り直しします。
　
ローランド、スーパーキング、ベルムーラン、クオリテ、メルベイユ
この5つを主役に、焼いて行こうと思います。
　
そのうちの、ローランド、スーパーキング、ベルムーランの注文を、先ほどしました。
25kgの粉は、冷凍庫が空っぽなので、入れられるだけ入れようと考えています。
　
旨いものへの出費は惜しみませんよ。ま..当たり前かな（笑）

書込番号：15649314

[ぽこるる]

はじめまして！
とても参考になるレビューありがとうございます！
こちらのレビューを見てふっくらパン屋さんの購入を決意しました。
つい最近シロカを購入したばかりなのですが粗い食パンになりがちなので(泣)
bbmarubbさんのパン、本当に美味しそう、、、
ぜひレシピ伺いたいくらいです(^-^)
ちなみに新しくツインバードもご購入されたようですが捏ね馬力はいかがなものでしょうか？
私もほわほわ柔らかいパンが好みです！

書込番号：15719349　スマートフォンサイトからの書き込み

[bbmarubb]

ぽこるるさん こんにちはm(_ _)m。はじめまして！
　
PY-D432Wで初めて焼いた時のレシピです（我が家流/写真の食パンです）
@食パンモードでスタート（焼色：うすめ）室温12℃

最強力粉（金沢製粉 ローランド）520g

水(全卵2つ、希釈用カルピス20cc込みにて計量)：370cc

バターミルクパウダー、全粉乳、クリープ、スキムミルク（各8gずつの合計32g）

醗酵バター（明治）：45g　（ミックスコールで投入してください）
ショートニング：6g（ミックスコールで投入してください）
ラード：6g（ミックスコールで投入してください）

クリームチーズ：大さじ2.5（ミックスコールで投入してください）
粉チーズ：大さじ1.5

砂糖（グラニュー糖、白砂糖、メープルパウダー、黒糖、てんさい糖、椰子糖）:40g
オリゴ糖：大さじ1
蜂蜜：大さじ1
ブドウ糖：5g

キャラメルミルク：大さじ1
水あめ：小さじ1
メープルシロップ：大さじ2
練乳：大さじ1.5

トレハロース:8g
ゼラチンパウダー：小さじ1

塩：6g

ドライイースト(金サフ):4g

生地改良剤：イビスイエロー：1.3g(0.25%)

粕取り味醂＆灰持酒のブレンド（我が家流）大さじ1弱


★ツインバード製（PY-D432W）のクチコミ欄の　写真の食パンのレシピです。



食べた感想ですが、
シットリもっちりとした、大きなカステラ、マドレーヌでもあり
トーストすれば、デニッシュ食パンでもあるという贅沢な感想です（笑）。

トーストすると、京都の有名なパン屋さんのデニッシュパンに似てる味だと思います
（私はそう思いました）。

間違いなく美味しいです。


＠浸透圧の関係は疎かには出来ないので、
砂糖と、塩のバランスを考えて取っています（このレシピだと、砂糖多目と判断して）。
という事もあり、塩の加減は、少なめで仕込んでいます。
砂糖が多ければ、塩を、その分控えます（バランス）。
http://sizuasa.blog44.fc2.com/blog-entry-100.html


水分的に多目と思われると思いますが、これで正解です。
シッカリ最終的には纏まります(生地の具合を目で見てOKと判断)。
粉が変わると吸水量の差で違いは出ますが..。
　
このレシピで焼く事が多くなりそうです（朝が幸せになるので）。
　
くれぐれも、粉によって水分量の調整は必要になりますので、
http://homepage2.nifty.com/godakaz/bread/files/04_bakers.html
こちらで、あれこれ調整して下さいね
（金沢製粉 ローランドだけ使う場合は、このままでOKですが）



金沢製粉 ローランド、バターミルクパウダー、全粉乳を初めて使って焼きましたが
とてつもなく軟らかい食パンになりましたので、本当に驚いています。

分かり易く書くとすれば、
市販されているカステラの上下の茶色い部分のような耳です。
焼きたては、カステラ＋マドレーヌに似ていますね。
それほどまでに耳が軟らかいです（中の部分はシットリもっちりです）。
　
この、初めて使った3つの材料は、私にとって欠かせない存在になりました。
軟らかさを得ようと「サフのイビスイエロー」を、欠かす事無く使っていましたが、
それを凌ぐ威力でした。
絶句するほどの軟らかさに驚いてます（たまげた）。

イビスイエローの存在価値は、冷蔵保存＆冷凍保存した時の保存耐性にあるので、
今後も欠かさず使う必要はあるので欠かさず使いますが。


我流レシピで、本当に、申し訳ありませんm(_ _)m。
何かの参考にして頂ければ幸いです。長文、乱文、御免なさい。

書込番号：15721216

[bbmarubb]

ちなみに、

金沢製粉のローランドの小分け袋は、ここだけのようです。

食パン用強力粉　（金沢製粉：ローランド）　１ｋｇ お菓子の材料と器具の店　C&C金沢
http://www.cckanazawa.com/SHOP/p040040.html

25kg入りならば「富沢商店」さんで手に入れる事が出来ます（私は25kg入りを買いました）。
　
バターミルクパウダー、全粉乳は、
楽天市場の「ホームメイドショップKIKUYA」さんで、購入しました。
＠レビューも、昨日しています。
　
------------　　　　　　　　-------

灰持酒は、黒酒、赤酒、鹿児島地酒、自伝酒
粕取り味醂は、七寶本みりん
同量の割合でブレンドしています。

勿論おかず作りに活用出来ますし、夏場の腐敗防止に役立つ強い見方になります。
夏場の予約焼きをする時も、少し安心出来るので、年中使っています。
先に書き込んでいるレシピぐらいの分量では、味に出てきません（ご安心を）。
　
検索エンジンで「灰持酒」「粕取り味醂」を検索して頂くと、
どういったお酒かが分かります。
使う場合、1種類でもOKです（食事作りの強い見方になりますよ）。

書込番号：15721340

[bbmarubb]

>ちなみに新しくツインバードもご購入されたようですが捏ね馬力はいかがなものでしょうか？
素晴らしいです。
MK製のホームベーカリー以上の力強さです。

轟音をたてて、ぶん回る捏ね羽の威力は、凄い！の一言ですね（感心）。
「捏ねる、練る、叩く」の3つが、シッカリされていて、文句のつけようがありません。
買って良かったなぁ〜と、つくずく思います。
3台体制は安心ですし、それぞれ違うので、楽しめます。
　
MK製のホームベーカリーは、どちらかというと、力強さと言うより、
「丁寧な捏ね」ですね。
捏ねる羽の回転するスピードが、3段階に変化しながら続いていきますから（HBK-150）。
＊低速〜中速〜高速（この動作を繰り返しながら、捏ねて生地を仕上げていく）


>私もほわほわ柔らかいパンが好みです！
バターミルクパウダーが、軟らかさを生み出してくれるようです。
香りよく、味わいが豊かになるので、全粉乳も、同時購入を、強くお薦めします。
＊1kg入りなので、一部を使い易い容器に入れて、
残りを、保存用の袋（フリーザーバッグ、ストックバッグなど）に収めて
冷蔵庫に保管すると、期限を気にせず使えます。

空気を抜いて、輪ゴムで留めて、保存用の袋に入れてくださいね。
保存用の袋を2重にして入れておくと安心です。
　
ちなみに、手に入れられる今の間に「ツインバード PY-D432W」を、
もう一台だけ、買い置きするつもりです。

ちなみに、もう一つ...
捏ねの羽の形状が、最新の機種（3種）から、真っ直ぐな形に変わっています。
ネット上で見る事が出来る「説明書（付属のレシピ）」で、羽の違いが分かります。
　
もう一台という事があれば、
手に入れられる今の間に「ツインバード PY-D432W」の追加購入を、強くお薦めします。
驚かれると思います。（動作音に驚き、捏ねの力強さ＆素晴らしさに驚かれるはずです）。
在庫が有るうちにしか、買う事は出来ませんから。

書込番号：15721637

[bbmarubb]

捏ね（スタート〜最初の寝かしの間の捏ね方）。丁寧。

1.5斤、焼き色うすめで、スタート！。捏ねの開始です。	３.やわらかパンコースで、只今「焼いている最中」で、投稿しております（笑）」

手持ちで動画を撮影しておりますので
動画中の揺れなどは、どうかお許し下さい。
　
捏ね始めは丁寧に「低速〜中速〜高速」を、織り交ぜながら進みます。
この丁寧さが素晴らしいですし、
寝かし後の高速の捏ねもシッカリとされるので、
肌理の細かいパンが焼けるんだろうと思いますね。
　
音は静かなもんです。
これで煩いと感じますか？
　
美味しいパンが焼けるんですから...

書込番号：15726544

[bbmarubb]

もうすぐ焼きあがります！。5時間近い時間で「やわらか食パン」の完成です！。	室温10℃の中で、頑張ってくれました！。芳醇な香りが立ち込めて、とても幸せです。	焼き色「うすめ」で、正解でした。全部軟らかい感じです。いい香り〜	肌理も細かくて、シットリモッチリな感じです。上手く作り上げてくれました！！。

スーパーで売られている「カメリヤ」＆「イーグル」を使い切るために
半分半分の分量で仕込みました（前と同じレシピで、1.5斤分）。
　
前のレシピとの違いは、
粉と、今回は初めて「マジミックス 39」を使いました（イビスイエローも使ってます）。
　
室温が10℃なので、大変だったと思います。
申し訳ないぐらいの悪条件の中で
本当に、よく頑張ってくれました（素晴らしい）。
　
流石「捏ねのMK」の、面目躍如です。
肌理が細かい〜。
　
勉強になりました、
粉が変わると耳の固さが変わりますねぇ〜（当然ですかね..）。
金沢製粉 ローランドの方が、何倍も耳の部分が軟らかいです。
　
やわらか食パンは、今回焼いてもらった食パン（写真の食パンです）
金沢製粉 ローランドだけで仕込むと、
大きな食パン型のカステラ（モチモチ/喉越し絶品）になります。
　
粉って、楽しめますねぇ〜
　
明日、写真の食パンを、トーストして頂くつもりです。

書込番号：15728070

[bbmarubb]

トーストしました。あま〜く、香ばしい、素敵な香りが立ち込めています。最高！	反対側です。味は、トースト版の「甘食（濃厚ミルク味）」です。	ほろほろサクッとした耳（焼き色の有る部分も込みで）が、本当に素晴らしいです。	肌理の細かい、シットリとした内層です。軟らかさが、本当に心地よいです。

日清 カメリヤチャック付（強力小麦粉)：50%
日本製粉 イーグル(強力粉)：50%
どちらもスーパーで販売されている品です。
合計:423g(1.5斤分)
　
金沢製粉 ローランドとは違いますね。
食べた感想は、シットリ感が、印象に残る食感でした（シットリ ソフト）。
　
この強力粉の組み合わせ、お薦めします。
（私のレシピ通りの材料が、1つも欠かさず有ればの話です）。

もっちり感は、金沢製粉 ローランドの圧勝。　
耳の軟らかさも、金沢製粉 ローランドの方が数段上（かなりの差）。
　
生地改良剤の威力も感じましたし、嬉しいです。
　
抜群に旨いトーストを頂きました。
　
分かり易く味を言うと「シットリとした濃厚なミルク味の甘食」です
（カメリア、イーグル「50:50」）。
　
＊金沢製粉 ローランドだけを使って焼くと「もっちりしたカステラ」になります。
同じレシピでも全く違いますね（ベイカーズパーセントで、シッカリと調整）。
　
1.5斤を贅沢に「5枚切」(笑)。
最高の贅沢をさせて頂いています。
　
太れない体質に感謝してます（本当に助かってますよ）。

書込番号：15729835

[bbmarubb]

ストックバッグに入れて冷蔵庫へ..。こうしても素晴らしい美味しさは失いません。	トーストすれば、幸せな香りと共に、絶品の朝がやって来ます。	この食パンが食べたくて、また焼くのです！。	この、ほろほろサクサクシットリな食パンが本当にたまりません！。最高なんです。

天辺の焼き色の付いていない部分のシットリさは
何とも言えず素晴らしいです。
　
やさしく深い甘みを感じる部分なので、とても重要な部分です。
焼き色が付くと消えるでしょうね、この甘みは...。
　
捏ね＆工程の丁寧さが生んだ、絶品仕込みの食パンです。
　
何も付けずに食べてほしいです。

書込番号：15754759

[bbmarubb]

削ぎ切りにすると混ざり易くなります。薄切りにしたバターと、クリームチーズです。

このレシピ（我が家流/bbmarubbスペシャル）について..
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15615602/#15745930
　
油脂を、ミックスコールの合図が有った時に入れようと思っていたら
「入れるの忘れた！」もしくは、
「用意するのを忘れていて、入れられない（間に合いそうにない）」
そんな時でも、混ぜ切るまで捏ねていなくてもOKなので大丈夫です。
ガックリしなくてもいいですよ。
　
捏ねあがって、一次醗酵（フロアタイム）中の 生地の周りに、
そっと置いてあげればいいです(やさしく、そっと置いてあげて下さい)。

私は、たまにですが、そういう事もします（何時もと違う食感も楽しめるので）。
　
私が焼く写真の食パンのように焼けますから、心配無用。
　
この写真のように、削ぎ切りにしておくと、混ざり易いです。
＊入れる時の注意点は、バサッと一気に全部入れてしまうのではなく
3回ぐらいに分けて入れてあげてください（焦らず）。
　
くれぐれも、投入する時に「焦らずに」！！。ゆっくりでOK。
　
それと、わりと有る失敗の話なのですが、
パンケースと、本体の隙間の中に、具材や油脂を、落とさないように！
（ヒーターが有る場所に落としてしまう、ついうっかり的な失敗です）。
＊私は「具材投入」の時に、レーズンを、隙間に落とした時があります。
そのまま続けてOKですが、焦げくさかったです（ヒーターに挟まっていました）。
　
落下した場所によっては、菜箸で取れない事も無いとは思いますが、
焦げたニオイがするだけですから、心配ないのですが、とにかく焦らずですよ！。
　
止めたり、やり直ししなくても、具材、油脂ぐらいなら心配ないです（経験あり）
　
---------------------------------------------　

予約を使って焼く場合
初めから油脂類を入れてください。
水の中でも、粉の上でもOKです（イーストに触れない位置）。
　
　
油脂に関して言えば、100%後入れの方が「味は良い（満足度の高いパンが出来ます）」ですが、
予約では無理な話ですから、仕方がありません。
　

書込番号：15760711

[bbmarubb]

室温9℃の悪条件で、頑張ってもらいました。	十分の出来です。焼き色：うすめで正解です。	キメも細かく、シットリです。ふにゃふにゃです（笑）。	ふにゃふにゃ過ぎて..(笑)。明日の朝のトーストも旨い！！！

今回は初めて、日本製粉「メルベイユ」を加えて、
焼き色：うすめ、メニュー番号：3番（やわらかパン）で、
1.5斤を焼いてもらいました。
　
最強力粉　金沢製粉 ローランド：340g(85%)、メルベイユ：60g(15%)です。
　吸水率を、かなり上げてみました。
315ccの ぬるま湯（78.75%）でチャレンジです。
　
＠どこまで、水分を入れられるかを知りたかったので、思い切りました。
　
香り向上の目的で、フランスパン用の粉を加えて、焼いてもらっていますので、
正直、キメの細かさは、期待しない方がいいのかなぁ〜と思って
ずっと、見守っていました。
　
しかし、焼き上げてくれた食パンは、十分にキメが細かいです。
　
何時ものレシピに変更点があります。
バターミルクパウダー＆全粉乳を、16gずつに増やしています（倍量）。
塩を微妙に控えつつ、砂糖も控えめ、金サフも微量ですが、控えてみました。
それぞれ、ほんの少しです（ほんの気持ち程度の微量です）。
　
　
甘さを控えめ、塩分控えめ、金サフ控えめにしつつ、
乳製品の香りを高める感じの変更です。
乳製品の香りを、楽しみたかったので。
　
　
纏まるもんですね〜。
流石ですね。
吸水率（78.75%）でも、最強力粉　金沢製粉 ローランドは纏まりますよ。
やっちゃえ〜という感じで、加える水の量を増やしてみたわけですが
焼き上がった食パンは、お見事の出来でした。
成功でした。
　
MK精工 ふっくらパン屋さん HBK-150の力の お陰で、見事に成功です。
流石です。ジックリと、素晴らしい食パンを作り上げてくれました。
　捏ねの丁寧さも有って、キメが細かい！！。大満足ですよ。
　
最強力粉　金沢製粉 ローランド：：340g(85%)、メルベイユ：60g(15%)
水(全卵2つ、希釈用カルピス20cc込みにて計量)：315ccですよ〜
物凄いでしょ。普通の粉なら見てられない（笑）
　
釜伸びも、それなりにしてくれました。
日本製粉の フランスパン用の粉「メルベイユ」を、60g(15%)加えているため
途轍もなく釜伸びしてくれ〜なんて、無理な話です。
「メルベイユ」は、香り担当の粉ですから。
これで十分です。
　
焼き色で迷いましたが、うすめで正解でした。
これ以上焼いても、何も良い事はありません。
　
お部屋の香りが素晴らしいですよ（笑）。
この香り、最高ですよ！

書込番号：15792545

[ぽこるる]

Bbmarubbさんこんばんは！(おはようございますかな笑)
貴重なレシピ公開ありがとうございました！
あれから無事HBK150が届き何度か焼いてみました。
いろいろレシピとは違う(足りない)材料の中ですが立派に焼いてくれました。
シロカと違いやはり捏ねが丁寧ですね〜捏ねの力も段違いです。
焼き上がりで驚いたのはシロカと違って皮が薄い！中のキメも細かいです。
本当に買って良かった！

あと、昨日bbmarubbスペシャルの材料が揃ったので(粉と味醂は違いますが)夜中しこしこ焼いてみました(笑)
バターミルクパウダー、全乳粉、改良剤など初めて使いましたが
仰る通りやわらかさが鬼違いでした！う、うまし！
練りの最中、生地がどろどろで本当に膨らむのか心配でしたが心配無用でした。
夜中だっていうのに我慢出来ず半斤食べてしまいました、、、
そして嬉しすぎてこの時間に書き込み(笑)

今回は秘伝のスペシャルレシピありがとうございました！
またbbmarubbさんのクチコミ楽しみにしてます〜(*ﾟーﾟ*)

あとbbmarubbさんの包丁さばきに驚愕、、、
切るのに悪戦苦闘でぱん潰れました(笑)

書込番号：15794839　スマートフォンサイトからの書き込み

[bbmarubb]

昨日の食パンをトーストしました。	香ばしい香りの中の　乳製品の優しく甘い香りが嬉しかったです。	サクサクした旨い耳です。口溶けも素晴らしいですし。	包丁は使い分けてます。セラミックの包丁（金色）、中華包丁です（堺 菊虎 / 鋼）。

ぽこるるさん おはようございます！！！。
お疲れ様です！！！

HBK-150が活躍しているみたいですね。
思ったよりも　「動作音」が、静かでしょ。
何故？煩いと思われているのか分からないんですよね。
　
私の判断で申し訳ない話ですが
拍子抜けするぐらい静かな動作音だと思うのですが...。

使う粉や、レシピによって食感が変わってくるのは分かってはいますが
口溶けの素晴らしさ、キメの細かさ、上品（上級）な 仕上がりに毎回 感動しますし、
幸せな気持ちにもさせてもらえる、素晴らしい食パンですよね。
　
大手製パン会社の食パンでは味わえない、食パンの耳の質ですし。
スーパーで売られている食パンの耳は「苦い」ですし「不味い」ですから。


真夜中に焼かれたそうですが、やわらかさも素晴らしかったと思いますが
口溶けも素晴らしかったと思います。
捏ねの丁寧さが生んだ、素晴らしい「口溶け」です。

好みに合う粉を探してくださいね。
ぽこるるさんが、良い粉、素晴らしい材料に巡り合える事を、祈っています。

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包丁は、押さえつける感じでも、当然ですが潰れますし、
強く握る、普通に握るでも、押し潰してしまいますね。
　
切ってやろう！という感じで、力が入ると、やはり潰れます。
専用の包丁でなくても、普通の包丁で切れます。
　
軽く掴んで、包丁の重みを利用して、
刃先を優しく、手前、奥と、滑らしていく感じで切れていきます。
包丁の重みだけで、切れながら下がって行く感じです。

刃先を優しく、手前、奥と、滑らしていく事だけを、意識して下さい。
やさしくです！
包丁の重みだけで下がっていきますから。

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>貴重なレシピ
いえいえ..。
そう言って頂けると、本当に嬉しいです。
　
これからも、遠慮なく、書き込みして下さいね！！！！！
-----------------------------------------------------

灰持酒は夏場の予約に便利です。
梅雨時〜夏場の予約中の腐敗が心配..という時に、助けてくれると思います。
ほんの微量で十分ですし。
もちろん味にも出てきません。

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私のレシピは、ベイカーズパーセントで見ると
減塩仕様に近いと思います。
やはり、健康維持の為に、気をつけてます。

味に「ぼやけた感じ」が有れば、塩の分量を
400gの粉に対して、
ベーカーズパーセントで「8g/(2%)」ぐらいまでで、調整して下さい。
塩の分量だけで、味が大きく変わります。

塩の分量だけ変えて、1度、焼いてみて下さい。
味に深みが増し、食べ応えも良くなります。

塩の分量1つで、美味しく変わる事は分かってはいますが、
私は健康維持で、これからも減塩してます（笑/悲）
健康な身体ですから、保ちたいですし。

-----------------------------------

ローランド、メルベイユで、焼いてもらった食パンですが
口溶けが素晴らしいです。

ただし、ローランドの持つ「モチモチ」さが全く無くなっていました（驚き）。
シットリとした口溶けだけが特徴的な食パンでした。
私が好きな、「幸せな食感」ではあるので、嬉しかったですよ。
　
バターミルクパウダー、全粉乳の倍量が　そうさせているみたいです（想像の域）。

フランスパン用の粉を（15%）とはいえ、加えているので
この素晴らしい口溶けは予想はしてませんでした。
香り、ドッシリ感、素朴な感じが出れば良いな〜と思ってました。

書込番号：15799265

[bbmarubb]

サクサクさをを抑えるため、ショートング、ラード
口溶けが良くなり過ぎるため、コーンスターチ
釜伸びが凄すぎる（笑）ため、メイオリゴW
食感を基本に戻すため、タピオカ澱粉

＠この5つの材料を控えて、近日中に焼いてみます。

金沢製粉 ローランドらしくない食感が続き過ぎているためです。

この5つの材料は、少量でも、かなり食感が変わります。


サクサク系、ふんわり系の食感は、続くと飽きます。
モチモチ系、シットリ系は、飽きるのが遅いです。

そういう訳で、レシピを元に戻します。
好みの食パンに出来る材料だけに変えて行きます。

加えれば、材料の数が増えれば、味が良くなる！なんてのは「間違いです」。
食べる人が満足出来なければ、駄目。

好きな食感＋嬉しくなれる味わいであれば、それが最高なんですよね〜。

関西人特有？の「シットリモチモチ系」が、断然好きです。

1ヶ月のうちで4〜5回ほど、サクサクふわふわ系が食べられれば満足ですし。

私は、典型的な関西人なんでしょうね..(笑)
＊他の関西人の方には、本当に申し訳ないですが...

使う粉は、1銘柄に絞れました。
金沢製粉 ローランドだけにしてしまうでしょうね..。
この粉に勝てる粉は無いです。

国産、外国産を問わず、他の粉で焼いた食パンと、
金沢製粉 ローランドで焼いた食パンを、
贔屓無しで食べ比べたととしても、100%金沢製粉 ローランドの全勝完勝圧勝です。


春よ恋いを含めて、国産小麦の食感で参りましたし、
ゴールデンヨットの、安っぽい乾いたブワブワさ加減にも参りましたし、
スーパー売りの安い粉のザラついた乾いた食感に参りましたし、
特うたまろの、味の無さにも参りましたし...

合わない粉は、滑らかさが無い、どこか乾いている感じがする
味が無い、喉越しが悪い、口溶けが悪い、必要のない雑味が有る..

「素朴さ」なんて、綺麗ごとの称え方ですから、お薦めだ！と言われても無視して下さい。
旨いわけがありませんから...。
*どことなく乾いている食感＝「素朴さ」と思い込んでる方がいれば、可哀想です。


シットリとした しなやかさが十分に有って、もっちりしている事が重要なんです。

乾いた素朴さんなんて、旨さには必要ありません。

旨くないものを食べて、いったい何が楽しいんでしょうか？

素朴と思えたら癒されたりするんでしょうか（笑）

書込番号：15821414

東芝、生米からパンを焼き上げるホームベーカリー発売

[basic1]

東芝ホームベーカリーは、白米からパンを焼き上げるホームベーカリー「SuiPanDa ABP-R100」を12月21日より発売する。価格はオープンプライス。店頭予想価格は4万円前後。
生の米を使ってパンを作るホームベーカリーは、パナソニックの「GOPAN」に続き、業界で2番目となる。

家電ｗａｔｃｈ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121212_578346.html

書込番号：15469336

[ぼーーん]

こんばんは。

へぇ〜
磨り潰すのではなくて、一回炊飯するのですね。
全くのパクリではないようで面白そうです。
コネコースもあるのですが、欲を言えば、発酵と焼きの単体コースも欲しかった所です。

書込番号：15469394

[nobi1122]

ニュースリリース見たとき、おっ意外なところ（東芝の従来機種、三洋のOEMだったですからね）から出してしてきたか！すごいじゃんと思いましたが・・・・。

これって、ごはんパンを生米から作るホームベーカリーですね。
Panasonicのごはんパンと違うのはおかゆ状にすることので、ご飯の粒が残りにくいことぐらいでしょうか。

確かに既存のホームベーカリーを少し変更するだけで実現できるので、アイデアとしてはおもしろいとは思います。
ただタイトルのようなうたい文句で発表されると、また消費者に対してごまかすようなことを・・・。と感じてしまいます。

Panasonicが三洋がGOPANを出したときに対抗してごはんからパンができると
アピールしたときも、なんだかなぁ・・・と思いましたが。

（ごはんからパンができるといったって、元の小麦粉とお米（炊いてごはんになる前の）分量を比べた場合、小麦粉があくまで主成分ですから、実際は小麦粉にごはんを加えて作ったパンでしょう。日本語としておかしいとおもいませんか。）
質量を比べてみると、
・ごはんパン　小麦粉：お米（炊く前の質量）=210g:約95g(SD-BMS105の場合の最大量)
・GOPAN　　　 グルテン:お米=50g:220g
・お米ご飯パン（GOPANでグルテンを使わず小麦粉で代用した場合）小麦粉：お米=120g:180g

○○からパンができると謳うなら、○○が主成分の時に言いましょうよ。

東芝の今回のホームベーカリーもまだ材料の分量等公開されてないですが、
さあ、どれほどお米が入れられるんでしょうか。
あと、おかゆにした後ある程度冷ます必要がありますからできあがりにどれだけ時間がかかるかも気になります。（あと、夏場と冬場で冷める時間も変わるでしょうからできあがり時間もおおよそでしか示せないのでは？　予約できるのでしょうか？）
まあ、詳細が発表されるのを楽しみに待ちましょう。

それにしても、正攻法でGOPANに対抗してくるメーカ、どこかないものでしょうか。

書込番号：15469780

[nobi1122]

一応補足しておきますがごはんパン自体を否定しているわけではありません。

ごはんパン自体は、メーカーがごはんからパンができる！とアピールする以前からアイデアとして、従来のホームベーカリーでご飯を加えて作っていた人がいるという事実がありますから、特に新しいものではありません。
専用のコースができてしっかり練り込めるようになったと言うだけです。

気になるのは、
ご飯を加えて作るとおいしいパンができるよという提案ではなく、
ごはんからパンができると言い方です。

書込番号：15469941

[ぼーーん]

そうですね。
発想自体は面白いのですが、言い回しがことごとく気に食わない会社ではありますね。
東芝って他の製品も言葉のマジックって言うか、大嘘が多い会社ですから、スペックはよく見て…
それ以上に人柱さんの報告も見て買わなければならない印象があります。

今の所、東芝買っときゃ間違いないって言うのは、扇風機とPCとテレビとLED電球ぐらいでしょうか…

書込番号：15470214

[nobi1122]

東芝のホームページに商品情報掲載されたようです。
http://www.toshiba.co.jp/living/kitchen_appliences/abp_r100x/

SuiPanDa 強力粉：お米=190g:90gだそうです。

まぁ、予想通りですね。

商品情報ページ上の記載は、許容範囲かなぁと思います。・・・個人的には。
ちゃんと読めば、どういう商品かわかりますしね。
でも、時間がどれくらいかかるとかもきちんと記載しておくべきだと思います。
現時点では取扱説明書がダウンロードできるようになってないようですので、詳しい情報はまだ判りません。

書込番号：15507300

[basic1]

商品情報を見ました。

東芝　スイパンダ　白米９０ｇ　強力粉１９０ｇ

パナソニック　ゴパン　お米２２０ｇ　グルテン５０ｇ

東芝、米の量が少ない、お米パンに力を入れていない気がする
（予約できるコースは小麦食パン、小麦食パン(お急ぎ)、全粒粉パン、炊パン(小麦入り)、ライ麦パン、小麦ごはんパン、米粉パン、小麦ゼロパンです。）
期待していたのですが。

書込番号：15515302

[はるあっとな]

むかーし、米粉パンコースで、ご飯の量を変えてご飯パンを試行錯誤してた時期があったのですが
出来上がりのご飯量から逆算して、白米換算で80〜90g（ご飯180g〜200g程度）を鍋で分量の水加えて一沸かしして冷ましたモノに、強力粉170g〜200gを加えたのが、普通の食パン並の高さも出て最適でした。
それ以上のご飯量だと、粘りなどで出来がイマイチ。
もちろん、ご飯に米粉やグルテン足したのも試作しました。

その後、使用しているメーカーからご飯パンのレシピが出たので、もう少し早いリアクションがあれば良かったなぁでしたが；

SuiPanDaの場合、強力粉とドライイーストを具材ケースにセットした状態で炊飯なので
小麦粉のことやイースト菌の働きなどを考えると、庫内はそう高温にできないから、炊くのには時間かかるけど冷めるのはそうまで掛からないかと思いますがどうでしょ？

書込番号：15515973

[nobi1122]

ですよね。
炊いてしまっては、それほど入れられないはずと思っていました。
はるあっとなさんは実際にいろいろ試されたとのこと。
たくさんご飯入れると、やっぱりパンの食感ではなくなってしまうのですね。

>小麦粉のことやイースト菌の働きなどを考えると、庫内はそう高温にできないから、炊くのには時間かかるけど冷めるのはそうまで掛からないかと思いますがどうでしょ？

そうなんですよね。おかゆを炊いて庫内の温度あげてドライイースト大丈夫なのかなぁ？と感じてました。
冷却ファンを搭載して強制的に冷却するようですから、そんなに時間かからないのかもしれませんね。

取扱説明書早くダウンロードできるようにしてもらいたいものです。

でも、一度おかゆを炊いてから、一度冷まして、生地を作ってまた焼き上げる
ってなんか無駄なことしてるなぁと思ってしまいます。
もちろん、残りご飯を入れたパンよりずっとおいしくできるなら、アリだと思いますが、もし味の差がそんなに違わなくて、
メリットとして
・冷ご飯を用意しなくていい。
・ご飯粒が残りにくい
程度のことだとしたら、そんなに大きく謳うような機能ではないような気がします。

書込番号：15516226

[nobi1122]

取扱説明書みれるようになってますね。

炊パン焼きあがりまで4時間50分だそうです。

予約はできるようですが、

（室温が高い場合）「室温などの影響によって予約した時刻より焼きあがりが遅れる場合があります。」
との注意書きが・・・。

これ、炊パンコースだけなら、まだ仕組み上仕方ないかなぁとも思うのですが、
通常の小麦パンコースでも室温が低い時にはあるそうで・・・・。（説明書21ページ）
それってどうなんだろう・・・・予約の意味ない。
特に朝はあわただしいのに。

説明書の最後のほうの
故障かな？と思った時は（43ページ）をみると、

表示する完了時間は出来上がりの目安だそうです。

今まで、三洋のホームベーカリーしか使ったことなかったので、実はほかのメーカのホームベーカリて室温によって仕上がり時間変わるのか？と思ってとりあえずPanasonicの説明書とタイガーの説明書見てみましたが、そんな記載はなかったです・・・。
うーん。どうなんでしょうか。

書込番号：15642152

購入しました

[はるあっとな]

パンケース比較	焼き色「中」にて、焼きたて

メーカーサイトで取説はDLできるので重複事項ありますが、いろいろ今後の参考までに。

・パンケースの形状や容量・サイズ、羽根の形状・大きさについて
パナ１斤タイプとほぼ同じです。タイガーのケースが若干幅広で且つ軽い。
羽根は回転軸にしっかり食いつくので、途中で抜ける心配は少なそうです。
　羽根をセットした空の状態と、満水容量を量ってみたところ・・・
　　タイガー：約334g（満水・約1800ml）
　　パナ（BMS102）：約517g（満水・約1750ml）

・ドライイーストの自動投入はできませんが、具材の自動投入はできます。但し、最大量60g。
量を考えると、自分で混ぜたが良いかも？

・メニューの熟成食パンは、ドライイースト量半分から察するに、パナ上位機種搭載のパン・ド・ミと同じではないでしょうか？
時間は4時間20分。

・フランスパンは本格的なフランスパン専用粉・塩・水のみの4時間コース。

・ライ麦食パンはワインビネガー使用のこだわり？レシピ
ちなみに、ライ麦・最大配合率は50％
（全粒粉食パンでの全粒粉の最大配合率は60％）

・米粉パン生地（小麦入り・無し）や、米粉ケーキ有り

・独立の工程メニュー
生地捏ねは１分〜、発酵は1次（最長5時間）・2次（最長5時間）の２パターン、焼きは焼き色のみ選択で最長1時間30分。

★使用途中、「え？」となりやすいと思えること★
・スタートボタン押して、1分間無反応。センサーが働いて温度検知してます。
・捏ねてる最中、パンケースに風送ってます。この送風音が気になる人は気になるかも。
捏ね自体も、バッタンバッタンとちょっとハデ気味。
・焼き上がり後、パンケースのハンドルが持ちにくい。ハンドルの形状が真ん中
辺りが凹んでるので、余裕無い上更に無いです。要引っかけ棒。私はスプーンの柄使いました。

☆食パンの焼き上げ☆
ドライイーストは3g使用、粉と水の配合はパナ１斤タイプと同じです。
粉とドライイースト以外を先に計量してから、粉を載せてドライイーストを載せます。

試しに、取説掲載レシピではなく、パナHB使用した市販本ので、途中の工程時間を計りながら焼き上げてみました。
室温27℃
メニュー1：食パン、焼き色・中、約3時間30分
0:00スタートボタンON　→　0:01一回目のこねスタート
→　0:19ねかし　→　0:24二回目のこねスタート　
→　0:29一次発酵スタート　→　1:14一回目のガス抜き
→　1:55二回目のガス抜き(丸めも兼ねる)　→　(二次発酵中)
→　2:55焼きスタート　→　3:30焼き上がり

生地捏ね途中の「ねかし」については、室温により最長17分間。
2回目の捏ねは5分間なので、ミックスコールや具材自動投入はねかしに入る直前のタイミングです。
焼き色は中でも少し強いかと感じましたが、天辺が薄めなので、弱だと白っぽくなりそうな気がします。
しかし、耳はガッツリといった感じではなく、パンケースから出したのを触ってみると、クラムのやわらかさが伝わりやすいです。
翌日でもそのままで美味しくいただけました。

ケース含めた耐久性などはこれからでしょうが、いろいろ使えそうではありますね。

次は、熟成食パンを焼き上げてみることにします。

書込番号：15187915

[AQUAstage]

はるあっとなさん

ゴパンと迷っている身なのですが、どっちがおすすめですか?
あと味はどんな感じでしょうか?でも画像右の焼けたパンがうまそうですね(笑)
とりあえず買われたのであればレビューもしてみてください。

あとどちらで買われたのでしょうか?

書込番号：15208072

[はるあっとな]

＞AQUAstageさん
GOPANは、お米からパン！がコンセプトですので、他のスレで皆さんお答えのように、お米からパンを焼きたいのでしたら他に選びようがないでしょうね。

味についてはレシピにもよるのですが、不味くはなく、感動するまではなくとも美味しく食べられるってところでしょうか？
「何か物足りない」とか、食べてると詰まる・・・といった感じは、まだそこまで焼いてないので判断付きませんが、今のところ無いです。
レビューについては、判断できるまで使ってないのですみません。

購入したのはヨドバシカメラ（博多）です。
ネットとあまりにも開きがあるならネットの安いとこで購入しようかと思ってましたが、開きはそう無かったですし、ポイントもあって充てました。

書込番号：15209946

[はるあっとな]

北海道産小麦・香麦での焼き上げ	外皮薄く、キメの細やかさが特徴？

外国産粉（日清製粉・ビリオン）と国産粉（江別製粉・香麦）の２パターンで熟成食パンを焼いてみました。
添付している写真は香麦で焼いたモノで、一番高い所で15センチありましたから、外国産粉と比べても同じように焼き上がっておりました。しかし、キメの方はこちらが細やかでしたが、粉の味わい深さは劣ってました；

食パンの時と同じように途中の時間計ってますので、何かの参考に。
室温26℃
メニュー2：熟成食パン、焼き色・「中」、4時間20分
0:00スタートボタンON　→　0:01一回目のこねスタート　→　0:19ねかし
→　0:24二回目のこねスタート　→　0:34一次発酵スタート
→　1:34一回目のガス抜き　→　2:34二回目のガス抜き(丸めも)
→　(二次発酵中)　→　3:45焼きスタート　→　4:20焼き上がり

※2回目の捏ねは10分間あります。
最初の5分間は普通の捏ねと同じですが、残り5分間は、羽根一回りしたら一休みみたいな感じで作動してます。

熟成食パンは、外側が薄く全体にソフトなので、カットの際には、よく切れるパン用ナイフとカットガイドを忘れずに

書込番号：15220056

[AQUAstage]

はるあっとなさん
米(無洗米やといだ米)ではできるのですか？
やはり米粉しか無理なんでしょうか(汗)

こっちは米(無洗米やといだ米)からできないと話になりません。
あと余ったご飯からはゴパン同様できますが、やはり無洗米とかといだ米であればゴパン以外無理なんでしょうか？

こっちはこいつのワインレッドとゴパンをピンポイントとして購入検討中です。

書込番号：15221850

[mamar]

はるあっとなさん

丁寧な解説ありがとうございます。
タイガーの取説を見ていたら、パナの取説の書き方にそっくりでちょっと驚きました。
相当、研究したんでしょうね。

ところで
タイガーはライ麦と全粒粉は専用コースがありながら、最大配合比率が50％と60％
となっているようです。
パナでしたら全粒粉100%でもOKですよね。
タイガーのコース時間が4時間になっていて、パナと比較すると1時間短いので無理なんでしょうかね？
簡単に全粒粉100%のパンをHBで焼きたいと思ったら、やっぱりパナなんでしょうかね？



AQUAstageさん　全然人の話を聞いていませんね(￣∇￣)

書込番号：15301538

[あきあきさん]

初めまして
ホームベーカリーの購入で迷って決められなくなってしまったので、質問させてください。

このホームベーカリーの、発酵、コネの独立機能は、時間を変えて設定することは可能でしょうか？
また、以前あら混ぜ機能のないパナソニックのホームベーカリーで、自動投入し、クルミ入りのパンを焼いたら、クルミが粉々ですごく小さくなってしまったんですが、このホームベーカリーでの自動投入だと、どういう仕上がりになるでしょうか?
取り出して混ぜてから焼けば問題ないのでしょうが、小さい子供もいて、なかなかできないと思います。
周りにこの機種を使用してる人はいないので、教えてもらえるとすごく助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：15320011

[はるあっとな]

捏ね終了後の状態	中心部近くのスライス面

＞mamarさん

全粒粉は、銘柄によって吸水が全然違ってくるので一概には言えず自己責任になりますが、全粒粉100％OKのベーカリーでなくても焼けることありますよ。
よく見かけるのは早焼きコース使ってると思います。
全粒粉は国産粉しか使っておらず、酸化が早いので少量ずつしか買ってないから、実際の所どうなのかは試せませんが；
ちなみに、強力粉に近いふわふわ感出したいのでしたら、粉はスーパーファインハードがオススメだとよく目にします。


＞あきあきさんさん
タイガーの取説に、具材入りパンが幾つか載っているのですが、それ見ると粒がわりと残っているように見えます。レーズンなんて、しっかりで崩れ無し！状態です。
実際に自分でも焼いてみましたのが添付している写真ですが、ドライフルーツとくるみ使ってます。量は推奨よりも増やしてるのでコールのタイミングで加えて、あとは機械任せです。
ちなみに、ドライフルーツは湯通ししてます。

砕けてしまって、これはこれで美味しいんだが何か違う・・・と言ったショック感は少ないんではないかと思いますよ。

今度は、一番砕けやすいチーズやソーセージ使って焼いてみようかな？と思ってます。

書込番号：15323328

[はるあっとな]

見落としてました。

＞あきあきさんさん
＞発酵、コネの独立機能は、時間を変えて設定することは可能でしょうか？

発酵は、１と２の２つありまして（温度が違う）時間は変えられます。（どちらも5分〜5時間で5分単位）
捏ねも１分から設定できますよ。最長で25分です。設定時間の目安が載ってるので参考にしやすいかと思います。
なお、焼き時間の設定もできまして、5分〜1時間半（5分単位）になります。

書込番号：15323445

[あきあきさん]

はるあっとなさん

こんなにはやく回答もらえてすごく嬉しいです！
ミックスコールでいれて、混ぜ終わりでも砕けないまま大粒ですね！
わかりやすい画像までつけてもらえて感激です。
まさに、美味しいけどなんか違う…というものが出来上がっていたんです。
湯どうしして柔らかくなったレーズンでこれほど形を保てているなら、大体のものがいけそうですね！
発酵やコネの時間も変えて設定できるとのこと、これはまさに私が欲しい機能を備えてるホームベーカリーです☆

レッドかホワイト、色を決めたら注文したいと思います！
あとは使ってみて耐久性ですね^^;
数ヶ月で釜のコートがはげた…なんてことがありませんように。。。

ほんとうにありがとうございました！

書込番号：15324319

[はるあっとな]

焼き色は選択不可	天面、少し歪に焼き上がってるので凹んでるように見えます

全粒粉食パンコースを使って、全粒粉100％の食パンを焼いてみました。
厳密には、グルテン（GOPAN用）10g追加してます；

自己責任にはなりますが、加水を気をつけていれば、高さのあるふっくらしっとりしたパンが焼けるようです。
今回は北海道産（江別製粉）使用で、加水は80％です。高さは、13センチ強ありました。

参考までに、全粒粉食パンコースの工程目安時間です。
※室温20度、水温20度
0:00スタートボタンON　→　0:01一回目のこねスタート　→　0:17ねかし
→　0:22二回目のこねスタート　→　0:27一次発酵スタート
→　1:37一回目のガス抜き　→　2:37二回目のガス抜き(＋丸め)
→　(二次発酵中)　→　3:20焼きスタート　→　4:00焼き上がり

書込番号：15516177

タイガー初のホームベーカリー「やきたて」

[黒蜜飴玉]

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120827_555669.html
炊飯器の内釜に採用されていた土鍋コーティングを流用したパンケースを用いてるのが特徴。
具材の自動投入には対応、ドライイーストは非対応。
大手量販店の予約受付では19800円からとなっていました(ヤマダ・コジマ・エディオンの3店舗にて本日確認)

書込番号：14987551

[simeo-n]

>具材の自動投入には対応、ドライイーストは非対応。

想定している購買層はどこなんですかね…

普段使いしたい層なら利便性の高いドライイーストが使えないというのはナンセンスですし、

趣味性の高いお菓子作りを行いたい層はそもそもこの手の商品を買わないだろうし。

中途半端の印象が否めないです。

書込番号：14987610

[黒蜜飴玉]

ツインバードのPY-D538Wが今はシロカなどの低価格製品を現在駆逐しているので
パナのパンドミ(もしくはその下位)の二択にしまってますね。

辛辣な意見の人も居るでしょうが、日本メーカーの選択肢が増えるだけでもよいと思ってとりあえず喜ぶべきかと。

書込番号：14987643

[P577Ph2m]

ドライイーストが使えないホームベーカリーなんてあるはずがないです。
単なる勘違いか、小麦粉といっしょに入れるタイプ、ということでしょう。

書込番号：14987668

[黒蜜飴玉]

＞ドライイーストが使えないホームベーカリーなんてあるはずがないです。

自動投入が使えないって書いてるだけですが。ドライイースト使えないホームベーカリあったら教えて欲しいです。

書込番号：14987699

[はるあっとな]

横から失礼します。

未だメーカーサイトに詳細が載ってないので今ひとつ不明なのですが
プレス発表など読んでると、機能的なこと、特にこの時期の悩みともいえる「温度管理と過発酵」については取り組んでるように見えますね。

室温・庫内・生地の３センサーと冷却ファン搭載とありますので、生地捏ねてる時はちょっと五月蠅いかもしれませんが、ある程度、生地の温度上昇は抑えられるのではないかと思います
生地のに関しては、偶に温度計差し込んでることあるので、赤外線かなぁ？違うんだったらどうやるんだろう？とか

モーターW数に関しても、1斤クラスでは95/90と大きい方なので、
また、独立モードもありますし、これで発酵と焼きがあまくなければなかなか気合いが入ってるんではないかと少し期待です。

書込番号：14994522

[黒蜜飴玉]

＞これで発酵と焼きがあまくなければなかなか気合いが入ってるんではないかと少し期待です。

おそらくそこを一番研究開発してるはずです。プレスリリースを読むと自身がにじみ出ています。
機能的な面は、タイガーにすれば初物ですから、ある程度差し引いてみてあげて味に期待すれば良いかなと思います。
欲しい機能は要望出していけば次につながるかなと。今頃、新規参入ですから、やる気はみなぎってるはずです。

書込番号：14996781

後継機種発表

[黒蜜飴玉]

ペタペタ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120822_554260.html
ソバ生地が作れるようになったことが最大の変更点みたいです。

書込番号：14967141

[yukisakipa]

今度の象印はすごいですね
100種のレシピとはありますが、メニューとしては何種類なのかな
楽しみですね、
ＣＭももしかしてＴＶで流れの？桃井かおりさんの・・
チカラ入ってますね

書込番号：14968639